Jong Ajax

Alles over de toekomstige Godenzonen; de jeugd.

Moderator: mods

De Dominee
Berichten: 1999
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Jong Ajax

Bericht door De Dominee » za aug 01, 2020 9:37 am

Hier maar. Volgens de T. heeft Giovanni een flinke conditionele en fysieke achterstand doordat hij een jaar niet heeft mogen spelen. Ook zou hij met zijn vader komen maar is hij nu alleen, vanwege Corona.

Zou mogelijk fysiek niet op niveau van zelfs Jong Ajax zijn. Ik voel een flop aan komen persoonlijk... hopelijk zit ik ernaast.
Face your fears and live your dreams, No Fear

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 3085
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Jong Ajax

Bericht door Trab » za aug 01, 2020 11:07 am

De Dominee schreef:Hier maar. Volgens de T. heeft Giovanni een flinke conditionele en fysieke achterstand doordat hij een jaar niet heeft mogen spelen. Ook zou hij met zijn vader komen maar is hij nu alleen, vanwege Corona.

Zou mogelijk fysiek niet op niveau van zelfs Jong Ajax zijn. Ik voel een flop aan komen persoonlijk... hopelijk zit ik ernaast.
Las het ook. Hopelijk heeft ie veel steun van de andere Brazilianen en valt ie niet van de ene in de andere blessure door zijn conditionele achterstand. Pietje de Visser was in ieder geval lyrisch over hem.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Lionel
Berichten: 38179
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Lionel » za aug 01, 2020 11:15 am

Daar is een beetje profvoetballer met drie maanden vanaf toch?
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 8219
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Jong Ajax

Bericht door WP_Legend » za aug 01, 2020 11:22 am

Zeker op die leeftijd!

Ajax Rules
Berichten: 22267
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Ajax Rules » za aug 01, 2020 11:29 am

Drie maanden lijkt me zelfs erg lang. Als hij nu medisch fit is (en op gewicht), zou hij in 1,5 a 2 maanden wedstrijdfit moeten kunnen zijn, lijkt me.
Een wet is een mening met een wapen

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 29065
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Marillion » za aug 01, 2020 11:42 am

Dit is op zich natuurlijk geen verrassing (al denk ik dat de Telegraaf het wat zwaar aanzet). Die jongen heeft meer dan een jaar geen trainingen of wedstrijden mogen doen bij zijn club. Dat is ook een groot risico want hij heeft dus in die zin ook gewoon een jaar ontwikkeling gemist in een belangrijke fase.

Ajax wist waar het aan begon. Ik neem aan dat hij wel privé actief is geweest om in ieder geval fysiek fit te blijven. Maar een jaar niet voetballen dan ben je gewoon kwijt.
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 38179
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Lionel » za aug 01, 2020 1:04 pm

Ajax Rules schreef:
za aug 01, 2020 11:29 am
Drie maanden lijkt me zelfs erg lang. Als hij nu medisch fit is (en op gewicht), zou hij in 1,5 a 2 maanden wedstrijdfit moeten kunnen zijn, lijkt me.
Maand of 2 knallen en dan 4-6 wedstrijden spelen. Moet te doen zijn lijkt me. Zo een jongen moet gewoon 24/7 begeleiding krijgen.

Leer hem Engels/Nederlands, voeding, training...
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 43692
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Peter » za aug 01, 2020 3:26 pm

Twee maanden knallen en dan 4-6 wedstrijden? Dat is wel erg, erg ambities. Dit gaat 3-4 maanden duren. En dan warmdraaien bij JA.

Lionel
Berichten: 38179
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Lionel » za aug 01, 2020 4:11 pm

Geen idee waar hij vandaan moet komen natuurlijk. Mag toch hopen dat hij niet 15-20 kilo moet afvallen?
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 22267
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Ajax Rules » zo aug 02, 2020 11:31 am

Volgens Ten Hag gaan er diverse jongelingen bijtekenen de komende dagen. Ben benieuwd. Het is echt niet normaal hoeveel talent we straks hebben rondlopen. Volgend seizoen of het jaar erna kunnen we misschien echt weer mee gaan doen om de Europese prijzen!

