Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Alles over de toekomstige Godenzonen; de jeugd.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door peter » za apr 30, 2011 11:20 am

Dat zegt me allemaal niet zoveel. Bergkamp moet ook bezig met individuen vind ik. Het zal me jeuken dat ze in de D2 minder goed zijn in driehoekjes, maar dat je bij 4 a 5 jongens wel iets van een actie ziet of iets anders unieks. Unieke kwaliteiten zie ik namelijk echt veel te weinig. In die zin vind ik dat we eenheidsworsten opleveren. Dat zeg ik ook weer bij de B1 vorige week.

Dat van de tweebenigheid vind ik bijvoorbeeld ook erg apart, hoor. Dan zie je zo'n El Hasnaoui (toch?) spelen bij de B1 en die jongen kan niets met rechts. He-le-maal niets. Over zulke simpele dingen kan ik me echt verbazen.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11922
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door Zuidema » za apr 30, 2011 11:29 am

joey schreef: In je eentje kun je geen baanbrekend werk verrichten. Dat heeft weinig zin.
Ik heb het niet over het omver gooien van de jeugdopleiding. Hij had de verantwoording over de D2. Als hij daar de techniek al hoog in het vaandel had staan, had je daar iets van in de basics terug moeten zien. Dat spelers wel iets konden met hun slechte been enz. Als het verhaal van D_skilled klopt, vind ik dat niet echt voor hem pleiten in de nieuwe structuur. Tenzij Dennis wel op die basics wilde trainen, maar teruggefloten werd door JOR. Maar dan snap ik dat "breed gedragen" verhaal van JOR weer niet. Leugentje voor het eigen hachje?
Bergkamp heeft aardige ideeën maar weinig ervaring. Gelukkig krijgt hij hulp van Cruijff.
Ik hoop het. En graag voor een wat langere termijn dan tot de eerste tegenwerking. Cruijff, hoe geniaal soms ook, blijft een erg apart gebakje.

Ajax Rules
Berichten: 31176
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door Ajax Rules » za apr 30, 2011 1:50 pm

Peter schreef: Dan zie je zo'n El Hasnaoui (toch?) spelen bij de B1 en die jongen kan niets met rechts. He-le-maal niets.
Het spiegelbeeld dus van zijn illustere (bijna) naamgenoot.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33274
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door zeux » za feb 20, 2021 6:22 pm

Verhaal uit de Volkskrant vandaag:
De jeugdopleiding van Ajax is een gewild exportproduct met een miljoenenomzet
Geen club levert meer spelers aan de Europese topcompetities dan Ajax. Dat is geld waard, begrepen de Amsterdammers. En dus wordt de kennis over het opleiding van jeugd tot in China en Japan verkocht.

Willem Vissers19 februari 2021, 17:42

Kinderen van de jeugdopleiding van Guangzhou R&F. De opleiding telt 330 spelers in de leeftijd van 8 tot 17. De jongens leven op de campus: ze gaan er naar school en krijgen trainingen volgens de Ajaxmethode. De club heeft er acht man werken.Beeld AFP
De tijd dat buitenlandse voetbalclubs het succesmodel van Ajax gratis konden bestuderen en kopiëren is voorbij. De kennis over het opleiden van voetballers wordt verhandeld. Ajax werkt samen met opleidingen in China en in de Emiraten, adviseert bij clubs in Japan en Australië en zoekt naar interessante partners elders.

Bij de Ajax Coaching Academy, handelaars in filosofie en trainingsleer van de club, werken 25 mensen. Dat is meer dan bij een kleine profclub in Nederland. Manager Corné Groenendijk: ‘Het voelt alsof we de wereld veroveren, op basis van wie we zijn als Ajax.’

