Ajax - Vitesse 26-08-2011

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 10435
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door mattie » di aug 23, 2011 1:50 pm

Ajaciedjuh schreef:Wat een hoop negativiteit t.a.v. Ajax doordat ze tegen VVV gelijkspelen. Uiteraard een slechte wedstrijd van Ajax, maar puur neutraal beschouwd hadden we deze wedstrijd nog steeds ruim moeten winnen (kansen- en spelverhouding).

------------------ Vermeer
- VD Wiel - Toby ----- Vertonghen - Boilesen
-------------------- Anita
- Eriksen ------------------------- Janssen
- Sulejmani ----- Kolbein -------- Boerrigter

------------------- Aankoop
- Anita ----- Ooijer ---- Blind -------- Anita
------------------- Enoh
- Siem/Serero ---------------------- Eriksen
- Aras --------- Siem / Aankoop -------- Ebic
Wat Gijp gisteren avond zei valt ook wel iets voor te zeggen

Met de punt naar voren.. FdB gebruikt nu 2 spelers verkeerd.. Janssen was verleden jaar zo gevaarlijk.. omdat hij aanvallend werd gebruikt. De Jong moet om de spits spelen.. Moet hier in in de eredivisie kunnen.. CL is een ander verhaal.
Op naar een nieuw RUK seizoen.. heerlijke een Duitse TD.. Wie schopt hem eruit.. deze man is het Failliet van Ajax

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Michael_B » di aug 23, 2011 1:51 pm

De Jong moet lekker op de bank zitten, niet spelen.
Face your fears and live your dreams, No Fear

Gebruikersavatar
El Clavo
AT Toto winner 08/09
Berichten: 15396
Lid geworden op: do apr 29, 2004 6:42 pm
Locatie: Mijdrecht

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door El Clavo » di aug 23, 2011 2:01 pm

Precies.

Lionel
Berichten: 47678
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Lionel » di aug 23, 2011 2:11 pm

Exact
IK GELOOF!!!!!!

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Michael_B » di aug 23, 2011 2:38 pm

Naast die aankopen is er ook een of andere Georgier die eindelijk speelgerechtigd is verklaard vandaag. We krijgen dus een heel ander Vitesse te zien al met al. Als FdB maar niet Blind, Siem en Ebicilio opstelt want dan gaan we er tegen VD Brom nog vanaf ook.
Face your fears and live your dreams, No Fear

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11943
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Zuidema » di aug 23, 2011 9:31 pm

mattie schreef:
Wat Gijp gisteren avond zei valt ook wel iets voor te zeggen

Met de punt naar voren.. FdB gebruikt nu 2 spelers verkeerd.. Janssen was verleden jaar zo gevaarlijk.. omdat hij aanvallend werd gebruikt. De Jong moet om de spits spelen.. Moet hier in in de eredivisie kunnen.. CL is een ander verhaal.
Tja, lastig. In combinatie met Pantelic was De Jong inderdaad een bruikbare 10. Ik weet niet of dat met Sig ook lukt. Maar het gaat verder. Want hier knal je ook op een fors verschil van inzicht bij Cruijff en Van Gaal vwb de 4-3-3.

Cruijff is overtuigd van 4-3-3 met de punt naar achteren. Dat functioneert het beste volgens hem. Voortdurend de juiste veldbezetting, geen kortsluiting in looplijnen, overal over het veld zijn driehoekjes mogelijk, de passing kan zo veel sneller verlopen, aansluiting naar voren is ruimer en beter, afstanden zijn beloopbaar mits de linies dicht opelkaar spelen, waardoor spelers elkaar beter kunnen ondersteunen enz enz.

Van Gaal heeft echter bewezen dat je 4-3-3 wel degelijk succesvol met de punt naar voren kan spelen. Of liever: in balbezit als een 3-4-3, met een inschuivende centrale verdediger voor de man-meer, min of meer vaste backs en buitenspelers die minder vaak naar binnen draaien om trechtervorming in de 16 te voorkomen. Waarbij de aansluitende middenvelders een zeer cruciale rol spelen. Dit alles in een zeer strakke, bijna machinale teamdiscipline, ook bij balverlies.

Hoe dan ook, 4-3-3 op wat voor manier dan ook vergt enorm veel van de spelers en de teamdiscipline. En bij De Jong op 10 vind ik de middenlinie opnieuw griezelig licht. Met Janssen en Eriksen weer als halfspelers? Brrrr... Heb je nog steeds een snelweg met vluchtstroken naar onze zwakke achterste lijn. Een tegenstander die rap kan omschakelen steekt dan zo over en maakt gehakt van ons.