Unuvar/Lang.............. Traore/Brobbey...........Hanssen/Antony
.............................Kudus/Giovanni/Jenssen
Taylor/Gravenberch.............................Q. Timber/Regeer
Salah-Eddine...........????.............Schuurs/Rensch/Aertssen.......J. Timber

......................................Raatsie/Kotarski


Dit is echt een heel beloftevolle groep.
Een wet is een mening met een wapen

Yopii
Berichten: 6732
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Yopii » zo aug 02, 2020 11:42 am

WP_Legend schreef:
za aug 01, 2020 11:22 am
Zeker op die leeftijd!
Die jongen heeft een jaar niet gevoetbald? Laten we hopen dat hij het snel weer oppikt, want hij heeft wel gedurende een cruciale periode in de carrière van een voetballer stilgestaan.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 29065
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Marillion » zo aug 02, 2020 12:40 pm

Ajax Rules schreef:
zo aug 02, 2020 11:31 am
Volgens Ten Hag gaan er diverse jongelingen bijtekenen de komende dagen. Ben benieuwd. Het is echt niet normaal hoeveel talent we straks hebben rondlopen. Volgend seizoen of het jaar erna kunnen we misschien echt weer mee gaan doen om de Europese prijzen!

Unuvar/Lang.............. Traore/Brobbey...........Hanssen/Antony
.............................Kudus/Giovanni/Jenssen
Taylor/Gravenberch.............................Q. Timber/Regeer
Salah-Eddine...........????.............Schuurs/Rensch/Aertssen.......J. Timber

......................................Raatsie/Kotarski


Dit is echt een heel beloftevolle groep.
Ja, dat klinkt goed. Ik neem aan dat hij zo'n uitspraak alleen doet als hij echt de overtuiging heeft dat het gaat gebeuren. Uiteindelijk dus een hoop drukte om niets, die jongens blijven gelukkig allemaal.

Wat Giovanni betreft. Een jaar geen wedstrijden en training weegt echt zwaar. Sowieso ben je die tijd, waarin een jonge speler zich normaal gesproken sterk moet ontwikkelen, gewoon kwijt. Je kunt dat niet herstellen. Ik denk dat we niet vreemd moeten opkijken als hij gewoon minimaal een heel seizoen Jong Ajax nodig heeft voordat hij wat gaat laten zien.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 3085
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Jong Ajax

Bericht door Trab » zo aug 02, 2020 12:53 pm

Ajax Rules schreef:Volgens Ten Hag gaan er diverse jongelingen bijtekenen de komende dagen. Ben benieuwd. Het is echt niet normaal hoeveel talent we straks hebben rondlopen. Volgend seizoen of het jaar erna kunnen we misschien echt weer mee gaan doen om de Europese prijzen!

Unuvar/Lang.............. Traore/Brobbey...........Hanssen/Antony
.............................Kudus/Giovanni/Jenssen
Taylor/Gravenberch.............................Q. Timber/Regeer
Salah-Eddine...........????.............Schuurs/Rensch/Aertssen.......J. Timber

......................................Raatsie/Kotarski


Dit is echt een heel beloftevolle groep.
Ben benieuwd wie dit jaar de surprise wordt en meteen aan kan pikken bij Ajax 1.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ajax Rules
Berichten: 22267
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Ajax Rules » ma aug 03, 2020 10:32 am

Micky van der Ven blijft wel een logische aanvulling op het eerste gezicht.

Ze zijn met Pirie, Botman en Castillo drie linkspoten kwijt, terwijl aan Tagliafico wordt getrokken. Van der Ven is goedkoop (neem ik aan), kan zowel linksback (waar Ten Hag nog een backup zoekt) als linkscentraal (de enige positie waar vraagtekens staan in mijn post hierboven) spelen, is verdedigend veel beter dan Pirie en opbouwend veel sterker dan Botman. Heeft ook de lengte die Ajax nu ontbeert.

Heeft Ajax hem ook genoeg te bieden? Ik denk van wel. Zelfs als hij in JA komt, speelt hij in een fantastische ploeg met veel getalenteerdere ploeggenoten dan bij Volendam. De faciliteiten en trainers zijn top bij Ajax. En als hij (altijd of desnoods af en toe) kan meetrainen met het eerste, gaat hij er sowieso niet minder van worden (financieel uiteraard ook niet).
Een wet is een mening met een wapen

Gebruikersavatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 43692
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Peter » ma aug 03, 2020 1:22 pm

We hebben bizar veel keuze als het gaat om talenten. Zo'n jongen van Volendam is een aardige speler, maar die kunnen we altijd nog kopen als we 3-4 jaar verder zijn. Ik zou nu altijd Rensch en Timber uitspelen als centrale duo. Beetje vreemd om je twee toptalenten te laten uitwijken naar de bank (?) en de rechtsback positie.