Vroeger had Ajax meerderheidsbelangen in clubs in Zuid-Afrika, Ghana en België. Die methode werkte niet goed. ‘In de nieuwe wereld krijgen we direct veel terug voor onze kennis’, aldus Groenendijk. Ajax heeft acht man werken in China, bij Guangzhou R&F. Het jeugdstadion is vernoemd naar algemeen directeur Edwin van der Sar.

Groenendijk en projectmanager Hans Vonk, als voormalig doelman en oud-international van Zuid-Afrika door internationale wateren gewassen, vertellen enthousiast over balanceren tussen drie pijlers: talent, kennis en geld.

Groenendijk: ‘In Japan is de omzet relatief klein, maar daar lopen zulke goede voetballers rond dat we iets kunnen met de pijler talent. In China is de financiële component veel groter, maar de insteek is vooral: we gaan daar een goede jeugdopleiding bouwen. En als een Chinese speler heel goed wordt, moeten we ervoor zorgen dat hij bij Ajax komt voetballen. Ook door de mogelijke commerciële waarde. Voetbal is ook een bedrijfstak.’

Ajax wil grenzen overschrijden. Groenendijk: ‘We zijn in Nederland snel tevreden. Zo van: het gaat toch goed met de eredivisie. Er straalt geen ongelooflijke ambitie vanuit om de wereld te veroveren. De Duitsers hebben jarenlang hun tv-rechten gratis aan China gegeven, om daar op tv te komen. Alle Chinezen zitten nu naar München te kijken, en dan kopen kinderen een shirt van Bayern, niet van Ajax.’


De Academy levert een forse bijdrage aan de internationale doelstellingen van Ajax. Groenendijk: ‘Wij draaien een miljoenenomzet, maar dat is niet het doel op zich. Het zou geweldig zijn als we iets konden opzetten in Mexico, door toernooien te houden en scouting te doen, zodat we een pijpleiding van talent naar Europa kunnen aanleggen.’ Hans Vonk: ‘Indirect gaat het over geld, maar voetbal is de basis.’

Groenendijk en Vonk kenden elkaar privé, als werknemers van Ajax Cape Town. Terug in Nederland verbaasden ze zich over het massale bezoek van clubs aan Ajax, om in de keuken te kijken. Was dat geen bedrijfsmodel?

Groenendijk: ‘In Nederland denken we dat we heel goed zijn. Daarna zetten we de deur open en tien jaar later ontdekken we dat anderen goede dingen doen met onze informatie. Duitsland bijvoorbeeld heeft, na een slechte periode, veel gekopieerd uit Nederland en Frankrijk, en verbeteringen aangebracht. De Nederlander vertelt vooral graag over zichzelf en vraagt niet: wat kan ik van jou leren?’

Ajax bracht alle kennis in kaart, ook over en voor het vrouwenvoetbal. Groenendijk: ‘Al 100 jaar zijn we één van de succesvolste opleidingen ter wereld. Waarom is dat zo?’ Met die vraag gingen ze langs alle afdelingen op de Toekomst, exclusief het eerste elftal. Scouting, onderbouw, middenbouw, bovenbouw, wetenschap, performance, video, medisch, school. ‘Voordat we het deelbaar konden maken, moesten we weten wat we te delen hebben.’

De tijd van gratis kijken en nadoen is voorbij. Groenendijk: ‘De tegenprestatie is: kennis, geld of talent.’ Vonk: ‘Bijna alles wordt gedeeld, behalve privé-informatie van spelers. We maken alles meetbaar.’

Groenendijk: ‘Als wij China beloven dat we de beste opleiding van China bouwen, doen we dat zoals in Amsterdam, met respect voor de lokale cultuur. Als we weten dat we met twee trainers op een groep in Amsterdam succesvol zijn en zien dat er in China één trainer op een groep staat, is de kans groter dat we succes hebben met extra trainers. Dat is een simpel voorbeeld. We proberen gaten in ontwikkeling te vullen met kennis. Ajax wil naar de Europese top. Dat kost geld. We zijn in China begonnen, want daar zit veel geld en vandaar komen veel verzoeken.’

