Komen en gaan van talenten

Alles over de toekomstige Godenzonen; de jeugd.

Moderator: mods

wimpey
Berichten: 51684
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door wimpey » ma jan 17, 2022 11:21 am

Alexander schreef:
ma jan 17, 2022 11:07 am
Maar voor de jeugd is speciaal iemand aangesteld. Lijkt me dat de man een hele simpele taak heeft. Iedere speler met een beetje talent een contract aanbieden vanaf het moment dat het mag. Zo moeilijk kan dat toch niet zijn?
Die man is net begonnen. Wellicht te laat om dossier Prince Aning nog te redden... Overmars bleek z'n workload niet aan te kunnen, dus kreeg ie een hulpje. Waarbij ik me afvraag; is die workload dan zo groot? Hoe moeilijk kan het zijn om er op tijd bij te zijn?

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Yopii » di jan 18, 2022 2:25 pm

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="und" dir="ltr">👀 <a href="https://t.co/uArUyRW5Wu">https://t.co/u ... </p>&mdash; Ajax Youth Academy (@AjaxYA) <a href="https://twitter.com/AjaxYA/status/14834 ... w">January 18, 2022</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

Jan Faberski zou naar Ajax overstappen. Heeft al vaak stage gelopen bij onze club.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Marillion » di jan 18, 2022 8:12 pm

De veelbesproken Giovanni maakt het seizoen op huurbasis af als witte leeuw bij SC Telstar. Prachtige cult club maar dit gaat natuurlijk niet helemaal volgens het beoogde scenario.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Yopii » di jan 18, 2022 10:10 pm

Volgens Piet de Kinderlokker werd Giovanni een wereldster. :hypocrite.gif:

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door peter » wo jan 19, 2022 9:11 am

Dit blijven wel een beetje de treurige verhalen he. Op 18-jarige leeftijd naar Amsterdam komen en dan na 1.5 jaar mag je het gaan proberen op het kunstgras onder de rook van Tata Steel. :aai.gif:

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Marillion » wo jan 19, 2022 10:11 am

Lastig beoordelen van buitenaf maar ik heb heel sterk de indruk dat de loopbaan van deze jongen al was mislukt op het moment dat hij als tiener niet meer mocht voetballen vanwege alle contractperikelen. Op die leeftijd ben je jezelf volop aan het ontwikkelen en dan kun je meer dan een jaar geen wedstrijden spelen en moet je jezelf maar fit houden en verbeteren. En ondertussen iedereen maar roepen dat je een wereldtopper gaat worden en mensen die in de rij staan om daaraan te gaan verdienen.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Yopii » wo jan 19, 2022 3:42 pm

Inderdaad, lange tijd niet spelen op jonge leeftijd is funest.

Ajax had hem beter daar kunnen laten.

Ik vind het sneu voor dat joch. Wat moet hij nog? Telstar, schei uit, zeg. :excited.gif:

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Marillion » wo jan 19, 2022 4:26 pm

Zou ook goed zijn als Ajax deze situatie nog eens kritisch bekijkt. Is dit nou allemaal wel zo verstandig geweest? Het heeft veel tijd en geld gekost. Die jongen kreeg het etiket supertalent opgeplakt, vertrok naar een compleet andere wereld, kwam er eigenlijk geen moment aan te pas en mag nu zijn contract uitdienen bij Telstar.

Ik weet wel dat we anders praten als hij inderdaad een sensatie was geworden. Maar gelet op het lage slagingspercentage van talenten die op jonge leeftijd uit het buitenland worden gehaald moet Ajax zich toch eens afvragen of we dan niet teveel de oren laten hangen naar een enthousiaste scout en te weinig kijken naar de enorme impact op andere vlakken.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Marillion » wo jan 19, 2022 4:27 pm

Zou ook goed zijn als Ajax deze situatie nog eens kritisch bekijkt. Is dit nou allemaal wel zo verstandig geweest? Het heeft veel tijd en geld gekost. Die jongen kreeg het etiket supertalent opgeplakt, vertrok naar een compleet andere wereld, kwam er eigenlijk geen moment aan te pas en mag nu zijn contract uitdienen bij Telstar.

Ik weet wel dat we anders praten als hij inderdaad een sensatie was geworden. Maar gelet op het lage slagingspercentage van talenten die op jonge leeftijd uit het buitenland worden gehaald moet Ajax zich toch eens afvragen of we dan niet teveel de oren laten hangen naar een enthousiaste scout en te weinig kijken naar de enorme impact op andere vlakken.

Moet je zo'n jongen bijvoorbeeld niet lekker nog 1 of 2 jaar in zijn omgeving laten. Kan hij zich daar ontwikkelen en als hij echt zo goed blijkt te zijn haal je om op enig moment definitief naar Amsterdam.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31181
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Ajax Rules » wo jan 19, 2022 4:59 pm

Marillion schreef:
wo jan 19, 2022 4:26 pm
Ik weet wel dat we anders praten als hij inderdaad een sensatie was geworden.
Dit blijft de crux.