Salah Eddine - Rensch - Timber - Vd Sloot

Niks meer aan doen. Heel misschien nog kijken of die Kasanwirjo een stapje kan maken op de back.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 21319
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Ajaciedjuh » ma aug 03, 2020 1:31 pm

Peter schreef:
ma aug 03, 2020 1:22 pm
We hebben bizar veel keuze als het gaat om talenten. Zo'n jongen van Volendam is een aardige speler, maar die kunnen we altijd nog kopen als we 3-4 jaar verder zijn. Ik zou nu altijd Rensch en Timber uitspelen als centrale duo. Beetje vreemd om je twee toptalenten te laten uitwijken naar de bank (?) en de rechtsback positie.

Salah Eddine - Rensch - Timber - Vd Sloot

Niks meer aan doen. Heel misschien nog kijken of die Kasanwirjo een stapje kan maken op de back.
Salah Eddine leek zwaar geblesseerd uit te vallen in afgelopen wedstrijd. Verder niks meer over gelezen ... iemand?
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Ajax Rules
Berichten: 22267
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Ajax Rules » ma aug 03, 2020 1:32 pm

Peter schreef:
ma aug 03, 2020 1:22 pm
We hebben bizar veel keuze als het gaat om talenten.
Geen linkspoten dus. Bovendien klaagt Ten Hag dat niemand backup wil worden achter Nico. Dan heb je in hem iemand die dat ook meteen dat probleem zou oplossen.
Peter schreef:
ma aug 03, 2020 1:22 pm

Zo'n jongen van Volendam is een aardige speler, maar die kunnen we altijd nog kopen als we 3-4 jaar verder zijn.
Behalve dan dat misschien AZ dan 25M voor hem vraagt.

Peter schreef:
ma aug 03, 2020 1:22 pm

Ik zou nu altijd Rensch en Timber uitspelen als centrale duo. Beetje vreemd om je twee toptalenten te laten uitwijken naar de bank (?) en de rechtsback positie.

Salah Eddine - Rensch - Timber - Vd Sloot
Huh? Dan wijkt er toch maar 1 uit?

Bovendien spelen er de laatste jaar zo'n 25 verschillende spelers per seizoen in JA. Daar is kwantitatief echt nog alle ruimte. Valt me vaker op, ook in discussies over het eerste elftal, dat je heel erg denkt in termen van een elftal (dus in de zin van 11 spelers).

Het is waarschijnlijk zelfs onwenselijk dat Salah Eddine en Rensch (in feite nog kinderen) in een keer 40 wedstrijden profvoetbal MOETEN spelen.
Een wet is een mening met een wapen

Gebruikersavatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 43692
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Peter » ma aug 03, 2020 2:06 pm

Jij denkt alleen in termen van meer kopen, meer kopen. Dat valt iedereen ook wel op haha.
De grap is dat het lang duurt voordat onze toptalenten bijtekenen. Dat ga je dan niet oplossen door er nog meer poppetjes bij te kopen. Want als Nico weg is, dan sta je jij als eerste op de banken om daar weer een vervanger voor te halen. Die jongen van Volendam is dan wel weer vergeten, want dan is er een nieuw koopdoel, want ja die van de Ven is voor later.

Ik teken het gewoon even uit hoe de pikorde staat qua talenten in zo'n opstelling. Talenten kijken vooral hoe ze staan ten opzichte van elkaar en wie hun concurrent is voor een plekje om mee te kunnen trainen met de A-selectie. Met Timber, Rensch en Salah Eddine heb je 3 gigantisch getalenteerde verdedigers. 1 rechtspoot, 1 tweebenig, 1 linkspoot. Het gaat bij die jongens om perspectief he.

We hebben nog een karrevracht aan 'mindere' goden vanuit Ajax-1 die ook zo af en toe minuten zullen maken in JA. En ook gewoon wat talenten die nog een stap kunnen maken door te spelen in Jong Ajax. Wie weet hoe het gaat met een van Gelderen of de Douglasjes. Maak je geen zorgen, want Ajax heeft iets van 60 contractspelers toch? De kans dat een Rensch 40 wedstrijdjes profvoetbal moet spelen is 0%.

