Ajaxtalk

Beetje omgekeerde wereld lijkt me.
Lijkt me een prima eerste stap voor Heitinga, assistent bij onder 19

Rob Jansen: 'Merk dat Jonk en Bergkamp denken: waar ging het om?'

Zaakwaarnemer Rob Jansen heeft geprobeerd leidende mannen als Wim Jonk en Dennis Bergkamp bij elkaar te houden bij Ajax. De belangenbehartiger merkt dat de betrokkenen zich nu, enige tijd na de botsingen binnen de club, afvragen wat nu ook alweer het probleem was.

'Als je naar dat proces kijkt, leek het op een gezin met kinderen waar je veel om geeft maar die ook erg veel ruzie hadden', begint Jansen te vertellen bij Rondo. 'Ik heb aan alle kanten geprobeerd ze bij elkaar te houden, gewezen op het feit wat Cruijff ook aan hen had verteld: als jullie bij elkaar blijven, trouw blijven, elkaar steunen en jullie niet laten uitspelen door derden, dan kun je er een tweede Bayern München-structuur van maken.'

Toch werd het geheel uit elkaar gespeeld. 'Wanneer spelers vanuit hun emotie boos worden op elkaar, dan zijn ze ook echt boos. Het is een proces dat loopt voor een hele lange periode. Dat begint te brokkelen, dat zijn relaties. Ik merk wel dat ze nu in een fase komen waarin ze denken: waar ging het om?'

https://www.ajaxshowtime.com/article/bi ... ing-het-om

Mooi. Terughalen graag. Jonk sowieso. Bergkamp eventueel als individuele spitsentrainer.

Peter schreef:Hoor goeie verhalen over deze jongen. (Lassina Traoré, red) Wordt 12 januari dus 18 jaar oud.

Wel weer eentje voor Jong Ajax denk ik dan zo. Dat wordt me ook een vergaarbak van buitenlands 'talent'. Allemaal in de leeftijdscategorie dat ze dicht tegen Ajax-1 aan moeten zitten, maar als je de namen bij elkaar telt, dan kun je er wel 6 voorhoedes van maken.

Tadic - Dolberg - Ziyech
Lainez (?) - Huntelaar - Neres
Labyad - Bande - Johnsen
Lang - Danilo - Cerny
Kuhn - Traore - Nunnely

Jep, dit is één van de nieuwe trends bij Ajax.
Een aantal 'toptalenten' (die definitie blijft altijd een lastige, natuurlijk) worden al in de tienerleeftijd naar Amsterdam gehaald. Kijk ook niet raar op als een aantal van die tieners straks afkomstig zijn van Bayern München, Barcelona of een aantal andere topclubs.

De Dominee schreef:Mooi. Terughalen graag. Jonk sowieso. Bergkamp eventueel als individuele spitsentrainer.

Van mij mag Jonk ook terugkomen, maar niet in een leidinggevende positie. Geef hem een tienjaar-contract voor o19 of JA. Ik zou die Rubin Jongkind weghouden, dat is een soort Rasputin.

Niet doen. Er is eindelijk rust in de tent.

Ik vind het in ieder geval bepaald geen kwalificatie. Prima als je ruzie maakt maar dan moet het dus wel over een wezenlijk verschil van inzicht gaan. Afhankelijk van hoe cruciaal het is binnen je visie kun je dan een compromis sluiten. Maar als je niet eens weet waar het over ging lijkt mij de kans vrij groot dat je binnen de kortste keren weer in dezelfde situatie zit.

Gegokt en verloren. Nu zien ze een florerend Ajax en denken ze: damn.

Of je nou pro of contra Ajax was: vraag je af of Jonk wat voor de opleiding heeft betekent.

Zit vrij weinig talent in de oudere jeugd momenteel. Ik beweer niet dat je Jonk terug moet halen, maar de huidige opleiders hebben het niveau gedrukt ipv getild.

wimpey schreef:Of je nou pro of contra Ajax was: vraag je af of Jonk wat voor de opleiding heeft betekent.

Zit vrij weinig talent in de oudere jeugd momenteel. Ik beweer niet dat je Jonk terug moet halen, maar de huidige opleiders hebben het niveau gedrukt ipv getild.

