De plannen van Bergkamp en Jonk

Alles over de toekomstige Godenzonen; de jeugd.

Moderator: mods

Luciano
Berichten: 379
Lid geworden op: do jun 30, 2011 7:48 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Luciano » wo feb 15, 2012 7:03 pm

Le T., heeft een iemand uit de groep Cruijff je vrouw afgepakt ofzo?

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door jabu » wo feb 15, 2012 7:24 pm

Ga je, behalve onzinnige opmerkingen plaatsen, ook nog antwoord geven op mijn vraag in het Onbetrouwbaar transfernieuws-topic?

Luciano
Berichten: 379
Lid geworden op: do jun 30, 2011 7:48 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Luciano » wo feb 15, 2012 8:00 pm

Jabu schreef:Ga je, behalve onzinnige opmerkingen plaatsen, ook nog antwoord geven op mijn vraag in het Onbetrouwbaar transfernieuws-topic?
Zat al steeds in die jeugd topics te bladeren maar kon het niet meer vinden :smallgrin.gif:

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Baseman » do feb 16, 2012 12:18 pm

Luciano schreef:De aanpak is inderdaad anders. De focus op voetbaltechnische zaken i.p.v. fysieke aspecten (heb al eerder een artikel gepost waaruit bleek dat volgens Olde Riekerink en co maar liefst 1/3de van de totale tijd aan fysiek werd besteed ipv zaken MET de bal!). Van den Boog die zegt dat fysiek het belangrijkste is omdat de ontwikkelingen in het voetbal zo zijn. Ik ben blij dat dit soort figuren de laan uit zijn.
Laatst gaf Vd Sar in de VI aan dat bij ManU de fysieke hoofdtrainer maar liefst 5 mensen onder zich heeft, meer dan Fergusson. Dus bij ManU hebben ze ook de ballen verstand van opleiding?

Vd Sar vond het trouwens heel logisch, aangezien hij van mening is dat fysieke kracht erg belangrijk is tegenwoordig. Ook om blessures te voorkomen. Maar goed, Vd Sar zal wel een van die ex-topsporters zijn die er niets van begrijpt.

Luciano
Berichten: 379
Lid geworden op: do jun 30, 2011 7:48 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Luciano » do feb 16, 2012 12:51 pm

Baseman schreef:
Luciano schreef:De aanpak is inderdaad anders. De focus op voetbaltechnische zaken i.p.v. fysieke aspecten (heb al eerder een artikel gepost waaruit bleek dat volgens Olde Riekerink en co maar liefst 1/3de van de totale tijd aan fysiek werd besteed ipv zaken MET de bal!). Van den Boog die zegt dat fysiek het belangrijkste is omdat de ontwikkelingen in het voetbal zo zijn. Ik ben blij dat dit soort figuren de laan uit zijn.
Laatst gaf Vd Sar in de VI aan dat bij ManU de fysieke hoofdtrainer maar liefst 5 mensen onder zich heeft, meer dan Fergusson. Dus bij ManU hebben ze ook de ballen verstand van opleiding?

Vd Sar vond het trouwens heel logisch, aangezien hij van mening is dat fysieke kracht erg belangrijk is tegenwoordig. Ook om blessures te voorkomen. Maar goed, Vd Sar zal wel een van die ex-topsporters zijn die er niets van begrijpt.
*zucht* Waar zeg ik dat het niet belangrijk is? Leer eens begrijpend lezen. Ik heb het over de focus. Voetbal hoort PRIMAIR te zijn en FYSIEK ondersteunend, zeker bij Ajax dat altijd heeft uitgeblonken op het voetballende gedeelte en zich daarmee onderscheidde. Bij Ajax werd die focus langzaamaan omgekeerd.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Demosthenes » do feb 16, 2012 12:54 pm

Zal maar niet meer vragen om de plannen :aai.gif:

Op AS wordt Bergkamp opgevoerd (uit The Telegraph) geen idee of het bericht klopt, maar het is wel aardig om er één stukje tekst (Nee, Lucano, dat is niet selectief quoten, zou niet weten welk stuk je bedoelt) uit te halen, in het verlegnde van wat Baseman schrijft:

http://www.ajaxshowtime.com/voetbalnieu ... enal-.html
Bergkamp gaat nog verder. 'Misschien dat het de spelers van Arsenal wat ontbreekt aan die typische, Engelse over-mijn-lijk-mentaliteit. Soms is de mentale weerbaarheid van een speler belangrijker dan zijn voetbalkwaliteiten.'
Die mentaliteit zie ik bij Ajax niet, de mentale weerbaarheid?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

D_skilled
Berichten: 7293
Lid geworden op: do dec 20, 2007 5:42 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door D_skilled » do feb 23, 2012 8:32 am

Stam: Van Rhijn kan slagen bij Ajax

MANCHESTER - Dat Ricardo van Rhijn (20) vanavond aan de aftrap van Manchester United-Ajax verschijnt, zorgt in Kampen voor een glimlach op het gezicht van Jaap Stam (39). De individuele trainer van Ajax ging de laatste maanden intensief met Van Rhijn aan de slag. ,,Ricardo heeft zich in het team gespeeld door keihard te werken. Wat hij nu bereikt, heeft hij aan zichzelf te danken. Voor de winterstop hebben we hem een contractaanbieding gedaan voor twee jaar met een optie voor nog een seizoen. Als hij deze vorm behoudt, ligt er misschien nog wel meer in het verschiet”, zei De Boer tot tevredenheid van Stam in Manchester.

Stam is lovend. „Ricardo heeft alles om als verdediger te slagen. Hij is snel, technisch vaardig, sterk en wordt puur verdedigend steeds beter.” Het antwoord op de vraag of Van Rhijn al zo ver is om zich staande te houden in het ‘Theatre of Dreams’, waar Stam tussen 1998 en 2001 speelde, krijgt de 67-voudig international vanavond.

Stam, die zijn werkzaamheden in Amsterdam combineert met het assistent-trainerschap bij FC Zwolle, prijst de huidige werkwijze op De Toekomst, volgens de Cruijff-visie. „Door oud-topvoetballers met internationale ervaring aan de trainingsstaf toe te voegen wordt hun kennis met de jeugd gedeeld. Het doel is om de jeugdspelers eerder en op een hoger niveau te laten instromen bij Ajax 1. Ik heb nooit de individuele begeleiding gehad die ik de jongens van Jong Ajax nu geef”, zegt de oud-speler van PSV, Manchester United, Lazio Roma, AC Milan en Ajax. „Ik heb vooral zelf moeten ervaren, heel veel fouten gemaakt en daarna op mijn flikker gekregen. Daardoor heb ik mezelf voortdurend verbeterd. Dat is ook een manier, maar wel een omslachtige.”
De Telegraaf

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door 999 » do feb 23, 2012 8:49 am

Lol, nu Stam er mee bezig is gaat het goed ..

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Demosthenes » do feb 23, 2012 8:52 am

Ricardo heeft zich in het team gespeeld door keihard te werken.
Wat een onzin, want als iedereen fit zou zijn geweest had Van Rhijn ook gespeeld? Niemand die dat toch zal beweren.
Hij is snel, technisch vaardig, sterk en wordt puur verdedigend steeds beter.
Snel en technisch vaardig was hij altijd al en verdedigend sterker? Ja, Stam kan moeilijk iets anders beweren, want hij is er maanden mee bezig. Van Rhijn is geen back, we zullen zien wat hij kan.
Door oud-topvoetballers met internationale ervaring aan de trainingsstaf toe te voegen wordt hun kennis met de jeugd gedeeld. Het doel is om de jeugdspelers eerder en op een hoger niveau te laten instromen bij Ajax 1.
Het probleem met ex-topvoetballers als Wouters, Blind, MvB, Maradona, Di Stefani, Sivori, Van Hanegem enz. is dat zij zijn mislukt om spelers op een hoger niveau te brengen en dat een niet-topspeler als Van Gaal dat wel kon. Volgens de JC-theorie zijn deze spelers ook goede leermeesters, zelfs goede managers, directieleden enz. Je hoeft alleen maar ex-topvoetballer te zijn.