Hij was qua profiel/reputatie niet minder dan Antony (andere positie uiteraard), maar dan vrijwel gratis. Dus het is echt niet heel gek geweest om hem te halen. Er moet zeker kritisch worden gekeken naar het beleid, maar het is echt allemaal niet zo makkelijk/eenduidig.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7350
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Scherrer » wo jan 19, 2022 5:02 pm

Marillion schreef:
wo jan 19, 2022 4:27 pm
Moet je zo'n jongen bijvoorbeeld niet lekker nog 1 of 2 jaar in zijn omgeving laten. Kan hij zich daar ontwikkelen en als hij echt zo goed blijkt te zijn haal je om op enig moment definitief naar Amsterdam.
Haha ja dat is natuurlijk niet de tegenstelling. Die jongen (en/of zijn entourage) wil naar Europa en geld gaan verdienen. De vraag is dus wil je hem hebben of laat je hem naar een andere Europese club gaan (en is de kans dat hij ooit nog naar Ajax gaat nihil)?
***

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Marillion » wo jan 19, 2022 5:08 pm

Dat snap ik. Maar je kan prima overeenkomen dat hij tekent voor Ajax maar dat je hem op huurbasis daar laat spelen. Gewoon in zijn eigen omgeving. Geen ruzie waardoor die jongen niet speelt maar gewoon een zakelijke deal.

Het is ook niet alleen deze zaak waarom ik het me afvraag. Spelers die zo jong naar het buitenland gaan slagen gewoon zelden. Leuk dat Piet de Visser hem beter vond dat Antony maar wat kopen we daarvoor? Antony was echt al even iets verder. Geef zo'n jongen nog even de tijd in Brazilië. Dan krijgen we weer dat gelul dat iemand bij Ajax moet trainen om zich te ontwikkelen maar dat werkt dus meestal niet en die jongen is dáár zo goed geworden.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31181
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Ajax Rules » wo jan 19, 2022 5:39 pm

Marillion schreef:
wo jan 19, 2022 5:08 pm
Leuk dat Piet de Visser hem beter vond dat Antony maar wat kopen we daarvoor? Antony was echt al even iets verder.
Dat was echt niet alleen Piet de Visser. Giovanni was gewoon een smaakmaker in de Braziliaanse jeugdelftallen. Antony was inderdaad ietsje verder, maar had ook nog nauwelijks ervaring in het profvoetbal. En dat scheelt je dan wel een giga-transfersom.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Marillion » wo jan 19, 2022 7:20 pm

Het lijkt vaak heel aantrekkelijk met een jeugdspeler. Toch gaat het zelden goed. Lijkt me vanzelfsprekend dat je daar op z'n minst iets van wil leren?

De realiteit is namelijk dat er nogal wat meer bij komt kijken. Sowieso zijn spelers die op jonge leeftijd uitblinken lang niet altijd de spelers die het redden. En dan komt er bij een situatie als deze dus ook nog van alles bij. Door de oplossing die uiteindelijk is gekozen heeft hij meer dan een jaar niet kunnen spelen of trainen bij de club. En dan moet zo'n ventje ook nog landen in een hele andere cultuur. Er komt zoveel meer bij kijken dan goed kunnen voetballen als je 15 of 16 bent.

Het lijkt me echt al veel zinvoller als je een speler gewoon nog even daar laat waar hij is. Kan hij gewoon trainen en spelen. Opgroeien in zijn vertrouwde omgeving en toch heb je dan als club al wel een overeenkomst. Het gaat ook niet alleen om deze jongen hé? Dit soort transfers zijn volgens mij echt zelden een succes.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Yopii » do jan 20, 2022 9:41 am

Ajax Rules schreef:
wo jan 19, 2022 5:39 pm
Marillion schreef:
wo jan 19, 2022 5:08 pm
Leuk dat Piet de Visser hem beter vond dat Antony maar wat kopen we daarvoor? Antony was echt al even iets verder.
Dat was echt niet alleen Piet de Visser. Giovanni was gewoon een smaakmaker in de Braziliaanse jeugdelftallen. Antony was inderdaad ietsje verder, maar had ook nog nauwelijks ervaring in het profvoetbal. En dat scheelt je dan wel een giga-transfersom.
Jeugdvoetbal, AR. Zegt nog maar weinig.

Ter vergelijking: Bakkali (ex-PSV) werd ooit uitgeroepen tot het grootste talent van de wereld. Waar staat die jongen nu? :confused.gif:

Met zestien jaar begint het pas.

Die jongen is uit zijn comfort zone gehaald (niet spelen), er werd een strijd over zijn hoofd uitgevochten en als ik het wel heb, heeft hij ook een hele tijd in zijn eentje getraind in Amstelveen of zo. HIj heeft een tijd stilgestaan. Pik het dan maar weer eens op.