Uiteindelijk is een partner gevonden. Guangzhou R&F. Achter de keuze zit een filosofie. In Guangzhou zijn twee grote clubs. De andere is Evergrande, de topclub van het immense land.

Groenendijk: ‘Evergrande is een koopclub. Guangzhou wil met de jeugdopleiding het eerste elftal vullen. Zij verliezen dus meer wedstrijden, maar kijken vooruit. We duiken ook de cultuur in. De president van China heeft gezegd: we willen wereldkampioen worden. Dus al die multinationals willen de president blij maken, door een voetbalclub te kopen. R&F is een vastgoedbedrijf dat ook een voetbalclub bezit. Zij zeggen: over tien jaar willen we dat het eerste team uit zelf opgeleide spelers bestaat.’

Ajax stalt trainers in China die de cultuur begrijpen, medewerkers en tolken. Ze trainen als in Amsterdam. Hetzelfde geldt voor het Emiraat Sharjah, naast Dubai, waar vier mensen werken, onder wie oud-speler Sonny Silooy. ‘Wij hebben niet de illusie dat ze daar morgen de nieuwe spits van Ajax hebben gevonden.’ In Japan werkt Ajax samen met Sagan Tosu, volgens een ander type contract: advisering. Drie keer per jaar is er uitgebreid contact. Ook met Sydney FC bestaat zo’n relatie via ‘consultancy’.

Vonk: ‘We richten ook pijlen op Amerika en Canada, met het oog op het WK van 2026. Amerikanen hebben ook in bedrijfsmatige zin veel verstand van sport. Vanuit Amerika komen ook veel vragen over vrouwenvoetbal.’ Ajax is zoekende naar een partnerclub in de Verenigde Staten, liefst in het zuiden, met de Mexicaanse markt om de hoek. Vonk: ‘Ik heb het idee dat er vanzelf meer komt als wij onze werkwijze hebben uitgerold. Mijn droom is om ook om weer nieuw leven in Afrikaanse samenwerking te blazen.’

Het was in het licht van de globalisering niet vreemd dat zowel Bayern als Barcelona geïnteresseerd was in de Amerikaan Sergino Dest van Ajax. Beide clubs hebben een kantoor in de Verenigde Staten. Groenendijk: ‘Barcelona zal de beslissing om hem te kopen niet louter hebben gebaseerd op dat feit, maar het is een lekkere bijkomstigheid. Goede voetballer, jong, dynamisch, Amerikaans international. Bayern heeft kantoren in New York en Shanghai. Daar werken tien of vijftien mensen, zonder trainingspak. Allemaal tv, marketeers.’

Het uitgedragen verhaal is het sterkst als zelf opgeleide spelers uitblinken op het hoogste podium. Toen Ajax in 2019 de halve finales van de Champions League bereikte, keek de wereld mee. Dat is het nadeel van de Nederlandse competitie, die in het buitenland weinig voorstelt. Ajax moet zijn eigen merk dragen.

Groenendijk: ‘Als je ziet hoe groot het merk La Liga (de Spaanse competitie) is, afgezien van Barcelona en Real Madrid. Zij openen een café in India of voetbalscholen in Japan. Ongelooflijke ontwikkelingen. Het zou mooi zijn als wij als Nederland daarin ook samen kunnen optrekken.’

Ajax wil het verhaal van de opleiding blijven vertellen, op elke mogelijke manier. Mitchel Bakker zat tien jaar in de opleiding en voetbalt nu bij PSG. Hoe komt de wereld dat te weten? Donyell Malen, Steven Bergwijn, Kaj Sierhuis, de hele aanval van FC Twente. Sven Botman bij Lille, allemaal ex-Ajax.