Maar goed, we gaan het wel zien. Die van de Ven moet 2-3 miljoen kosten en zit bij Mino Raiola. Alsof we nu dus al niet stevig moeten onderhandelen voor een jongen die qua pikorde op plekje 7-8 komt te staan. Ik zou gewoon lekker kijken of Nico binnenboord blijft en zo niet daar een volwaardige vervanger voor halen die direct Ajax-1 materiaal is.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 5835
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door elliquido » ma aug 03, 2020 2:42 pm

Eens.
Dest en mazz kwamen er toch ook ineens.?
Gewoon inzetten op jeugd. Dat is ajax
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Ajax Rules
Berichten: 22267
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Ajax Rules » ma aug 03, 2020 2:45 pm

Peter schreef:
ma aug 03, 2020 2:06 pm
Jij denkt alleen in termen van meer kopen, meer kopen. Dat valt iedereen ook wel op haha.
Kom nou toch.... :excited.gif:

- Feit is nogmaals dat er 3 (!) linkspoten weg zijn.
- Feit is ook dat Ten Hag Botman wilde houden. Natuurlijk speelt daarbij mee dat er een goed bod kwam. Maar het is niet zo dat dat bod Ajax goed uit kwam, omdat ze eigenlijk ruimte wilden maken voor Rensch. Integendeel. Puur sportief kwam het slecht uit. Als je die Botman dan voor veel minder geld kunt inruilen voor een speler die veel beter past, dan doe je enorm goede zaken.
Peter schreef:
ma aug 03, 2020 2:06 pm
Want als Nico weg is, dan sta je jij als eerste op de banken om daar weer een vervanger voor te halen.
Het zal wel. Ik herken me hier totaal niet in. Sterker nog, ik ben volgens mij de enige die Martinez liever ziet als linksback dan als middenvelder. (Overigens zie ik uberhaupt niet in wat dit met deze discussie te maken heeft).


Peter schreef:
ma aug 03, 2020 2:06 pm
We hebben nog een karrevracht aan 'mindere' goden vanuit Ajax-1 die ook zo af en toe minuten zullen maken in JA. En ook gewoon wat talenten die nog een stap kunnen maken door te spelen in Jong Ajax. Wie weet hoe het gaat met een van Gelderen of de Douglasjes. Maak je geen zorgen, want Ajax heeft iets van 60 contractspelers toch? De kans dat een Rensch 40 wedstrijdjes profvoetbal moet spelen is 0%.

Maar goed, we gaan het wel zien. Die van de Ven moet 2-3 miljoen kosten en zit bij Mino Raiola. Alsof we nu dus al niet stevig moeten onderhandelen voor een jongen die qua pikorde op plekje 7-8 komt te staan. Ik zou gewoon lekker kijken of Nico binnenboord blijft en zo niet daar een volwaardige vervanger voor halen die direct Ajax-1 materiaal is.
Okee, nu hebben we een interessante discussie. Plaatsen bij Ajax zijn duur,/schaars zelfs bij JA is dat zo. Ik heb hierboven een opstellinkje getekend met onze toptalenten (en dus niet die mindere goden). Juist in de achterhoede en met name op links is er echt nog veel ruimte. Jij erkent hier ook dat Rensch geen 40 wedstrijden gaat spelen (en impliciet ook dat dat onwenselijk zou zijn).

Je doet alsof het gaat om Rensch en Timber, maar als je jouw verhaal hier beter leest zou de komst van Van der Ven in feite ten koste gaan van "die mindere goden". Ajax is in de positie om op iedere positie kansrijke talenten te ontwikkelen. Dat laat je na door te investeren in al die jongens die jij noemt. 2 a 3 miljoen is dan helemaal niet zo'n groot bedrag (de opleiding van Ajax kost ieder jaar al zo'n tien miljoen geloof ik), zeker niet als zo'n jongen ook nog eens een duidelijke functie heeft mbt de samenstelling van de selectie voor het eerste.
Een wet is een mening met een wapen

Gebruikersavatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 43692
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Peter » ma aug 03, 2020 4:08 pm

Het gaat om het bieden van perspectief. Plekken voor het meetrainen met Ajax-1 zijn schaars. Een duurbetaald talent van 20 uit Volendam met Mino in de achterzak komt dan ook in aanmerking voor een plek om mee te trainen met Ajax-1 dus he. Ook hij wil perspectief hebben bij Ajax. Die jongens zijn 19-20 en willen natuurlijk allemaal 'garanties' om bij de A-kern aan te sluiten.