Kritisch lezen is lastig als je je mening bevestigd ziet.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Luciano
Berichten: 379
Lid geworden op: do jun 30, 2011 7:48 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Luciano » do feb 23, 2012 8:57 am

Je weet dat individueel trainen iets heel anders is dan hoofdtrainer zijn? En dat hetzelfde geld voor andere functies in de voetballerij? De heren hebben gefaald als hoofdtrainer dat zegt niks over het omhoog brengen van individueel niveau. Volgens jouw theorie kan alleen een goede hoofdtrainer spelers beter maken. Onzin natuurlijk.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door 999 » do feb 23, 2012 8:57 am

Ach, men denkt dat het wel wat kan worden met van Rhijn.Dat mag .. Maar om nu net te doen of dat dan komt omdat Stam er vier uurtjes per week mee bezig is ?.Die jongen zit al heel wat langer bij AJAX dan die vier uurtjes perweek dat Stam er nu mee bezig is ..

D_skilled
Berichten: 7293
Lid geworden op: do dec 20, 2007 5:42 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door D_skilled » do feb 23, 2012 9:08 am

Demosthenes schreef:Wat een onzin, want als iedereen fit zou zijn geweest had Van Rhijn ook gespeeld? Niemand die dat toch zal beweren.
Totdat vd Wiel weer terug is. Hij heeft zich gedurende de afwezigheid van vd Wiel in de basis geknokt. Ligeon en Anita zijn hem voorgegaan.

Snel en technisch vaardig was hij altijd al en verdedigend sterker? Ja, Stam kan moeilijk iets anders beweren, want hij is er maanden mee bezig. Van Rhijn is geen back, we zullen zien wat hij kan.
Hij is van nature geen back, maar kan het wel spelen. Op dit moment ook de beste optie op die positie.
Het probleem met ex-topvoetballers als Wouters, Blind, MvB, Maradona, Di Stefani, Sivori, Van Hanegem enz. is dat zij zijn mislukt om spelers op een hoger niveau te brengen en dat een niet-topspeler als Van Gaal dat wel kon. Volgens de JC-theorie zijn deze spelers ook goede leermeesters, zelfs goede managers, directieleden enz. Je hoeft alleen maar ex-topvoetballer te zijn.
Dat moet nog blijken of het ook goede leermeesters zijn, maar de insteek is prima. Van Gaal is schoolmeester geweest en dat heeft hem geholpen in z'n trainerscarriere. Je didactische vaardigheden zijn te verbeteren.
Kritisch lezen is lastig als je je mening bevestigd ziet.
Ieder stuk wat enigszins positief en in de lijn van Cruijff geschreven is moet jij door het slijk halen.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Demosthenes » do feb 23, 2012 9:15 am

Luciano schreef:Je weet dat individueel trainen iets heel anders is dan hoofdtrainer zijn? En dat hetzelfde geld voor andere functies in de voetballerij? De heren hebben gefaald als hoofdtrainer dat zegt niks over het omhoog brengen van individueel niveau. Volgens jouw theorie kan alleen een goede hoofdtrainer spelers beter maken. Onzin natuurlijk.
Ik had ook andere namen kunnen noemen, maar Sivori? Ik denk dat bijna niemand hem kent, ik durfde het niet aan om een naam te noemen die volkomen onbekend was, je kent de kleedkamerverhalen, JC had ook dan een mening over een speler.