Anita-Eriksen-Janssen staat wat beter, qua dynamiek in de opbouw en qua weerbaarheid met Anita. Janssen staat wat dichterbij de vijandelijke 16, ook niet onbelangrijk. De kwaliteiten van Vd Wiel en Boilesen als opkomende backs kunnen ook beter benut worden. Maar aan die middenlinie zitten eveneens vervelende nadelen. Het middenveld lijkt me dan vooral erg statisch. Ik zie weinig aansluiting komen van Janssen en Eriksen als lopers tot diep in de 16, wat eigenlijk wel de bedoeling is van de halfspelers bij de punt naar achteren. Zij zouden dan vooral die 10-rol moeten invullen, als sluipschutters.

Ik noemde het al eerder, de puzzelstukjes passen niet goed. Het is allemaal net niet, wat je ook probeert. Hoogstens kan je de minst kwaaie variant eruit kiezen. Wat mij betreft Anita-Eriksen-Janssen dan, maar ik ben er nog steeds niet kapot van.

wimpey
Berichten: 52117
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door wimpey » wo aug 24, 2011 4:32 pm

FdB gaat niets veranderen. Hij zal vinden dat Ajax tegen VVV slecht speelde, maar desondanks een karrevracht aan kansen kreeg.

Sulejmani was zwak, over Boerrigter was FdB niet tevreden en hij had Anita i.p.v. Blind moeten opstellen.

Hij zal met ongeveer de ploeg die tegen VVV speelde ook tegen Vitesse spelen. Anita of Boilesen i.p.v. Blind.

Hij heeft nu eenmaal een bepaald plaatje voor ogen (dominant, uitgaand van balbezit) en daar zal hij niet snel van afwijken.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Bert » wo aug 24, 2011 10:38 pm

En terecht dat hij niet zomaar afwijkt, mijns inziens. Het hebben van een visie is niet alleen popiejopie doen als het goed gaat.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door LucaS » wo aug 24, 2011 10:44 pm

Eens met Bert. Hoewel ik het niet eens ben met de samenstelling van het middenveld, zou het van weinig karakter getuigen om na drie officiele wedstrijden de zaak om te gooien. Wat moet je dan na het volgende, onvermijdelijke, puntverlies?
I think I lost my fucking headache

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Jöhnk » wo aug 24, 2011 10:51 pm

Wat is er opeens mis met Boilesen? :confused.gif:

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door LucaS » wo aug 24, 2011 10:56 pm

Heb je de bekerfinale gezien? Boilesen is niets beter dan Blind.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Fregge
Berichten: 237
Lid geworden op: zo nov 07, 2010 4:27 pm
Locatie: Veghel

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Fregge » wo aug 24, 2011 11:24 pm

Boilesen had nog vrij weinig ervaring. Zeker als je dat tov Blind zet. Boilesen heeft het ook weer goed gemaakt in de Kampioenswedstrijd

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23236
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Cruijff » do aug 25, 2011 12:06 am

wimpey schreef:FdB gaat niets veranderen. Hij zal vinden dat Ajax tegen VVV slecht speelde, maar desondanks een karrevracht aan kansen kreeg.

Sulejmani was zwak, over Boerrigter was FdB niet tevreden en hij had Anita i.p.v. Blind moeten opstellen.
Natuurlijk had Ajax gezien de kansenverhouding ruim moeten winnen, zwak spel of niet. In Doetinchem was het ook vrij zwak. Maar was Frank ontevreden over Boerrigter? Die moet gewoon veel vaker aangespeeld worden, elke keer dat hij wordt gelanceerd is hij direct gevaarlijk.

Mag toch niet hopen dat hij tegen Vite$$e wordt vervangen door Ebecilio... haal dan eerder Sulejmani eruit of nog beter verkoop die papzak!

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11943
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Zuidema » vr aug 26, 2011 6:52 am

wimpey schreef: Hij heeft nu eenmaal een bepaald plaatje voor ogen (dominant, uitgaand van balbezit) en daar zal hij niet snel van afwijken.
Bertje schreef:En terecht dat hij niet zomaar afwijkt, mijns inziens. Het hebben van een visie is niet alleen popiejopie doen als het goed gaat.
Allemaal waar. En Frank benadrukt nav de CL-campagne nogmaals zijn intenties: "Ajax moet onder De Boer net zo spelen als het onder Louis van Gaal deed; van eigen kracht uitgaan en proberen het heft in handen te nemen."

Niks mis mee, natuurlijk. Persoonlijk vind ik trouwens 4-1-2-3 ook veel gevarieerder en avontuurlijker dan Van Gaals 4-2-1-3, dat op mij bij Ajax 95 vaak wat machinaal en zonder balbezit soms nogal kwetsbaar overkwam. Houd je bij het vasthouden aan je visie nog wel steeds het punt van de poppetjes-invullerij, de uitvoering door die poppetjes en de afstemming tussen die poppetjes. Ook als Ajax niet in balbezit is. En daarover blijf ik vooralsnog erg sceptisch bij Frank.

