Celtic - Ajax 22-10-2013

[jabu]

Ik moest gisteravond denken aan wat Cruijff een paar maanden terug zei over de dubbel van Ajax tegen Steaua, vorig jaar. Vul Celtic in voor voor Steaua....

Ajax heeft meer kwaliteiten dan Steaua, dus het kan niet zo zijn dat zij er met de buit vandoor gaan. (......), maar in Roemenië zijn enkele momenten van onachtzaamheid Ajax fataal geworden. Zowel verdedigend als in de afronding van kansen. Dat heeft niets me technische kwaliteiten te maken, het zit in het hoofd van de spelers. Volledige concentratie en toewijding op de beslissende momenten zijn minimaal net zo belangrijk. Dat moet in de jeugdopleiding al gekweekt worden. Vandaar dat we op een heel brede manier opleiden. Techniek staat voorop, maar ook de mentale aspecten komen uitgebreid aan bod. Hoe eerder het kwartje valt bij een speler, hoe beter dat is voor zijn carrière.

VI

Dit is toch complete kolder, Yopi? Een zwakke prestatie met individuele blunders afdoen door te stellen dat deze spelers zich in de jeugd niet hebben leren concentreren. Dat is afschuiven voor experts.

[columbus]

Al met al heb ik wel een aardige wedstrijd gezien. Daar waar ik me afgelopen zaterdag 90 minuten heb op zitten vreten van ergernis vond ik het nu stukken beter. Misschien door de entourage en het hogere tempo maar toch...

De penalty was wel terecht. Denswil stapt veel te snel en gretig in en de Celtic speler maakt er dankbaar gebruik van. Ben het er niet helemaal mee eens dat het puur een beginnersfout is, je ziet verdedigers (ook in de grote competities) best vaak dergelijke overtredingen maken. Is geen goed praten maar dat gebeurd gewoon. Verder speelde hij echt heel aardig. Rustig en geconcentreerd en bleef prima staande tussen die houthakkers.

Verder een compliment aan Veltman. Die heeft me echt verrast. Toen ik de opstelling zag had ik zo mijn bedenkingen. Er best lang uit zijn en maar een paar potjes gespeeld te hebben en er zo staan is knap. Ik zou het niet erg vinden als de Boer dit duo eens een paar potjes laat staan.

Daar waar Serero prima speelde viel de Jong me tegen. Ik blijf het veel meer een spits vinden dan middenvelder.

Zoals eerder gezegd was de grootste dissonant van de avond Fischer. Vreselijk uit vorm die jongen. Dit moet echt niet heel veel langer meer duren anders komt hij er nooit overheen. Of is hij wel zo goed... Jammer dat er op de bank niet een jongen hebt zitten die er kort op zit.

Maar ik me werkelijk het meest gestoord aan hebt zijn al die waardeloze corners en vrije trappen. Ongelooflijk dat betaald voetbalspelers van Ajax het voor elkaar krijgen om een bal niet hoger dan een meter kunnen schieten. Schrijnend gewoon. In de 80 minuut is er een vrije trap vanaf de linkerkant, toch een moment waarop het gevaarlijk zou kunnen worden, vervolgens wordt de bal zo matig ingebracht. Binnen 10 sec. is de bal noodgedwongen bij Cilissen... Weg kans...

Tot slot. Kan er iemand de Boer ff smsen dat hij niet meer als een randdebiel moet gaan staan brullen langs de lijn. Af en toe coachend optreden oké, maar niet 90 minuten boos staan schreeuwen. Bereik je niets mee en je staat voor lul...

[Le T.]

Er zijn een aantal spelers gewoon te licht voor dit niveau. En ik denk niet dat ze ooit het vereiste niveau gaan bereiken. Wat moet je met een Serero bijvoorbeeld?
Frank de Boer loopt te tieren langs de lijn, maar dat doet hij iedere wedstrijd. Heeft het nog effect?