Andriy Demchenko
Berichten: 5002
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Andriy Demchenko » do jan 20, 2022 10:59 am

Yopii schreef:
do jan 20, 2022 9:41 am
Ajax Rules schreef:
wo jan 19, 2022 5:39 pm
Marillion schreef:
wo jan 19, 2022 5:08 pm
Leuk dat Piet de Visser hem beter vond dat Antony maar wat kopen we daarvoor? Antony was echt al even iets verder.
Dat was echt niet alleen Piet de Visser. Giovanni was gewoon een smaakmaker in de Braziliaanse jeugdelftallen. Antony was inderdaad ietsje verder, maar had ook nog nauwelijks ervaring in het profvoetbal. En dat scheelt je dan wel een giga-transfersom.
Jeugdvoetbal, AR. Zegt nog maar weinig.

Ter vergelijking: Bakkali (ex-PSV) werd ooit uitgeroepen tot het grootste talent van de wereld. Waar staat die jongen nu? :confused.gif:

Met zestien jaar begint het pas.

Die jongen is uit zijn comfort zone gehaald (niet spelen), er werd een strijd over zijn hoofd uitgevochten en als ik het wel heb, heeft hij ook een hele tijd in zijn eentje getraind in Amstelveen of zo. HIj heeft een tijd stilgestaan. Pik het dan maar weer eens op.
Piet De Visser hypt elk talent dat bij Guilano Bertolucci en Vlado Lemic ondergebracht is omdat hij zelf op de payroll staat. Bij PSV hebben ze ook al zo genoten van al die [jeugd]spelers die Piet met het timmermansoog had aangebracht. Rajkovic, Casio, Jonathan, Fagner, Leandro, Marquinho, Carrizo, Ferreya, Edson, Vonlanthen, Stojanovic, Edno, Lapic,....

Welke strijd gaat het trouwens over Yopi, ben toch wel benieuwd.
.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Marillion » wo jan 26, 2022 8:17 pm

Daar gaat de volgende. Eskild Dall vertrekt zeer waarschijnlijk op huurbasis naar Aarhus. Ik voorspel alvast dat we daar niet veel meer van gaan horen.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Yopii » do jan 27, 2022 10:32 am

Die Dall kan er weinig van.

Ik ben niet onder de indruk van de Deense talenten die we de afgelopen jaren gehaald hebben. Jensen, Rasmussen, Dall, Kjaer (nog weinig van gezien), Daramy: vooralsnog geen evidente aanwinsten.

@Andriy:

https://www.vi.nl/nieuws/ajax-roept-hul ... n-te-halen

Alexander
Berichten: 8511
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Alexander » do jan 27, 2022 11:35 am

Yopii schreef:
do jan 27, 2022 10:32 am
Die Dall kan er weinig van.

Ik ben niet onder de indruk van de Deense talenten die we de afgelopen jaren gehaald hebben. Jensen, Rasmussen, Dall, Kjaer (nog weinig van gezien), Daramy: vooralsnog geen evidente aanwinsten.

@Andriy:

https://www.vi.nl/nieuws/ajax-roept-hul ... n-te-halen
Rasmussen laat geregeld leuke dingen zien. Zou nog wel eens wat kunnen worden.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Yopii » do jan 27, 2022 12:02 pm

Wie weet, al is hij inmiddels negentien jaar. Erg flegmatieke speler, van wat ik van hem gezien heb, dat flegmatieke zal er wel uit moeten.

Ajax betaalt substantiële bedragen voor deze talenten, dan moeten ze ook echt beter zijn dan de spelers die we al hebben.

LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door LucaS » wo mar 02, 2022 9:14 am

Hier wordt gesproken over 7 ton salaris voor een jongen die 16 wordt. Bizar

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/10 ... t-bod.html

Maar goed, Bounida schijnt te komen. Echte bron is het nieuwsblad
I think I lost my fucking headache

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9022
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » wo mar 02, 2022 10:14 am

Wie doet die onderhandelingen nu eigenlijk namens Ajax? Hamstra?

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Marillion » wo mar 02, 2022 10:42 am

Die jongen zal wel een dubieuze zaakwaarnemer hebben die alleen naar het geld op de korte termijn kijkt.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31181
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Ajax Rules » do mar 03, 2022 1:10 pm

Yopii schreef:
do jan 27, 2022 12:02 pm
Wie weet, al is hij inmiddels negentien jaar. Erg flegmatieke speler, van wat ik van hem gezien heb, dat flegmatieke zal er wel uit moeten.
Hoe vaak gebeurt dat? Hangt erg samen met persoonlijkheid.

Die jongen lijkt alles te hebben (ik was enorm fan), maar het zou me inmiddels niets meer verbazen als hij het niet gaat halen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9022
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Komen en gaan van talenten

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » do mar 03, 2022 2:41 pm

Even dat ik het goed begrijp he, zou je voorspelling nu spot on zijn als ie het wel haalt, of door je vorige post juist als ie het niet haalt? :ajaxsmiley.gif:

Plaats reactie