Ajax - Olympique Lyon 14-09-2011

[Fregge]

Anders zet je hem daar toch neer en haal je Siem eruit alhoewel je dan wel 2 linkspoten op het middenveld hebt als je Anita erachter zet..

Anita is rechts, met een redelijk tot goed linkerbeen.

[El Clavo]

Ik vond juist wel dat Boerrigter er met name in de eerste helft heel makkelijk langs kwam.

[joey]

Wat dan niemand zegt is dat we sinds tijden de 0 weer hebben gehouden...

Tja, hoe dat mogelijk was? Lyon had er zeker een of twee moeten maken. Dat we de nul hebben gehouden was zeker niet het gevolg van secuur verdedigen.

Dit was dé kans, want OL was ernstig verzwakt en bovendien niet in de beste vorm. Ik zit dus met een dubbel gevoel. Blij dat we niet verloren hebben, maar...

[Trab]

Verder snap ik niet dat men Sightorsson zo goed vond en Boerrigter zo zwak. Ik vond Boerrigter een stuk dreigender persoonlijk.

Helemaal mee eens. Boerrigter speelde prima en gaf een paar prachtige voorzetten. Sigtorsson was matig gisteren, maar kennelijk blijft die ene mooie pass van hem hangen. Hij vergat echter al vroeg in de wedstrijd bij die ene kans naar de 1e paal te komen, verloor voor zijn doen veel duels en was niet echt dwingend aanwezig.

[El Clavo]

Dat hebben we allemaal wel denk ik. We hadden makkelijk kunnen winnen, maar door scherp gecounter en niet scherp verdedigen ook zomaar kunnen verliezen. Daarom is het zo jammer dat die goal niet viel. Dan had Lyon wel moeten komen en had je voorin meer ruimte gekregen. Nu hingen ze met 10 man rondom de 16. Alleen 'Sno' stond een beetje in de middencirkel.

[Trab]

Het wordt is tijd dat Vertonghen, Janssen en alderweireld.. de mannen met de goede traptechniek.. Siem de Jong eens gaan bedienen als hij voor de tigste keer per wedstrijd een geweldige loopactie in de diepte heeft. Gisteren liep hij minstens 10 keer geweldig vrij maar door onoplettendheid van de eerder genoemde namen kwam het er weer eens niet van.

Ik ben geen fan van Siem de Jong als rechtshalf, maar hier heb je 1000% gelijk in. De achterste linie van Lyon speelde op 1 lijn rond de 16 en Siem ging inderdaad een paar keer goed diep maar kreeg de bal niet. Echt zonde dat Ajax hier zo weinig gebruik van maakte. Vandaar dat ik ook zo teleurgesteld was gisteren.

[joey]

Nou, makkelijk winnen... Een kans voor Sulejmani reken ik als een halve kans, want die jongen is bepaald niet scherp voor het doel. Sigthorsson leverde een geweldige voorzet af bij die kopkans, maar hij had hem zelf ook even moeten inkoppen.

Verder een bevestiging van wat we al wisten: onze verdediging is bepaald geen onneembare vesting en op het moment dat het tempo omhoog moet, haken er spelers af. Gisteren was er ontstellend veel balverlies, met lange ballen die zomaar over de achterlijn vlogen maar ook passes over korte afstand die hopeloos mislukten.

Olympique Lyon is normaal gesproken een aanvallende ploeg, maar gisteren koos de trainer voor een behoudende speelwijze. Redenen: zijn ploeg was zwaar gehandicapt en zondag speelt OL tegen Marseille.

[999]

Geen bite, geen venijn.AJAX verloor veel duels of was steeds een stapje te laat of liet zich simpel de bal ontfutselen ( Eriksen, Sightorsson ).De keren dat Janssen de bal kreeg kon ie weinig anders doen dan een balletje breed.Zijn reactie na zijn wissel zat daar niet ook wat onvrede in.Sulejmani was op een paar grote kansen na onzichtbaar.Vertonghen zijn lange bal was om te janken.Sightorsson komt steeds uit de spits maar in 9 van de 10 keren heeft het balverlies of onnodig gepingel tot gevolg.