Hij staat 90 minuten lang te tieren, en daarna 10 minuten te vertellen hoe dominant en hoeveel beter Ajax wel niet was, dat klopt ook niet helemaal met elkaar... Als hij nou rustig achterover geleund toekijkt hoe zijn meesterzetten werken dan zou dat gelul achteraf van hem ook nog enigzins geloofwaardig zijn.

Altijd dat 'we waren beter', 'we hadden meer verdiend', 'we hadden zoveel kansen', het gaat allemaal voorbij aan het concept voetbalwedstrijd. Ajax had best kunnen winnen inderdaad, maar als ik naar de PL kijk dan zie ik elke week 8 wedstrijden die beide ploegen hadden kunnen winnen, dat is wat het een echte wedstrijd maakt. Alleen de ene ploeg wint dan 8 van de 10 van dat soort wedstrijden en de andere verliest de meeste daarvan, dat is het verschil tussen de top daar en de degradatiekandidaten. Ajax dwingt het gewoon niet af, er zijn maar een paar kansen gecreeerd of ontstaan en dat zijn gewoon te missen kansen. Wil je van deze speelstijl een succes maken dan moet je gewoon elke 10 minuten zo'n mogelijkheid weten te creeeren, dat komt met de speelstijl, die brengt nou juist met zich mee dat je minder grote kansen biedt aan minder goede afmakers.

[Bert]

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de positieve klanken ten aanzien van Serero veelal voortkomen uit wishful thinking. Het was weer totale anarchie bij die jongen: balverlies, chaos zonder bal bij balverlies, weigeren om te schakelen, zelden tot nooit diepte maken zonder bal. Hij liet Fischer ook totaal in de steek (alhoewel Fischer natuurlijk zelf ook matig speelde).

[wimpey]

Dit is toch complete kolder, Yopi? Een zwakke prestatie met individuele blunders afdoen door te stellen dat deze spelers zich in de jeugd niet hebben leren concentreren. Dat is afschuiven voor experts.

De man constateert enkel dat spelers die de stap vanuit de jeugd naar het eerste moeten zetten onvoldoende op het echte werk voorbereid zijn.

Kan me niet aan de indruk onttrekken dat dat ook zo is. Maar ja, the messenger he...

[wimpey]

maar als ik naar de PL kijk dan zie ik elke week 8 wedstrijden

Mag mij dit stug lijken?

[999]

Defending for dummies, hoofdstukken 1 en 2: Mike vd Hoorn en Stefano Denswil. Dat kost 3 tot 5 punten...

Afrader: parallel Celtic - Ajax en een schakelprogramma met BVB, Arsenal, Atlético, Napoli e.c. kijken. Je hebt het gevoel dat het om verschillende takken van sport gaat.

Je ziet die opstelling van Ajax en denkt: uh oh, 4 verdedigers die de opleiding hebben doorlopen. Als dat maar goed gaat... Vraag me af wat er jarenlang met die jongens gedaan is, want ze komen op ieder vlak tekort en moeten bij de senioren een inhaalslag maken. En op het moment dat ze die slag gemaakt hebben en door schade en schande wijs zijn geworden, zijn ze weg.

In de jonge jaren wordt de basis gelegd. Jonge gassies uit ons omringende landen maken de dienst uit bij topclubs. NL produceert al 10 jaar geen toptalent meer en rommelt maar wat aan in de marge. Qua weerbaarheid (fysiek, mentaal, tempo van denken en handelen) heeft NL de boot gemist. Nederland moet van dat hoge paard met die zgn. topopleiding af.

Enfin, met Celtic strijden om plek 3 en proberen weer kampioen te worden. Ook leuk. En ondertussen maar hopen dat Ajax er ooit nog eens in slaagt om een spits, buitenspeler of spelbepalende middenvelder van niveau te 'kweken'.

