Komen en gaan van talenten

[Yopii]

Ja, Avery Appiah...

Die arme jongen wordt op fr12.nl voor van alles en nog wat uitgemaakt (specifieker ga ik niet worden), omdat hij van F. naar Ajax overstapt.

Het zou mooi zijn als supporters accepteerden dat kinderen (in samenspraak met hun ouders) zelf bepalen waar ze spelen. Die scheldpartijen zijn ook het gevolg van de houding van clubs, die het nodig vinden om boos te worden als ze jeugdspelers zien vertrekken.

Jeugdtrainer Melvin Boel vond het nodig om Steven van der Sloot een schop na te geven:

Feyenoord-jeugdtrainer Melvin Boel vindt het nog altijd onbegrijpelijk dat Steven van der Sloot in de zomer van 2019 de overstap maakte naar aartsrivaal Ajax, zo vertelt hij in de podcast Kein Geloel. Desondanks is hij er niet lang rouwig om geweest.
"Hij was mijn aanvoerder en koos ervoor om een week voor de bekerfinale per direct het seizoen te beëindigen, terwijl hij het seizoen van mij op een normale manier had mogen afsluiten en weg had kunnen gaan met een prijs. Hij koos ervoor om zijn team en zijn club in de steek te laten", vertelt hij vol onbegrip.
Boel is echter ervan overtuigd dat Van der Sloot het niet had gered om in Feyenoord 1 te komen. "Als je op je zeventiende nog besluit om naar de aartsrivaal te gaan, vraag ik me af of je ooit de mentaliteit had gehad om in een volle Kuip te spelen."
De trainer vindt dat je de absolute wil moet hebben om in de hoofdmacht van Feyenoord aan te treden. "Als je denkt dat het daar beter is, wens ik je veel succes, maar dan denk ik dat je het hier nooit had gehaald. Om Feyenoord 1 te halen, moet je het ook echt willen halen."

Waar slaat dit op? Laat die jongen met rust. Clubmensen moeten de supporters niet ophitsen.

https://twitter.com/yayaajax

Hier kun je lezen welke jeugdspelers Ajax heeft aangetrokken. Met enige vertraging dan, want Appiah en Dies Janse (Sparta) staan er nog niet bij.

[Yopii]

Naar een topcompetitie? Hij is toch niet eens goed genoeg voor de jeugd van Ajax?

Zat inderdaad vaak op de bank.

Die jongen is commercieel interessant: Amerikaan met Indiase roots. Zijn ouders weten blijkbaar hoe ze hem moeten verkopen.

Op het veld viel hij tegen. Ajax heeft veel moeite gedaan om hem te halen, maar uiteindelijk heeft het (naar ik begrepen heb) hem niet eens een contract aangeboden.

[Trab]

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Trab]

Op VI:

Tijdens de coronabreak hoopte Ajax de grootste talenten van de club langer vast te leggen, maar inmiddels heeft de technische leiding de stekker even uit de onderhandelingen getrokken omdat de gesprekken stroef en moeizaam verlopen.
Brian Brobbey, Sontje Hansen, Kenneth Taylor en de broers Jurriën en Quinten Timber hebben allemaal een contract dat medio 2021 afloopt. De verbintenis van Naci Ünüvar loopt nog een jaar langer door, maar Ajax wil met al deze spelers uit 2002 en 2003 verlengen voordat ze transfervrij de deur uitlopen. Hoewel er wel verschillen in de aanbiedingen zaten – Jurriën Timber is bijvoorbeeld al wat verder – gingen de talenten van een eerste contract van zeventig- à tachtigduizend euro naar een salaris van naar verluidt tweehonderdduizend euro. Daarmee dacht de club haar waardering uit te spreken voor de goede ontwikkeling die de talenten doormaken.

Voor de betreffende spelers gaat het niet alleen om het geld, maar ook om het perspectief dat er voor hen is richting het eerste elftal. Niet dat ze zichzelf al een Ajax 1-speler vinden, maar ze willen het liefst wel al iedere dag volwaardig meetrainen met de hoofdmacht. De groep genoemde spelers ziet dat Ajax echter in de selectie ook spelers zoals Edson Álvarez, Sven Botman, Carel Eiting, Jürgen Ekkelenkamp, Zakaria Labyad, Lisandro Magallán, Razvan Marin, Kik Pierie en Perr Schuurs heeft die meestal geen basisspeler zijn en hun doorstroom richting de eerste selectie blokkeren. Ajax meent echter dat er voldoende perspectief is voor de groep talenten en verwijst daarbij graag naar hoe de ontwikkeling van bijvoorbeeld Donny van de Beek, Matthijs de Ligt, Noussair Mazraoui en afgelopen seizoen Sergiño Dest is verlopen.
Ryan Gravenberch (foto) kan de volgende zijn in dat rijtje die definitief doorbreekt. Zijn contract loopt eveneens af in 2021 en hoewel ook pas net achttien jaar is zijn status anders dan die van bovengenoemde groep aangezien de middenvelder vorig seizoen al negen duels in de hoofdmacht van Ajax voetbalde. Gravenberch heeft dan ook een hogere aanbieding gekregen, maar ook de Amsterdammer is er nog niet uit met Ajax en ook daar zijn de onderhandelingen al een keer even gestopt. Probleem voor Ajax is dat voor de meeste van deze talenten voldoende belangstelling is van mooie clubs in Europa die de status van hun contract ook kennen. Zij komen met aanbiedingen die dat van Ajax twee, drie, soms vier keer overstijgen.
Technisch directeur Marc Overmars wacht de komende weken even af tot de eerste emoties zijn gezakt. Daarna zal hij met iedere speler afzonderlijk om de tafel gaan om alsnog te komen tot contractverlenging.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Alexander]