Het elkaar " gunnen "zit er nog steeds niet in, o.a. Vertonghen die de bal had kunnen doorschuiven naar de vrij staande Siem de Jong.V.d. Wiel die alweer een paar keer gigantisch de mist ingaat door verkeerd te dekken of te slap ingrijpen.Deze fouten worden niet afgestraft, dat geluk heb je dan.

Natuurlijk ook AJAX kreeg zijn kansen.Maar dat is ook steeds een terugkerend punt.Dat deze paar kansen dan niet verzilverd worden, dat maakt dus het verschil.

Het is vlees nog vis.Rendementloos de bal rondtikkend zonder idee erachter, nog steeds hopen op een bevlieging of blunder van de tegenstander .. Wanneer gaan we al dat geleer van die ex-spelers naar onze selectie toe terug zien op het voetbalveld ..

[joey]

Dus jij denkt dat een andere trainer de problemen even kan verhelpen, Voetske?

In het moderne voetbal zijn spelers continu in beweging, zo maken ze zich los van hun tegenstanders. En terwijl ze in beweging zijn spelen ze de bal door, ze hebben de techniek om over de bal heen te kijken. Ik heb het dan over de top, hè? Onze spelers hebben vaak al moeite om de bal met de juiste balsnelheid naar het juiste been te passen of de bal aan te nemen. Daardoor gaat het allemaal een tempootje (of twee) lager en is de verrassing weg.

Wil dat zeggen dat onze jongens niet kunnen voetballen? Nou nee. Maar de CL stelt andere eisen dan de eredivisie. In de eredivisie kun je wachten op de fouten (blunders) van de tegenstander. Ajax leverde tegen Heracles een draak van een eerste helft af, maar wint toch simpel. Dat ligt op een hoger niveau iets anders.

Wij hebben veel jonge spelers, sommige van die jonge spelers (zouden) kunnen doorgroeien. Je kunt niet van Derk Boerrigter verwachten dat hij binnen drie maanden de stap maakt van de Jupiler League naar de top van Europa. Andere spelers komen tekort en moeten worden vervangen worden door betere spelers. Dat is een zaak van de wat langere termijn. Eerst moeten we zien wat er met goed trainen nog uit de huidige selectie te halen valt.

Ik denk dat we de volgende ronde van de CL kunnen vergeten, want Ajax wint normaal gesproken echt niet in Lyon. Jammer dan, maar geen paniek. Prolongatie van de landstitel is veel belangrijker. Op naar zondag!

[Thijs]

Ik denk dat we de volgende ronde van de CL kunnen vergeten, want Ajax wint normaal gesproken echt niet in Lyon. Jammer dan, maar geen paniek. Prolongatie van de landstitel is veel belangrijker. Op naar zondag!

Als Madrid alles wint en wij twee keer van Zagreb winnen is een 1-1 daar voldoende.

Ben het wel met je eens dat de landstitel belangrijker is. De CL is goed voor de financiën en de ervaring, eigenlijk noodzakelijk, maar de competitie is het hoofdpunt.

[999]

Dus jij denkt dat een andere trainer de problemen even kan verhelpen, Voetske?

In het moderne voetbal zijn spelers continu in beweging, zo maken ze zich los van hun tegenstanders. En terwijl ze in beweging zijn spelen ze de bal door, ze hebben de techniek om over de bal heen te kijken. Ik heb het dan over de top, hè? Onze spelers hebben vaak al moeite om de bal met de juiste balsnelheid naar het juiste been te passen of de bal aan te nemen. Daardoor gaat het allemaal een tempootje (of twee) lager en is de verrassing weg.

Wil dat zeggen dat onze jongens niet kunnen voetballen? Nou nee. Maar de CL stelt andere eisen dan de eredivisie. In de eredivisie kun je wachten op de fouten (blunders) van de tegenstander. Ajax leverde tegen Heracles een draak van een eerste helft af, maar wint toch simpel. Dat ligt op een hoger niveau iets anders.

Wij hebben veel jonge spelers, sommige van die jonge spelers (zouden) kunnen doorgroeien. Je kunt niet van Derk Boerrigter verwachten dat hij binnen drie maanden de stap maakt van de Jupiler League naar de top van Europa. Andere spelers komen tekort en moeten worden vervangen worden door betere spelers. Dat is een zaak van de wat langere termijn. Eerst moeten we zien wat er met goed trainen nog uit de huidige selectie te halen valt.