Dus de 3.5 miljoen voor v.d.Hoorn is weggegooid geld ?.En ik had nog wel het idee dat hij is gekocht omdat ons TH en Stam denken er wel iets van kunnen maken ?. ..

Mijn inziens oordeel je weer iets te vlug over deze jongens Wimpey.Net als v.d. Hoorn zullen we, wij hun iets meer de tijd moeten geven.Al ben ik het wel een beetje met je eens.Het gemis aan ... Maar dat ligt er ook veel aan omdat men in de Mickey Mouse competitie speelt en bar weinig tegenstand heeft .. Als je elke week in de NLD competitie op het scherpst van de snede moet acteren heb je zowozo al een, hoe zeg je dat, scherper, strakker, 120% concentratie, op een hoger nivo leer proces dan nu het geval is ...

Jij zegt "ligt er ook veel aan omdat...", ik vind dat argument maar betrekkelijk. Waarom kan een FC Basel wel die dingen opbrengen, hierboven genoemd door Wimpey? Worden die in de Zwitserse competitie week in week uit geconfronteerd met grotere weerstand dan Ajax?

Jij vind FC Basel topverdedigers heeft ?.Waaruit blijkt dat ?.

[peter]

Ajax dwingt het gewoon niet af, er zijn maar een paar kansen gecreeerd of ontstaan en dat zijn gewoon te missen kansen. Wil je van deze speelstijl een succes maken dan moet je gewoon elke 10 minuten zo'n mogelijkheid weten te creeeren, dat komt met de speelstijl, die brengt nou juist met zich mee dat je minder grote kansen biedt aan minder goede afmakers.

Heb jij niet toevallig Porto-Zenith zitten kijken en verwar jij nu Porto met Ajax? Als je echt vindt dat je kansen (a la Serero) 9x (!!) per wedstrijd moet creeeren, dan maak ik me geen enkele zorgen meer. De kans is dan best groot dat je 7 a 8 goals per wedstrijd maakt. En als je Serero vervangt, dan maak je er misschien wel 18.

[Marillion]

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de positieve klanken ten aanzien van Serero veelal voortkomen uit wishful thinking. Het was weer totale anarchie bij die jongen: balverlies, chaos zonder bal bij balverlies, weigeren om te schakelen, zelden tot nooit diepte maken zonder bal. Hij liet Fischer ook totaal in de steek (alhoewel Fischer natuurlijk zelf ook matig speelde).

Ik snap inderdaad de positieve geluiden over Serero niet. In het begin was het ronduit dramatisch. Later herpakte hij zich iets maar het bleef wat mij betreft onder de maat.

[peter]

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de positieve klanken ten aanzien van Serero veelal voortkomen uit wishful thinking. Het was weer totale anarchie bij die jongen: balverlies, chaos zonder bal bij balverlies, weigeren om te schakelen, zelden tot nooit diepte maken zonder bal. Hij liet Fischer ook totaal in de steek (alhoewel Fischer natuurlijk zelf ook matig speelde).

Die jongen doet maar wat. Verbaas me er ook over dat hij, bij het krijgen van de bal, zo vaak de verkeerde keuze maakt. Hij draait zelden tot nooit open en dat terwijl er dan best wel mogelijkheden liggen.

[columbus]

Kom op zeg... Serero speelde een prima wedstrijd. Was bij veel aanvallen betrokken en deed verdedigend ook zijn werk. Als hij 2x scoort is het hosanna...

En het feit dat hij Fischer in de steek laat is onzin. Als we op die manier gaan redeneren laat Fischer al een week of tig een heel elftal in de steek. Hij loopt rond als een gefrustreerd blind paard die op dit moment blij mag zijn dat er niemand op de bank zit dat aardig op linksbuiten kan spelen. Hij is dra-ma-tisch...

[wimpey]

Hij draait zelden tot nooit open en dat terwijl er dan best wel mogelijkheden liggen.

Juist. Dat heb ik hier laatste in e.o.a. topic ook opgedreund. Is stelselmatig een probleem bij hem.