Maar goed, een nieuwe wedstrijd, nieuwe kansen. Misschien zijn er in 1 week tijd toch nog grote stappen gezet in dit alles. Ik verwacht in ieder geval een Ajax dat zich voor eigen publiek wil revancheren voor de sof in Venlo. Ajax zal het gaspedaal ook wel diep moeten indrukken. Als ik de berichten mag geloven komt Vitesse blakend van het zelfvertrouwend naar de Arena. "We hebben er zin in" zou eigenlijk niet moeten kunnen als je bij Ajax op bezoek komt. Hoogste tijd dus om een voorbeeld te stellen en die hooghartigheid flink af te straffen. Ben benieuwd.

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 34446
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Ramona » vr aug 26, 2011 11:27 am

Hoe dan ook...Come ONNNNN, AJAX en zorg ervoor dat die Arnhemmers hun angel Bony niet kunnen gebruiken! :hdg.gif:

Veel plezier allemaal! :tifoajax.gif:

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9380
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Dubbel » vr aug 26, 2011 11:39 am

Het zal mij benieuwen hoe het loopt dit weekend. Vitesse is toch een beetje het Den Haag van dit seizoen dus winnen we die pot dan is de schade van VVV-uit alweer ruim goedgemaakt. :ajaxscarf.gif:

Gebruikersavatar
Ride
Berichten: 1141
Lid geworden op: ma feb 07, 2011 9:32 am
Locatie: Hoorn
Contacteer:

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Ride » vr aug 26, 2011 11:50 am

Dubbel schreef:Het zal mij benieuwen hoe het loopt dit weekend. Vitesse is toch een beetje het Den Haag van dit seizoen dus winnen we die pot dan is de schade van VVV-uit alweer ruim goedgemaakt. :ajaxscarf.gif:

Sowieso 2x winnen van John van de Brom doet me al goed dit seizoen.

Ado en Utreg ook 2x winnen..

VVV uit was wel het domste puntverlies wat je kon lijden dit seizoen. Nu al gelijk in de achtervolging.
Had graag gezien dat we van begin tot eind aan kop hadden gestaan.

Nou ja, 18 september wordt een hele belangrijke middag.. die MOETEN we winnen.. :ajaxsmiley.gif: :ajaxscarf.gif:
Vakkie 129

Gebruikersavatar
Rachid
Berichten: 381
Lid geworden op: do feb 14, 2008 3:07 pm
Locatie: Hilversum

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Rachid » vr aug 26, 2011 11:56 am

Dit wordt denk ik een leuke wedstrijd.

Thuis komen van werk, biertje, vrijdagavond wedstrijd :smile-ajax.gif:
Interviewer: Frank, you have long hair. Does that make you a woman?
Zappa: You have a wooden leg. Does that make you a table?

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Ajaciedjuh » vr aug 26, 2011 6:12 pm

Ajax: Vermeer, Vd Wiel, Alderweireld, Vertonghen, Anita De Jong, Janssen, Eriksen, Sulejmani, Sigthorsson, Boerrigter
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
generaal
Berichten: 7500
Lid geworden op: ma jan 30, 2006 12:43 pm

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door generaal » vr aug 26, 2011 6:14 pm

De opstelling van Vitesse is een grap, dus ik voorspel een grote thuisoverwinning.

Mr. Ajax
Berichten: 14595
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Mr. Ajax » vr aug 26, 2011 6:24 pm

Wat heeft Boilesen nou verkeerd gedaan?
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
gaizka
Berichten: 2629
Lid geworden op: wo jan 28, 2004 6:54 pm

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door gaizka » vr aug 26, 2011 6:26 pm

Mr. Ajax schreef:Wat heeft Boilesen nou verkeerd gedaan?
Dat wilde ik net vragen, hij deed het juist heel behoorlijk, met name aanvallend.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Ajaciedjuh » vr aug 26, 2011 6:33 pm

generaal schreef:De opstelling van Vitesse is een grap, dus ik voorspel een grote thuisoverwinning.
meerits,vdstruijk,kashia,drost,buttner,propper,vdheijden,van ginkel,chanturia,bony,hofs
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Mr. Ajax
Berichten: 14595
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Mr. Ajax » vr aug 26, 2011 6:54 pm

Als Van der Heijden daar het spel moet gaan verdelen zie ik wel zitten, die is volgens mij makkelijk te bestrijden simpelweg door er veel druk op te zetten. Zijn (lage) handelingssnelheid is een van zijn grootste mankementen.

Echter, Janssen zie ik niet al te vaak druk op de bal zetten, en wat Siem betreft heeft volgens mij Zuidema dat mooi verwoord laatst. Die gaat een beetje slap en op zijn gemak naar de bal toelopen, in plaats van fel en agressief druk zetten en afjagen. Dat flegmatieke is in mijn ogen de grootste mankement van ons middenveld.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Mr. Ajax
Berichten: 14595
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - Vitesse 26-08-2011

Bericht door Mr. Ajax » vr aug 26, 2011 6:59 pm

Iemand een link?
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Plaats reactie