En welke talenten zijn dankzij Jonk doorgebroken? De Ligt en VdBeek zaten allang bij Ajax voordat Jonk er kwam volgens mij. Mazraoui was een leuke middenvelder (geen top) die het blijkbaar goed doet als back. De rest is gekocht.

raymon schreef:

wimpey schreef:Of je nou pro of contra Ajax was: vraag je af of Jonk wat voor de opleiding heeft betekent.

Zit vrij weinig talent in de oudere jeugd momenteel. Ik beweer niet dat je Jonk terug moet halen, maar de huidige opleiders hebben het niveau gedrukt ipv getild.

En welke talenten zijn dankzij Jonk doorgebroken? De Ligt en VdBeek zaten allang bij Ajax voordat Jonk er kwam volgens mij. Mazraoui was een leuke middenvelder (geen top) die het blijkbaar goed doet als back. De rest is gekocht.

Eens. Bovendien zijn er geruchten dat Jonk Dolberg en nog een paar anderen niet wilde om de eigen talenten niet te blokkeren.

Dat neemt niet weg dat Jonk geen carrieretrainer is en dat hij een echte passie heeft voor opleiden. Van mij mag hij dus terugkomen en alles in de O19 of JA-groep stoppen. Gewoon een heel duidelijk gedefinieerde, uitvoerende taak. Ik denk dat hij dan enorm veel toe kan voegen (maak hem verantwoordelijk voor het feit dat een 17-jarige Babel moet leren koppen en met links schieten). Maar je moet hem absoluut nooit meer in een technisch hart of beleidsfunctie toelaten.

Eigenlijk koopt Ajax best wel veel hé.

raymon schreef:

wimpey schreef:Of je nou pro of contra Ajax was: vraag je af of Jonk wat voor de opleiding heeft betekent.

Zit vrij weinig talent in de oudere jeugd momenteel. Ik beweer niet dat je Jonk terug moet halen, maar de huidige opleiders hebben het niveau gedrukt ipv getild.

En welke talenten zijn dankzij Jonk doorgebroken? De Ligt en VdBeek zaten allang bij Ajax voordat Jonk er kwam volgens mij. Mazraoui was een leuke middenvelder (geen top) die het blijkbaar goed doet als back. De rest is gekocht.

Als ze wel doorbreken komt het niet door hem en als ze niet doorbreken ligt het wel aan hem. Dat heb ik altijd een beetje een eigenaardige redenatie gevonden.

Overigens is het feit dat ze er al zaten niet zo relevant. Jonk ging niet om de scouten. Je zou moeten kijken hoe ze zich hebben ontwikkeld.

Ajax Rules schreef: Dat neemt niet weg dat Jonk geen carrieretrainer is en dat hij een echte passie heeft voor opleiden. Van mij mag hij dus terugkomen en alles in de O19 of JA-groep stoppen. Gewoon een heel duidelijk gedefinieerde, uitvoerende taak. Ik denk dat hij dan enorm veel toe kan voegen (maak hem verantwoordelijk voor het feit dat een 17-jarige Babel moet leren koppen en met links schieten). Maar je moet hem absoluut nooit meer in een technisch hart of beleidsfunctie toelaten.

In mijn ogen was zijn grootste kwaliteit juist het uitstippelen en uitvoeren van beleid, en niet zozeer zijn trainerskwaliteiten. Ik heb vrijwel niemand zo helder over jeugd opleiden horen praten - hij weet echt waar ie het over heeft. Bij de O19 en zeker Jong Ajax heb je een stuk minder met het echte opleiden te maken.

Mr. Ajax schreef:

Ajax Rules schreef: Dat neemt niet weg dat Jonk geen carrieretrainer is en dat hij een echte passie heeft voor opleiden. Van mij mag hij dus terugkomen en alles in de O19 of JA-groep stoppen. Gewoon een heel duidelijk gedefinieerde, uitvoerende taak. Ik denk dat hij dan enorm veel toe kan voegen (maak hem verantwoordelijk voor het feit dat een 17-jarige Babel moet leren koppen en met links schieten). Maar je moet hem absoluut nooit meer in een technisch hart of beleidsfunctie toelaten.