Groenendijk: ‘Alleen: als we geen spelers van Abcoude en Zeeburgia meer hebben, hebben we een probleem. Want zo wordt Ajax bekeken: het is ongelooflijk dat ze daar al zestig jaar zulke goede spelers uit de omgeving opleiden. Maar het zou fantastisch zijn als de selectie in de toekomst acht spelers uit Amsterdam en omgeving telt, en acht uit plekken waar wij invloed uitoefenen.’

SUCCESVERHAAL
22 spelers uit de opleiding van Ajax kwamen in 2020 uit in de vijf grootste Europese competities. Dat doet geen enkele club Ajax na volgens onderzoek van het Zwitserse CIES Football Observatory. Benfica en RB Salzburg hebben respectievelijk 21 en 20 spelers in de grootste competities.

77 spelers uit de Ajaxopleiding speelden vorig jaar in de 31 grootste Europese competities (inclusief de eredivisie). Alleen Partizan Belgrado had er meer volgens onderzoekinstituut CIES: 85.

BUITENLANDS BELEID AJAX
Ajax heeft een ander buitenlands beleid dan bijvoorbeeld Manchester City. De City Group koopt clubs. Lommel in België bijvoorbeeld, om zo alle talent in België in kaart te brengen. Groenendijk: ‘De markt voor andere clubs is straks klein, als alle talentvolle 16-jarigen bij Lommel spelen. Het bedrijf Manchester City schrijft positieve cijfers op basis van spelershandel. City geeft individuen een plekje in hun piramide. Zij zeggen gewoon tegen het filiaal in Melbourne: hebben jullie een linksback nodig? Dan typen ze dat in de database en krijgen ze een overzicht van spelers die daarvoor in aanmerking komen. Dat is niet onze bedoeling. Wij willen talent tot bloei brengen. Wij willen de droom van iemand in China laten uitkomen, om in de Champions League te spelen en dat via Ajax te doen. We doen dat alleen niet voor niks. Wij hebben honderd jaar geïnvesteerd in wie we zijn, dat moet worden terugbetaald.’

Groenendijk onderscheidt nog een model, zoals Red Bull werkt met clubs in meerdere landen. ‘Red Bull probeert jong talent te ontdekken en een opleiding te bieden bij één van hun clubs. Wij zitten min of meer tussen City en Red Bull in. Talent ontwikkelen en de organisatie van een club beetpakken. Wij zijn nergens de baas.’ Het moeilijkste is om overal dezelfde achtergrond te hebben. De kracht van Ajax benutten, door mensen met elkaar in contact te brengen. Groenendijk: ‘Dat willen we ook dichter bij huis. In Oost-Europa, Duitsland, België of Denemarken. We worden vaak benaderd. Engeland is ook geïnteresseerd. Het is echt groot aan het worden.’

CHINEZEN IN DE EREDIVISIE
Chinese voetballers in Nederland zijn schaars. Bij PSV speelde in 2007 Xiang Sun. PSV tuigde destijds een Chinese sectie van de website op, doch Sun was spoedig weer vertrokken. Het verblijf van Haibin Zhou bij PSV, in 2009, was evenmin een succes. Hij speelde nul duels. Bij Vitesse maakte Hai Yu in diezelfde periode weinig indruk. Zhang Yuning is de eerste Chinees die in scoorde in de eredivisie. In 2016 maakte hij voor Vitesse een doelpunt tegen Roda JC. Hij bleef twee jaar bij de club een maakte drie doelpunten. Dramatisch was afgelopen zomer de verdrinkingsdood van ADO-jeugdspeler Max Wang, wiens ouders speciaal naar Nederland emigreerden om de jongen een goede voetbalopleiding te gunnen, bij de club met de Chinese eigenaar Hui Wang.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door wimpey » di aug 02, 2022 9:12 pm

Leuke titel. We hebben de voorbereiding achter ons. Niet een ‘talent’ heeft zich ook maar enigszins in de kijker gespeeld voor Ajax-1.

Regeer, Fitz-Jim, Unuvar: forget it. Wat doen ze daar? Waar is echt talent?