[Le T.]

Ajax dwingt het gewoon niet af, er zijn maar een paar kansen gecreeerd of ontstaan en dat zijn gewoon te missen kansen. Wil je van deze speelstijl een succes maken dan moet je gewoon elke 10 minuten zo'n mogelijkheid weten te creeeren, dat komt met de speelstijl, die brengt nou juist met zich mee dat je minder grote kansen biedt aan minder goede afmakers.

Heb jij niet toevallig Porto-Zenith zitten kijken en verwar jij nu Porto met Ajax? Als je echt vindt dat je kansen (a la Serero) 9x (!!) per wedstrijd moet creeeren, dan maak ik me geen enkele zorgen meer. De kans is dan best groot dat je 7 a 8 goals per wedstrijd maakt. En als je Serero vervangt, dan maak je er misschien wel 18.

De spelopvatting van Ajax brengt nou eenmaal met zich mee dat de ruimtes die je creeert alsnog vrij klein zijn en dat er spelers in scoringspositie komen wiens specialisme niet het afmaken is. Het is een goede kans maar de keeper heeft ook gewoon een goede kans om hem te redden, het is een fifty-fifty, het is het soort kans waarvan heel vaak geroepen wordt dat die erin had gemoeten, omdat ze er vaak toch niet ingaan.

Als je nou achterin de boel dicht houdt en countert, dan krijg je ten eerste vaker een ander soort kansen, waarbij de aanvallende speler meer ruimte heeft en meerdere balcontacten kan gebruiken om de keeper te verschalken of zelfs af te spelen, en ten tweede zijn het dan vaak de spitsen die er staan omdat het koele afmakers zijn die die kansen krijgen. Dus je moet niet de norm van die spelopvatting wat betreft hoeveel kansen je moet creeeren toepassen op deze spelopvatting.

[Yopi]

Dat was gisteravond niet aan de orde. Ruimte genoeg.

[GangstaRiB]

Hij draait zelden tot nooit open en dat terwijl er dan best wel mogelijkheden liggen.

Juist. Dat heb ik hier laatste in e.o.a. topic ook opgedreund. Is stelselmatig een probleem bij hem.

Maar dan vraag ik me af of dit nooit op trainingen zichtbaar is. Eriksen verkocht en Ajax dacht het intern te kunnen oplossen. Klaassen is fit, maar is reserve. Dus ik ga er maar even vanuit dat Serero beter is. Maar als je Serero ziet spelen, dan springen de tranen in je ogen. Hij komt echt op alle fronten veel tekort.

[Khraa]

Serrero zorgt er tenminste voor dat de bal voorwaarts gespeeld kan worden door de verdedigers. Hij loopt goed tussen de linies en is aanspeelbaar.

[Rutger]

Ik hoop dat over twee weken Duarte er weer bij kan zijn. Ik denk dat deze toch wel wat beter is dan Serero op het middenveld. Ik vond hem tegen AC Milan ook niet onaardig spelen.

[Jöhnk]

Lobotka is ook beter dan Serero. De optie in het contract van Serero had wat mij betreft niet gelicht hoeven te worden.

[bryan]

Eigenlijk heeft Ajax Celtic gewoon leren voetballen. En dan nog neemt Celtic twee doelpunten voorsprong.

En tegen Milan hetzelfde. Milan verliest en gaat gewoon met een punt van door.

Het is zeker geen Lucky Ajax de laatste jaren in de Champions League. De zware lotingen, de "7-1", Balotelli.

Het zit er gewoon niet in.

[Ajaciedjuh]

Samenvatting: het voorspel is langdurig en prima, maar uiteindelijk zul je toch tot een climax moeten komen.