Nou, daar kon je op wachten. Die zullen dus wel allemaal gaan.

[brigade zuid]

Nou lekker dan. Volgens mij hebben we deze discussie al eens vaker gevoerd maar ben je als club zijnde niet beter af met een heel goed scoutingsapparaat ipv een hele goede jeugdopleiding. Op deze manier heb je er toch ook niks aan.

[WP_Legend]

Taylor en Hansen zou ik jammer vinden. Brobbey en Gravenberg geloof ik niet in... De gebroeders Timber weet ik niet zo goed.

[Yopii]

De groep genoemde spelers ziet dat Ajax echter in de selectie ook spelers zoals Edson Álvarez, Sven Botman, Carel Eiting, Jürgen Ekkelenkamp, Zakaria Labyad, Lisandro Magallán, Razvan Marin, Kik Pierie en Perr Schuurs heeft die meestal geen basisspeler zijn en hun doorstroom richting de eerste selectie blokkeren.

Was te verwachten met al die breedteaankopen.

[Marillion]

Dat klinkt mooi maar is het in de praktijk ook een probleem voor deze jongens? Ik zie dat namelijk niet terug. Volgens hebben Gravenberch en Timber gewoon de kans gehad van Ten Hag ondanks de aanwezigheid van de genoemde spelers.

Wanneer talenten goed presteren krijgen ze de kans. Zo werkt dat bij Ajax al jaren, ook al vinden er af en toe slechte transfers plaats. Dit gaat uiteindelijk gewoon over de hoogte van hun salaris. Ajax zal misschien iets voorzichtiger zijn met hun aanbieding in verband met de onzekerheid over de toekomst en deze spelers en hun zaakwaarnemer willen niet de eerste zijn die met een mogelijk iets mindere aanbieding genoegen nemen.

Ik denk dat ze er uiteindelijk wel uit zullen komen. Voor deze jongens liggen er namelijk gewoon kansen als ze goed presteren. Iets wat ik overigens bij iemand als Gravenberch tot op heden maar zeer weinig heb gezien. De bal ligt wat dat betreft ook gewoon bij die jongens hoor.

[Yopii]

Het is natuurlijk ook het probleem van Ajax als grote talenten weglopen.

Zij zien het zo, dus is het voor hen zo. Ik kan me er wel iets bij voorstellen, hoor. Spelers van vijftien miljoen worden niet gehaald voor Jong.

[Marillion]

Maar het is toch gewoon een feit dat zowel Gravenberch als Timber de voorkeur kregen boven de niet presterende aankopen?

[DelToro]

We hebben dit al vaker gehoord en vervolgens kiezen die jeugdspelers dan voor een transfer naar Manchester City, PSG, Man Utd, Juventus, Chelsea, Arsenal, etc.
Alsof ze daar geen concurrentie zullen hebben? Ik kan dit standpunt wat dat betreft pas echt serieus nemen als ze kiezen voor een club als Heerenveen, Anderlecht, PSV of Feyenoord, maar iets zegt met dat we Gravenberch daar niet zullen zien opduiken.

[Marillion]

Precies, ik neem dit argument niet zo serieus. Al ben ik het er wel mee eens dat Ajax wat selectiever mag zijn met transfers.

Maar deze jongens hebben gewoon de kans gekregen. Alvarez moest aan de kant voor Timber en Marin zat op de bank terwijl Gravenberch stond te spelen. Die laatste overigens wat mij betreft zonder tot op heden veel indruk te maken.