Ik denk dat we de volgende ronde van de CL kunnen vergeten, want Ajax wint normaal gesproken echt niet in Lyon. Jammer dan, maar geen paniek. Prolongatie van de landstitel is veel belangrijker. Op naar zondag!

Ik heb mijn stuk tekst nu een keer of vier overlezen maar ik kan nergens de roep om een andere trainer ontdekken

Misschien dat de trainer eerst eens gaat beginnen met zijn ego een beetje te laten vieren en het " probleem " Janssen gaat oplossen ..

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Oh ja, we hebben eindelijk weer de nul gehouden

Da's de ironie van het hele verhaal; houden we eindelijk weer eens de 0, scoren we zelf niet...

Ik vond Lyon Italiaans voetballen. Achterover hangen en dan in de counter proberen toe te slaan. Een beetje teleurgesteld was ik wel, toen ik het stadion verliet, maar het was een terechte uitslag, denk ik.

Vermeer deed de vooroordelen over hem weer eer aan; briljante reddingen, afgewisseld met toch weer 2 à 3 x de bal in de voet van een tegenstander spelen.

Ik vond Janssen nadrukkelijker aanwezig dan in de competitiewedstrijden totnutoe. De Jong en Eriksen daarentegen vrijwel onzichtbaar.

[MHF]

Jammer dat Ajax gisteren niet kon profiteren van de zwakheid van Lyon. De meeste spelers speelden veel te flets maar desondanks had men gisteren dé mogelijkheid om van Lyon te winnen. Zo won Ajax bijna alle corners, zowel in aanvallend als verdedigend opzicht, maar deed het er helemaal niets mee tegen een gemankeerd team dat zich niet bovenmatig leek in te (willen) spannen. Ook werd de door Lyon geboden ruimte totaal niet benut. Een scherpe crosspass of steekbal was gisteren ver te zoeken. Voorin had Lyon gelukkig het vizier niet op scherp. Met grote regelmaat liep Ajax te ver achteruit tot in de zestien en gaf men te veel ruimte weg. Ongehinderd kon Lyon daar ballen aannemen en versnellen, gelukkig gevolgd door een afzwaaier. De ballen die op de goal kwamen werden goed gepakt door Vermeer, die overigens wel een aantal slordige spelhervattingen had en een corner waarbij hij er –door zijn tekort aan lengte?!- niet goed uit zag. De bijna gebruikelijk persoonlijke fouten door slordige passing of soft ingrijpen werden gelukkig niet afgestraft. Achterin werd verder erg plichtmatig gespeeld, de opbouw was timide en zonder enig vernuft. Janssen werd (te) weinig gezocht en kon andermaal niet het verschil maken terwijl De Jong weer eens erg onzichtbaar speelde bij het uitblijven van een fatsoenlijke pass. Sulejmani had het ook niet echt maar dat was hem snel vergeven als hij een van zijn kansen had benut. Eriksen, Boerrigter en Sigthórsson voldeden voor mij maar dat kan zo maar gebaseerd zijn op het feit dat ik het in algemene zin wel zie zitten in deze spelers. Ook zij kunnen en moeten namelijk beter spelen als we enige rol van betekenis willen spelen. Trainer de Boer tot slot had dramatische wissels in petto. Ebicilio komt simpelweg kwaliteit te kort en het spelbeeld gaf geen enkele aanleiding om Bulykin in te brengen. Anita was lood om oud ijzer. Nee, het feit dat Van der Wiel tot Man of the Match werd uitgeroepen zegt eigenlijk veel zo niet alles over het niveau van deze partij als je je bedenkt dat twee van de gevaarlijkste kansen voor Lyon door zijn optreden ontstonden. Het slippertje aan de zijlijn mocht er zijn maar ook bij de kans van Bastos zag hij er niet goed uit en dekte hij aan de verkeerde kant. Ik vrees het ergste voor de return als spelers als Lopez en Gourcuff weer zijn hersteld. Dit was een gemiste kans wat mij betreft.