Het is niets nieuws dat ex-voetballers zich met trainingen bemoeien, zelfs ik kreeg als tienjarige (Ben nu een echte zestiger) al training van spelers uit het eerste, ja dat was toen betaald voetbal (Al zullen die spelers toen niet veel verdiend hebben) Het is de bedoeling dat iedere speler na een training beter wordt, ongeacht wie er traint en of een ex-topspeler dat beter kan? Ik weet dat het voor een ex-speler van Feyenoord frustrerend was dat Happel zo goed kon voetballen (Als hij een weddenschap aanging) maar van de trainer voor Happel (Ben de naam kwijt, heeft er kort gezeten) veel meer heeft geleerd.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Ajaciedjuh » zo mar 11, 2012 11:51 am

Ik hoor zojuist dat Perez 1 dag per week met de B1 van Ajax werkt. Voor mij is dat nieuws.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

D_skilled
Berichten: 7293
Lid geworden op: do dec 20, 2007 5:42 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door D_skilled » zo mar 11, 2012 12:01 pm

Ik wist het ook niet, totdat ik gister deze twee foto's zag.

Afbeelding

Afbeelding

Mr. Ajax
Berichten: 14568
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Mr. Ajax » zo mar 11, 2012 12:03 pm

Als techniektrainer? Voor zijn stage?
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

wimpey
Berichten: 52049
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door wimpey » zo mar 11, 2012 1:31 pm

Ajaciedjuh schreef:Ik hoor zojuist dat Perez 1 dag per week met de B1 van Ajax werkt. Voor mij is dat nieuws.
Was (bij mij) allang bekend. Heeft ook gewoon de media gehaald.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Ajaciedjuh » zo mar 11, 2012 1:33 pm

wimpey schreef:
Ajaciedjuh schreef:Ik hoor zojuist dat Perez 1 dag per week met de B1 van Ajax werkt. Voor mij is dat nieuws.
Was (bij mij) allang bekend. Heeft ook gewoon de media gehaald.
Sinds hoe lang is dat al dan?
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

D_skilled
Berichten: 7293
Lid geworden op: do dec 20, 2007 5:42 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door D_skilled » zo mar 11, 2012 1:36 pm

Dat was in de C1 bij Michel Kreek, maar sinds kort ook in de B1. Dat is nieuw hoor.

Ajax Rules
Berichten: 31608
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Ajax Rules » zo mar 11, 2012 5:27 pm

Ajaciedjuh schreef:Ik hoor zojuist dat Perez 1 dag per week met de B1 van Ajax werkt. Voor mij is dat nieuws.
Voor mij is dat ook nieuws....
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Ajaciedjuh » do mar 22, 2012 4:11 pm

AS schreef:'De 20 grootste Ajax-talenten'

De Voetbal Magazine heeft in haar editie van maart de 20 grootste talenten van Ajax gezet. Ajax Showtime zet ze voor u op een rijtje.



1. Christian Eriksen
2. Nicolai Boilesen
3. Lorenzo Ebecilio
4. Davy Klaassen
5. Ruben Ligeon
6. Jody Lukoki
7. Ricardo van Rhijn
8. Viktor Fischer
9. Dico Koppers
10. Lesley de Sa
11 Mats Rits
12. Joel Veltman
13. Stefano Denswil
14. Mickey Van der Hart
15. Mitchel Dijks
16. Nick de Bondt
17. Branco Van den Boomen (Ajax B1)
18. Sheraldo Becker (Ajax B1)
19. Ricardo Kishna (Ajax B1)
20. Abdelhak Nouri (Ajax C1)

Bij ieder talent wordt een beschrijving gegeven. De bekende bespreken we hier niet, maar wel de iets onbekendere spelers.

Branco Van den Boomen: Zet volgens het magazine 'de toon bij Ajax B1 en Oranje U-17. De vertrokken hoofd jeugd opleiding Jan Olde Riekerink haalde hem naar Ajax. Hij vergeleek de spelverdeler met Siem de Jong. Van den Boomen groeide op naast het trainingsveld van PSV, maar koos vanuit de jeugdopleiding van Willem II/RKC toch voor Ajax. 'Ik wil als voetballker slagen. En bij Ajax heb je de grootste kans om profspeler te worden', zegt Van den Boomen.