Verplaats jezelf nu even in S-E. Die jongen vindt zichzelf natuurlijk heel erg goed. Heeft een contract tot 2021. Ziet dat er mogelijkheden liggen om eventueel door te breken bij Ajax. Niet direct een beurtje in Ajax-1, maar wel de mogelijkheid om zich in de kijker te spelen bij Ten Hag en/of te leren van het spelen tegen jongens als Neres of Antony. S-E ziet ook dat bij afwezigheid van internationals soms de kans krijgt om mee te trainen. Dat zal hij willen en hij weet dat hij er dicht tegenaan zit. Uiteraard moet hij er zelf hard voor werken, maar er liggen wel wat kansen. Interesse uit Engeland is er ook. Hij hoorde al van Castillo dat hij miljonair was. S-E weet dat als hij bij Ajax blijft, hij ook wel iets van 'garanties' wil. Vorig jaar trainde hij mee met Pierie. Got dat vond hij toen wel lachen, want die jongen kon er vrij weinig van. Gelukkig is hij weg, want die jongen kreeg veel beter betaald en was helemaal niet zo goed.

Hoe denk jij dat hij er tegen aan kijkt als Ajax een bijna even oude jongen voor 2-3 miljoen binnentrekt met een salaris dat waarschijnlijk 4x zo hoog is? Probeer je eens even in te leven. Stel jij was S-E, hoe zou jij dat vinden? En zou jij dan graag willen verlengen? Tegen een lager salaris uiteraard, want van de Ven heeft met Mino een betere onderhandelingspartner.
Oh ja, en vervolgens vertrekt Tagliafico en koopt Ajax de 1 jaar oudere Wijndal voor 10 miljoen.

Het is net een organisatie waar je in werkt he. Die jongens vinden zichzelf heel goed, grote ego's en zien direct als anderen er geen klote van kunnen (maar wel het vertrouwen krijgen of 4x zoveel verdienen).

Ajax Rules
Berichten: 22267
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Jong Ajax

Bericht door Ajax Rules » ma aug 03, 2020 6:40 pm

Okee, duidelijk. En wat als Van de Ven (hypothetisch) voor hetzelfde salaris wil komen als Jurrien Timber bij zijn nieuwe contract? Wat is dan jouw lijn?

De nieuwe lichting (top)talenten wordt de best betaalde jeugdlichting aller tijden, naar verluidt. Ik sluit niet uit dat Van de Ven al heel tevreden zou zijn met een dergelijk salaris. En als hij het viervoudige wil,kun je er altijd nog van afzien (om de redenen die jij noemt).
Een wet is een mening met een wapen

Gebruikersavatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 43692
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Peter » ma aug 03, 2020 7:49 pm

Mijn lijn is dat je geen 11 toptalenten in dezelfde lichting moet hebben. Omdat ik niet denk dat dat een gezonde basis en dat dat de optimale doorgroei is voor Ajax-1. Dat is het eigenlijk. Je wil die 5-6 toptalenten van dezelfde lichting (laten we zeggen 2002-2003 of 2003-2004) met elkaar laten wedijveren en perspectief bieden. Als het er 11 of 12 zijn dan wordt dat imo te lastig te managen.

Maar misschien zit ik er ook weer helemaal naast he. Ik ken die Vd Ven ook weer niet zo goed en kan zijn groeipad ook niet voorspellen. Je zag het bij Dest ook opeens snel gaan. Zometeen haalt Rensch of SE of Timber het niet en hij wel (via PSV ofzo).

Gebruikersavatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 43692
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Jong Ajax

Bericht door Peter » ma aug 03, 2020 7:50 pm

In de praktijk zullen we gaan merken dat 3/4 jongens het gaan halen denk ik. Van die hele lichting...

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 3085
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Jong Ajax

Bericht door Trab » ma aug 03, 2020 8:04 pm

Volgens mij had Ajax belangstelling voor vde Ven - net als AZ en Feyenoord- maar heeft hij zelf besloten nog een jaar bij Volendam te blijven.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Plaats reactie