Ik denk dat ze er nog wel uitkomen. Voor beide jongens ligt er gewoon een mooie kans om basisspeler bij Ajax te worden. Laat men maar een mooie constructie verzinnen waarbij die jongens een beloning krijgen als ze die kans ook pakken. En rondom de gevolgen van de Corona situatie kun je ook afspraken maken. Bijvoorbeeld dat spelers wat meer krijgen wanneer we weer een vol stadion hebben. Bij dat laatste is natuurlijk het probleem dat er geen vergelijkingsmateriaal is. Clubs zullen voorzichtig zijn terwijl de zaakwaarnemers van spelers zullen benadrukken dat dit slechts een zeer tijdelijke situatie is die ze niet willen meerekenen als het gaat om de hoogte van het salaris.

[Yopii]

Gravenbergh zit bij Raiola, dus de kans is aanzienlijk dat hij vertrekt.

Wat die andere jongens betreft, misschien beïnvloeden ze elkaar.

Eerst kijken naar de jeugd, dan pas kopen, dat lijkt me een goed idee.

Vergeet niet dat die jongens vier, vijf keer zoveel kunnen verdienen in het buitenland. Voor een jongen als Sontje Hansen, uit een achterstandsgezin, zal het best een verleiding zijn om het geld te pakken.

[Marillion]

Uiteraard is dat interessant. Het is het bekende vraagstuk. Kiezen voor Ajax waarbij de kans op speeltijd op jonge leeftijd veel groter is. Of liever een groter contract in het buitenland zodat je dat maar alvast binnen hebt.

Dat de kans op speeltijd in het eerste elftal bij Ajax groter is lijkt me in ieder geval helder.

[Yopii]

Misschien, want zulke jongens zullen ze waarschijnlijk eerst uitlenen. Dus wie weet waar ze dan terechtkomen.

Op die leeftijd krijgen ze een grotemensencontract, waarmee ze als ze zuinig zijn flink vooruit kunnen.

Financieel kan Ajax niet tegen zulke aanbiedingen op, dus zal er voortvarend moeten worden ingezet op doorstroming. Anders raak je de grootste talenten alsnog kwijt.

[Mano]

Gaat gewoon om knaken. Onderhandelen over je contract tijdens een Corona-pandemie is niet heel goed voor de financiële uitkomst (als speler) dus die haken even af met allerlei drogredenen als perspectief etc.

Ajax daarentegen gaat nu niemand vast leggen voor een te hoog bedrag.

[Yopii]

Natuurlijk gaat het om knaken. De voetbalwereld draait om knaken.

[Ajaciedjuh]

Liam van Gelderen tekent bij tot 2023 ...... nog opvallender is dat hij bij Rioola zit ..... dan komen de andere ook wel goed. Deze contractverlenging is compensatie lijkt me. Ik kan me niet voorstellen dat Liam anders zo’n contractverlenging had gekregen.

[Alexander]

Mino zou Van Gelderen in geen 100 jaar aan een serieuze club kunnen slijten. Merkwaardig dat Ajax hem verlengt. Hopen op compensatie inderdaad.

[Ajaciedjuh]

Daar komt het al ... Gravenberch verlengt tot 2023 (niet superlang, maar toch).

[Alexander]

Mino zou Van Gelderen in geen 100 jaar aan een serieuze club kunnen slijten. Merkwaardig dat Ajax hem verlengt. Hopen op compensatie inderdaad.

Bizar.

[Ajaciedjuh]

Zoals ik gisteren al schreef, was dat wel te verwachten. Nu nog een CL aanvaller (vervanger Ziyech) uit het netwerk van Rioola en het feest is compleet!

[Yopii]

Leuk, maar het gaat om die andere jongens, Ünüvar en Hansen voorop. Ik vrees het ergste.

Ajax heeft blijkbaar matige aanbiedingen gedaan. Misschien moeten we investeren in onze jeugdspelers in plaats van een peperdure spits te halen die we niet nodig hebben.

[Ajax Rules]

Ajax heeft blijkbaar matige aanbiedingen gedaan. Misschien moeten we investeren in onze jeugdspelers in plaats van een peperdure spits te halen die we niet nodig hebben.

Blijkbaar? Het is bij salarisonderhandelingen niet ongebruikelijk dat er verschil is in perspectief tussen de twee betrokken partijen (nog los van het onderhandelingsaspect/toneelspelen). En ben jij niet altijd de persoon die stelt dat we niet met Engeland moeten willen concurreren? En dat "toptalenten" later toch matig kunnen blijken te zijn?

Komt bij dat dit structurele uitgaven zijn en een enorme precedent-werking zullen hebben en ook doorwerken op de salarissen van de mensen die een tweede of derde of vierde contract tekenen (opwaartse druk in het hele loongebouw).

Maar wat zou jij een verstandige aanbieding vinden voor een Taylor of J. Timber of Hanssen?

(Ik hoop overigens van harte dat iedereen blijft. Maar vind het veel te makkelijk om Overmars op voorhand van te lage aanbieidingen te beschuldigen omdat speler en entourage meer eisen)