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13360
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door Arthur » di aug 02, 2022 9:14 pm

Die 3 zijn nog lang niet afgeschreven. Het niveau van Ajax 1 is omhoog gegaan, dus de stap is wat moeilijker tegenwoordig.

columbus
Berichten: 5285
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door columbus » di aug 02, 2022 9:51 pm

Arthur schreef:Die 3 zijn nog lang niet afgeschreven. Het niveau van Ajax 1 is omhoog gegaan, dus de stap is wat moeilijker tegenwoordig.
Dat denk ik ook. De stap is echt gigantisch! Overigens nog steeds een goede stap dat Jong Ajax op KKD niveau speelt, dat scheelt echt enorm.

De Dominee
Berichten: 5745
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door De Dominee » di aug 02, 2022 9:58 pm

Timber, Taylor en Brobbey spelen ook gewoon bij het 1e.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door wimpey » wo aug 03, 2022 8:04 am

De Dominee schreef:
di aug 02, 2022 9:58 pm
Timber, Taylor en Brobbey spelen ook gewoon bij het 1e.
De realiteit: er heeft zich niet een kid aangeboden in dit pre season. Ik had gehoopt Vos te zien, maar vwb hem las ik enkel over interesse van andere clubs.

Door jou genoemde namen zitten er al x seizoenen bij en hebben al y potten in 1 in de benen.

Jongens als Rasmussen, Unuvar, Hansen hebben niets aan meer KKD. Delgado leverde knoeiwerk. Niet iets om hoop uit te putten vwb 1e team.

De Dominee
Berichten: 5745
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door De Dominee » wo aug 03, 2022 8:32 am

En dat heeft dus te maken met het verhoogde niveau. Meer potten in de benen, meer jaren in JA / mee trainen. Verhuur periode wellicht.

Vos haakt net aan bij JA. Zal in de loop van het seizoen wel een keer aansluiten. Met jochies van 17 kun je niet aankomen in de CL, talentvol of niet.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Alexander
Berichten: 8511
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door Alexander » wo aug 03, 2022 8:45 am

Mee oneens. Sinds we een nieuwe hoofd jeugdopleiding hebben zie je dat de kwaliteit van de spelers steeds minder wordt. Je kon zeggen van Jonk en de zijne wat ze willen, maar ze waren met iets vernieuwends bezig en je hoorde de enthousiaste geluiden van de talenten. Die geluiden hoor je ook niet meer.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door Ajaciedjuh » wo aug 03, 2022 9:21 am

wimpey schreef:
wo aug 03, 2022 8:04 am
De Dominee schreef:
di aug 02, 2022 9:58 pm
Timber, Taylor en Brobbey spelen ook gewoon bij het 1e.
De realiteit: er heeft zich niet een kid aangeboden in dit pre season. Ik had gehoopt Vos te zien, maar vwb hem las ik enkel over interesse van andere clubs.

Door jou genoemde namen zitten er al x seizoenen bij en hebben al y potten in 1 in de benen.

Jongens als Rasmussen, Unuvar, Hansen hebben niets aan meer KKD. Delgado leverde knoeiwerk. Niet iets om hoop uit te putten vwb 1e team.
Vos heb ik ook hoge verwachtingen van. Dat we hem niet gezien hebben, is niet zo gek …. Hij is geblesseerd.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door 999 » wo aug 03, 2022 9:26 am

:smallgrin.gif:

De Dominee
Berichten: 5745
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door De Dominee » wo aug 03, 2022 9:47 am

Alexander schreef:
wo aug 03, 2022 8:45 am
Mee oneens. Sinds we een nieuwe hoofd jeugdopleiding hebben zie je dat de kwaliteit van de spelers steeds minder wordt. Je kon zeggen van Jonk en de zijne wat ze willen, maar ze waren met iets vernieuwends bezig en je hoorde de enthousiaste geluiden van de talenten. Die geluiden hoor je ook niet meer.
Die trend hoor en zie ik ook, inderdaad.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door Yopii » wo aug 03, 2022 11:27 am

Tja, Wim Jonk is rechtlijnig en weinig charmant, maar hij is wel een vakman, dat bewijst hij bij Volendam weer.