Sheraldo Becker: Aanvaller met ontzettend veel talent. Hij heeft een attitude, zeggen ze in de trainerskamer van Ajax. Hij werd dit seizoen expres een paar keer op de bank gezet om zijn maniertjes af te leren. Ronald de Boer noemden hem onlangs nog het grootste talent uit de B1.

Ricardo Kisna: De linkeraanvaller werd een tijdje het grootste talent uit de opleiding genoemd. Echter, hij was lang uitgeschakeld door blessureleed. Kishna stond ooit in de belangstelling van Inter en Liverpool. Kisna werd net als Becker voor 3 jaar vastgelegd vorig jaar, wat erg uitzonderlijk is. Hij moet zichzelf 'een creatieve speler met rendement'.

Abdelhak Nouir: Normaliter wordt niet gesproken over jongens jonger dan 15 jaar, maar Abldehak Nouri schijnt wel zeer talentvol te zijn. De spelverdeler van Ajax C1 scoorde dit seizoen al 12 keer.

Er zijn er wel een paar die wat lager mogen staan :smallgrin.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Lionel
Berichten: 47581
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Lionel » vr mar 23, 2012 12:10 am

Ligeon boven Fischer....
IK GELOOF!!!!!!

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Demosthenes » wo mei 02, 2012 4:23 pm

Het is al een tijdje stil rondom de plannen van Bergkamp en Jonk (door het naderende kampioenschap?) en de ene jeugdspeler na de ander krijgt een contract, spelers die nooit zullen doorbreken volgens de schrijver van het JC-rapport (of hoe dat mag heten)
In het interview dat ik met Jongkind had voor mijn boek De coup van Cruijff zei hij onomwonden dat het nog een jaar of zes, zeven duurt voordat een oordeel over het succes ervan mogelijk is. Pas dan zal de eerste lichting die volgens zijn inzichten werkt afzwaaien. Het is vanzelfsprekend de bedoeling dat de spelers van de huidige jeugdelftallen D1 en D2, van elf of twaalf jaar oud, tegen die tijd massaal zullen doorstromen naar het eerste, om vervolgens de Europese top te halen. Als het meezit, speelt Ajax over een kleine tien jaar weer eens een finale van de Champions League, het doel van Cruijff.
http://archief.nrc.nl/index.php/2012/Fe ... identify=Y

De jeugdselecties zullen binnenkort (einde seizoen) van de Ajax-site verdwijnen om plaats te maken voor de nieuwe selecties, maar de namen van de spelers die Ajax in een finale van de CL brengen wil ik "bewaren"; ben benieuwd hoe deze spelers zich ontwikkelen.

D1

Navajo Bakboord
Matthijs de Ligt
Deabeas Owusu Sekyere
Dehninio Muringen
Victor van der Linde
Kick de Goede
Ruben Hoogenhout
Justin Kluivert
Lars Kramer
Donyell Malen
Ryan el Azrak
Arquinio Bel
Gianni Jessurun
Niklas Blesgraaf
Bob van Uden
Nigel Bouman

D2

Dean James
Dani van Steijn
Jim Beers
Quincy Nkansah
Juan Carlos Familia Castilo
Mitchel Bakker
Kees de Boer
Magid Suleiman
Millen Baars
Thomas Rier
Cherinho Griffith
Sven Botman
Jelyno Milop
Richonell Margaret
Jay Gorter
Jamie Deonell Affum
Terence Meuwese
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door LucaS » wo mei 02, 2012 6:22 pm

Jonk zei zojuist op EL dat de opleiding natuurlijk al van wereldklasse was, maar dat er op details altijd verbeterd kan worden. Dat is toch opeens een heel ander geluid.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De plannen van Bergkamp en Jonk

Bericht door Ajaciedjuh » wo mei 02, 2012 6:27 pm

De beste van de wereld zelfs. :666.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Plaats reactie