[joey]

Klopt, MHF. Rémi Garde zei ook dat zijn spelers het tactisch goed hadden gedaan maar niet scherp genoeg waren geweest. Te weinig agressie, zei hij. Ajax was scherper maar miste het vernuft.

VDW blijft in verdedigend opzicht een drama.

[Le T.]

Ajax had wat moeite met het niveau, dat mag vind ik, vooral omdat je daaraan moet en kunt wennen. Dat je wat kansen weggeeft tegen zo'n ploeg vind ik dan ook niet zo erg, dat is nou eenmaal het risico van aanvallend spelen. Als er 2 ingaan moet je er zelf maar meer maken, alleen dat zat er niet in. Wéér te weinig creativiteit, te weinig combinaties, te weinig vooruit denken.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Weet je wat ik niet begrijp? Dat er zo weinig naar een vrije trap werd "gezocht" vlak bij het strafschopgebied. Met de trap van Janssen een uitstekend wapen, maar niet in werking gezet. Daar moeten we, zeker in Europese duels, veel meer uit kunne halen.

Ik was overigens al lang blij dat Janssen de corners in een keer voor slingert, in plaats van dat idiote gedoe met de korte corner.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Ik vond juist wel dat Boerrigter er met name in de eerste helft heel makkelijk langs kwam.

En 2, 3 uitstekende voorzetten afleverde.

[Cruijff]

De Franse equivalenten van Tonnie Bruins Slot hebben goed hun huiswerk gedaan wat betreft het inschatten van de kwaliteiten van Boerrigter. Hij kreeg constant dubbele dekking.

Desondanks zorgde ie wel een aantal keren voor gevaar. Jammer dat hij vrij weinig werd aangespeeld door Theo en consorten en ook een paar keer ontzettende 'ongelukkige' (zeg maar flink slechte) ballen kreeg van Boilesen.

[Ajax Rules]

Als we ervan uitgaan dan Real Madrid 1e wordt en Zagreb 4e (met name het laatste is helaas niet zeker), dan is het in feite een tweeluik met Lyon.

Als we ervan uitgaan (alweer een aanname, maar geen onredelijke) dat Ajax en Lyon evenveel punten halen tegen Real en Zagreb, dan kun je de huidige uitslag duiden. 0-0 thuis is niet goed, maar ook niet slecht. Thuis de nul houden is belangrijk, omdat onderling resultaat boven doelsaldo gaat.

Uit 1-1 spelen wordt een klus (zeker omdat er dan een paar spelers weer bij zijn), maar ik was nou ook weer niet zo onder de indruk van Lyon. Volgens mij gaan we gewoon serieus meedoen om de tweede plek.

[Thijs]

Ik was overigens al lang blij dat Janssen de corners in een keer voor slingert, in plaats van dat idiote gedoe met de korte corner.

Die eerste grote kans van Lyon kwam toch wel voort uit een (lange) corner van ons, of vergis ik me nu?

[joey]

@AR: 0-0 is gewoon slecht, want in Lyon krijgen we een ander OL te zien. Daar zullen ze veel feller spelen en bovendien hebben ze dan een paar grote jongens er weer bij. Nee, ik snap echt niet hoe je dit een goede uitslag kunt vinden.

[Ajax Rules]

0-0 thuis is niet goed, maar ook niet slecht.

[Cruijff]

Naast dat het positief is dat we weer eens de nul hebben gehouden is het een relatief knappe prestatie dat je met 9 man speelt en niet onderdoet voor Olympique Lyon. Want Sulejmani en Eriksen speelden gister zo pet dat je net zo goed zonder ze had kunnen ballen...

[joey]

Oké. Hoe je dit geen slechte uitslag kunt vinden, dan.

Cijfermatig gesproken, bedoel ik. Gezien de kansenverhouding mogen we er niet over mopperen.

[Ajax Rules]

Ze hadden in Amsterdam ook feller kunnen spelen, maar daar bewust niet voor gekozen.

Oftewel: dat zij feller zullen spelen betekent niet automatisch dat wij daar minder kans zullen hebben. Er zitten namelijk niet alleen nadelen, maar ook voordelen aan een afwachtende spelwijze.