Jonk had Cruijff die meedacht, dat scheelde ook.

Ajax kon een paar jaar teren op de erfenis van Jonk, maar op een gegeven moment moet men toch innoveren...

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door wimpey » wo aug 03, 2022 6:45 pm

De Dominee schreef:
wo aug 03, 2022 8:32 am
En dat heeft dus te maken met het verhoogde niveau. Meer potten in de benen, meer jaren in JA / mee trainen. Verhuur periode wellicht.
Fitz-Jim is een aardig spelertje. Nadruk op tje. Nog ver van 1 verwijderd. Axel Dongen heeft iets, maar vooral blessures. Vergeet ik nog iemand? Conclusie: er sprong geen jonge speler ook maar enigszins in het oog. Regeer zie ik bijv. als mainstream, niets bijzonders. Unuvar is als Fitz-Jim: tje.

Ik zie dat niet als logisch gevolg van hoger niveau bij 1. Omdat Timber, Dest, Gravenberch en co wel op dat niveau mee konden liften. Pikte er zomer 2021 iemand aan vanuit JA, O19? Schiet me geen naam te binnen. Nu dus weer niet. Dan gaat het dus niet goed met onze levensader olv nobody Ouaali.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13698
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door Jinne » wo aug 03, 2022 8:54 pm

Die nobody is wel door die Volendammer gehaald destijds.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door Yopii » wo aug 03, 2022 9:11 pm

Hij heeft nu wel een andere baan.

Ik maak me zorgen als ik zie dat talenten liever in Duitsland gaan spelen.

columbus
Berichten: 5285
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door columbus » wo aug 03, 2022 10:37 pm

Dat heeft voornamelijk met geld te maken, wat hun goed recht is hoor. Ajax doet zelf niet anders dan talenten ophalen.

Jonk moet ook zeker niet groter gemaakt worden dan hij is. Hij had misschien de mazzel een talent volle lichting te hebben en dat deze bij Ajax te blijven ballen. En wat is nu de inbreng op individueel niveau van een hoofd opleiding? Ik geloof er geen reet van Jonk bijvoorbeeld heeft bijgedragen aan de ontwikkeling van een de Ligt en een Gravenberch. Je moet als club gewoon een beetje mazzel hebben soms. De echte uitschieters blijven hopelijk of ze kiezen op jonge leeftijd voor het geld

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door wimpey » do aug 04, 2022 6:56 am

Jinne schreef:
wo aug 03, 2022 8:54 pm
Die nobody is wel door die Volendammer gehaald destijds.
Und?

Er wordt 100M uitgegeven aan extern materiaal. Ze zijn het kwijt, want de opleiding levert onvoldoende. Investeer daarin.

Dit beleid van geldsmijterij haalt zichzelf weer in hè. Vaste jaarlijkse kosten zijn veel te hoog en dat abonnement op de landstitel gaat verlopen.

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door Yopii » do aug 04, 2022 8:33 am

Ik geloof er geen reet van Jonk bijvoorbeeld heeft bijgedragen aan de ontwikkeling van een de Ligt en een Gravenberch.

O nee? :confused.gif:

Ik wel hoor. Spelers met talent zijn er altijd geweest, je moet zorgen dat ze er klaar voor zijn. Dat lukte Jonk beter dan zijn voorgangers en ook beter dan zijn opvolger.

Ajax steekt een vermogen in de jeugdopleiding, dan moeten er elke jaar twee, drie spelers van waarde worden voor Ajax 1.

De jeugdscouting mag ook beter. Jensen, Dall, Kjaer, Rasmussen: zulke dure aankopen móeten slagen.