In mijn ogen was zijn grootste kwaliteit juist het uitstippelen en uitvoeren van beleid, en niet zozeer zijn trainerskwaliteiten. Ik heb vrijwel niemand zo helder over jeugd opleiden horen praten - hij weet echt waar ie het over heeft. Bij de O19 en zeker Jong Ajax heb je een stuk minder met het echte opleiden te maken.

Klopt, hij spreekt gewoon heel helder over de materie.
Wat de trainerskwaliteiten betreft, op het vlak van individueel trainen zeggen Nouri en Van de Beek hier beiden op de vraag van welke trainer ze het meest geleerd hebben dat dat er twee zijn: Wim Jonk en Orlando Trustfull: https://www.youtube.com/watch?v=HbTz4XlKq10

Wow, deze jongen....... Kan niet wachten om deze jongen in het eerste te zien. Love, love, love him!

https://www.youtube.com/watch?v=8Kj_OqYK8Fc

Ajax Rules schreef:Wow, deze jongen....... Kan niet wachten om deze jongen in het eerste te zien. Love, love, love him!

https://www.youtube.com/watch?v=8Kj_OqYK8Fc

Geen idee of die knul het wel of niet haalt maar mocht hij Ajax 1 niet halen zal het in ieder geval niet aan zijn werkethiek liggen.

Het enige wat mij stoort is dat hij na drie jaar hier zijn dit item in het Engels doet ipv in het Nederlands

Ajax Rules schreef:Wow, deze jongen....... Kan niet wachten om deze jongen in het eerste te zien. Love, love, love him!

https://www.youtube.com/watch?v=8Kj_OqYK8Fc

Wat geinig, die jongen ken ik!! Speelt regelmatig b-ball met m'n zoon op het schoolplein bij ons in de buurt.

InnerHarbour schreef:

Ajax Rules schreef:Wow, deze jongen....... Kan niet wachten om deze jongen in het eerste te zien. Love, love, love him!

https://www.youtube.com/watch?v=8Kj_OqYK8Fc

Geen idee of die knul het wel of niet haalt maar mocht hij Ajax 1 niet halen zal het in ieder geval niet aan zijn werkethiek liggen.

Bij Ajax-1 zou hij ook een van de meest volwassen en intelligente personen zijn (laat staan bij Feyenoord-1). Ik denk dat ik nog nooit zo onder de indruk ben geweest van hoe een jeugdspeler zich presenteerde in een interview.

Die jongen rent zo hard hij kan terug naar Madrid als hij de kans krijgt.

Yopii schreef:Die jongen rent zo hard hij kan terug naar Madrid als hij de kans krijgt.

Dat heet nou generaliseren. Stel je zoon is zeer talentvol en heeft een paar verstandige ouders.

Hij kan naar Madrid, Chelsea, Baffa. En hij kan naar Ajax, Dortmund, Leipzig. Dan leg je dat kind uit dat ie op korte termijn veel doekoe kan pakken bij het eerste rijtje. En dat de kans op sportieve en financiele glorie bij die clubs op middellange termijn gering is.

In het kader van een stappenplan ziet dat kind wellicht in dat een club uit het 2e rijtje beter is om het uiteindelijke doel te bereiken...

Als je hoort hoe hij over Madrid praat...

Maar waar praten we over? Die jongen staat vaak wissel.

Yopii schreef: Maar waar praten we over? Die jongen staat vaak wissel.

Geen idee. Mijn zoontje speelt graag basketball op de pleintjes in de buurt. Hij wees me laatst een jongen aan die volgens hem bij Ajax speelde. Ik dacht: het zal wel.

Maar is idd deze jongen. Als ie net zo goed zou ballen als ie lult, zou ie vaker spelen.

Hij kan altijd nog consultant worden. ;)

Yopii schreef:Als je hoort hoe hij over Madrid praat...

Maar waar praten we over? Die jongen staat vaak wissel.

Je hebt dat lange stuk waar hij lyrisch is over Ajax overgeslagen?

raymon schreef:

Yopii schreef:Als je hoort hoe hij over Madrid praat...

Maar waar praten we over? Die jongen staat vaak wissel.

Je hebt dat lange stuk waar hij lyrisch is over Ajax overgeslagen?

Plus het feit dat als hij Real Madrid NIET noemt, Joey weer begint over de hypocrisie van de Ajax-pyjama. Echt alles altijd om maar een negatieve twist te geven.