Spel was bij vlagen redelijk tot goed, maar je zult jezelf wel moeten belonen. Ook dat is een kwaliteit en dat heeft dit Ajax niet. Ik zag naast de statistiek van 59% balbezit, ook 16-3 overtredingen. Het onverzettelijke (lees gebrek) komt in alle facetten terug. Dit geldt dus ook voor het belangrijkste: de kansen benutten.

Ajax zal moeten investeren in een kwaliteitssterke rechtsbuiten en spelverdeler. Beide met creativiteit, actie en scorend vermogen.

Ik vond gisteren Blind goed op 6 spelen!

[999]

Samenvatting: het voorspel is langdurig en prima, maar uiteindelijk zul je toch tot een climax moeten komen.

Spel was bij vlagen redelijk tot goed, maar je zult jezelf wel moeten belonen. Ook dat is een kwaliteit en dat heeft dit Ajax niet. Ik zag naast de statistiek van 59% balbezit, ook 16-3 overtredingen. Het onverzettelijke (lees gebrek) komt in alle facetten terug. Dit geldt dus ook voor het belangrijkste: de kansen benutten.

Ajax zal moeten investeren in een kwaliteitssterke rechtsbuiten en spelverdeler. Beide met creativiteit, actie en scorend vermogen.

Ik vond gisteren Blind goed op 6 spelen!

Toch denk ik, zeker voor de NLD competitie, dat een ( beter/meer ) meevoetballende spits, en niet degene die we er nu hebben staan, je al een heel eind in de goede richting brengt.Iemand die je aan kan spelen en dan niet probeert om in zijn eentje het hele veld ( meestal de verkeerde richting ) over te steken.

Eigenlijk zou F.d. Boer, en dan spaar hem dan gewoon het laatste half uur/kwartier, is een wedstrijd of tien met Hoessen moeten starten.

Overigens, waarom werd Poulsen gewisseld ?.Moe ?.

[beelzebub]

De Daily Record over de een-op-een kans van Serrero:

But somehow Forster – who has dinners bigger than this tiny South African – made himself so big that Serero could find no way through.

[Ajaciedjuh]

Samenvatting: het voorspel is langdurig en prima, maar uiteindelijk zul je toch tot een climax moeten komen.

Spel was bij vlagen redelijk tot goed, maar je zult jezelf wel moeten belonen. Ook dat is een kwaliteit en dat heeft dit Ajax niet. Ik zag naast de statistiek van 59% balbezit, ook 16-3 overtredingen. Het onverzettelijke (lees gebrek) komt in alle facetten terug. Dit geldt dus ook voor het belangrijkste: de kansen benutten.

Ajax zal moeten investeren in een kwaliteitssterke rechtsbuiten en spelverdeler. Beide met creativiteit, actie en scorend vermogen.

Ik vond gisteren Blind goed op 6 spelen!

Toch denk ik, zeker voor de NLD competitie, dat een ( beter/meer ) meevoetballende spits, en niet degene die we er nu hebben staan, je al een heel eind in de goede richting brengt.Iemand die je aan kan spelen en dan niet probeert om in zijn eentje het hele veld ( meestal de verkeerde richting ) over te steken.

Eigenlijk zou F.d. Boer, en dan spaar hem dan gewoon het laatste half uur/kwartier, is een wedstrijd of tien met Hoessen moeten starten.

Overigens, waarom werd Poulsen gewisseld ?.Moe ?.

FdB wilde gewoon meer voetbal (Blind op positie Poulsen).

Hoesen is een zeer matige afmaker.

[Khraa]

Overigens is Blind wel erg links om op de positie van Poulsen te spelen. Je ziet vaak al een kwartier van tevoren dat hij een bal naar de rechterkant wil gaan spelen.

[john67]

wanneer krijgen we nu eens een echte spits, en proberen die rare IJslander te slijten, hij kan werkelijk helemaal niets goeds, is erg langzaam, geen techniek, is altijd te laat, geen inzicht, loopt alleen maar in de weg. Ik zeg ook zet Hoessen er maar eens een paar wedstrijden in.