Alexander
Berichten: 8511
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door Alexander » do aug 04, 2022 10:58 am

Yopii schreef:
do aug 04, 2022 8:33 am
Ik geloof er geen reet van Jonk bijvoorbeeld heeft bijgedragen aan de ontwikkeling van een de Ligt en een Gravenberch.

O nee? :confused.gif:

Ik wel hoor. Spelers met talent zijn er altijd geweest, je moet zorgen dat ze er klaar voor zijn. Dat lukte Jonk beter dan zijn voorgangers en ook beter dan zijn opvolger.
Het is opvallend dat Ajax Europees zulke grote successen heeft behaald na een periode dat de opleiding door Jonk (en Cruijff) onder handen was genomen. Het lijkt me niet dat iemand kan ontkennen dat dit een direct gevolg is.

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door Yopii » do aug 04, 2022 11:39 am

O jawel, dat zullen veel mensen ontkennen. :smallgrin.gif:

Het is érg toevallig.

Innovatie, daar gaat het om. Je moet een betere opleiding bieden dan de concurrentie. Daarvoor moet je voortdurend vernieuwen, want andere clubs zijn niet gek.

De belangrijkste wijziging die Cruijff en Jonk aanbrachten, was dat de jeugd véél meer uren ging maken. Vergelijking met buitenlandse clubs leerde dat daar harder getraind werd, niet alleen intensiever, maar ook langduriger, buiten het seizoen. Verder dwong Ajax de KNVB min of meer tot het invoeren van de Twin Games, dat is voor alle clubs waardevol geweest.

Die dingen blijven natuurlijk.

Voor de laatste stap moet je creatiever zijn: daar moet Ajax het verschil maken. Snel doorstromen naar Ajax 1, dat is wat wij te bieden hebben, of zouden moeten hebben.

En natuurlijk moet je ook een vacature durven opvullen met een jeugdspeler. Anders lopen je grootste talenten weg.

Ajax Rules
Berichten: 31176
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door Ajax Rules » do aug 04, 2022 1:37 pm

Alexander schreef:
do aug 04, 2022 10:58 am
Het is opvallend dat Ajax Europees zulke grote successen heeft behaald na een periode dat de opleiding door Jonk (en Cruijff) onder handen was genomen. Het lijkt me niet dat iemand kan ontkennen dat dit een direct gevolg is.
Het probleem is dat je het op heel veel manieren kunt verklaren.

- Het is opvallend dat Ajax Europees grote successen ging behalen vlak nadat Ajax het salarisplafond losliet.
- Het is opvallend dat Ajax Europees grote successen ging behalen vlak nadat Ajax een obsessieve toptrainer aanstelde.
- Het is opvallend dat Ajax Europees grote successen ging behalen vlak nadat Ajax Tadic en Blind binnenhaalde.
- Het is opvallend dat Ajax Europees grote successen ging behalen vanaf het moment dat er bestuurlijke rust ontstond en Cruijff niet langer stookte vanuit de Telegraaf.

Welke verklaring is de juiste? Of zijn ze allemaal een beetje juist?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17871
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ajax jeugdopleiding wederom 's lands beste

Bericht door Yopii » do aug 04, 2022 1:50 pm

Dat kon allemaal pas toen Ajax, zoals Cruijff het noemde, 'vlees op de botten had'. Anders was het té riskant geweest.

En dat vlees op de botten kreeg Ajax door spelers uit de jeugdopleiding te verkopen. Zonder die opbrengsten was het huidige beleid onmogelijk geweest.

Ten Hag had weinig kunnen aanvangen met eerdere selecties van Ajax, denk ik. Die hadden domweg te weinig kwaliteit. met Ebicilio, Veltman en Tete gooi je internationaal geen hoge ogen.

De kwaliteit van de jeugdopleiding was van af midden jaren 10 evident hoger dan daarvoor, dat bewezen de spelers die toen doorbraken.

Plaats reactie