AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door beelzebub » vr mar 28, 2014 1:52 am

Yes, we Kenneth :ajaxsmiley.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11942
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Zuidema » vr mar 28, 2014 7:39 am

wimpey schreef: Ik vond Ajax niet goed, wel degelijk. De ploeg krijgt 'gewoon' weinig tegengoals.
Inderdaad vrij degelijk. Maar 'niet goed' vind ik een eufemisme voor het kraak-noch-smaak-voetbal dat Ajax al een tijd lang laat zien. Ik erger me dood, zo verpletterend armoedig spelen we. In elke linie, maar voorin (op Schöne na) nog wel het meest. Samenwerking tussen middenlinie en aanval is ook hopeloos. Tussen elke linie eigenlijk. En we hadden ook nog de hele week op positiespel getraind? Dan wist Ajax dat gisteravond met die kansloze poeiers goed te verbergen.

Natuurlijk missen we spelers door blessures, natuurlijk is Eriksen vertrokken, natuurlijk zijn we voor de zoveelste keer uit een wak aan het kruipen (waarom eigenlijk?). Natuurlijk is Ajax uit en thuis een groot verschil. Naturlijk is Az in Alkmaar een lastige tegenstander. En natuurlijk is het geweldig dat FdB met zo'n matige selectie en zulk matig (eigenlijk alleen degelijk) voetbal zelfs nog grote kans heeft op de dubbel. Wel een veeg teken trouwens hoe het voetbal er nationaal inmiddels voor staat, maar dat terzijde.

Dit spel met zulke matige spelers kan wat mij betreft echt niet. Voetballend worden we zo langzamerhand een ongelooflijk grijze muis. Dertien in het dozijn. Er moeten serieus bakens verzet worden, ondanks dat zicht op een dubbel. Deze zomer en daarna. In de selectie, maar ook bij Frank. Niet controle boven alles tot in het extreme, maar ook streven naar overrompeld, aanvallend veldspel dat voor mij bij Ajax hoort. Dat Ajax weer Ajax wordt, echt leuk om naar te kijken. Dat hij daarmee ook laat zien dat hij dé coach voor Ajax is. Niet alleen door de op zich prachtige resultaten. Lukt dat, dan mag ie van mij levenslang bij Ajax blijven. Graag zelfs.
Laatst gewijzigd door Zuidema op vr mar 28, 2014 8:27 am, 2 keer totaal gewijzigd.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Demosthenes » vr mar 28, 2014 7:52 am

Zuidema schreef:
wimpey schreef: Ik vond Ajax niet goed, wel degelijk. De ploeg krijgt 'gewoon' weinig tegengoals.
Maar dit spel met zulke matige spelers kan wat mij betreft echt niet. Voetballend worden we zo langzamerhand een ongelooflijk grijze muis. Dertien in het dozijn. Er moeten echt bakens verzet worden, ondanks dat zicht op een dubbel. Deze zomer en daarna. In de selectie, maar ook bij Frank. Niet controle boven alles tot in het extreme, maar ook streven naar overrompeld, aanvallend veldspel dat voor mij bij Ajax hoort. Dat Ajax weer Ajax wordt, echt leuk om naar te kijken. Dat hij daarmee ook laat zien dat hij dé coach voor Ajax is. In alle opzichten. Lukt dat, dan mag ie van mij levenslang bij Ajax blijven. Graag zelfs.
Hoop doet leven, maar waar is het vertrouwen, de Ajax-uitstraling? Gelukkig: PEC moet nog tegen Twente en PSV en dan is het ook weer hopen; Kishna (staat niet in het citaat), die jongen heeft drie wedstrijden in de basis gestaan? Dat is ook hopen op betere tijden. Ik hoop dat hij het systeem weet te negeren.

Ik hoop ook, maar de voortekenen zijn anders, de ingeslagen weg leidt tot kampioenschappen en daar gaat het om en alleen fossielen spreken nog over goed voetbal? Over aanvallen. Het "Tien, tien, tien" als het na vijf minuten 1-0 wordt, of "De Engelen" als het na vijf minuten nog 0-0 staat en er geen Ajaxkans is geweest, vervlogen tijden, iets uit het video-archief. Het was gisteren weer zo slecht, zal wel een incident zijn.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Ajaciedjuh » vr mar 28, 2014 7:54 am

Het is duidelijk dat er kwaliteit bij zal moeten. Vooral spelers met individuele klasse ontbeert dit elftal.

Gisteren was het t/m de rode kaart van Veltman geen vuiltje aan de lucht. Ajax controleerde de wedstrijd en had op voorsprong moeten komen. Ik vind nog steeds de eerste gele kaart van Veltman belachelijk, maar de 2e gele kaart is gewoonweg dom van Veltman. Je moet de schijts niet de kans geven om een 2e gele kaart te geven.

Vervolgens redt natuurlijk Vermeer de wedstrijd met het stoppen van de pingel en de 2e helft met een ongelooflijke redding. Gek genoeg vond ik Ajax beter voetballen met 10 man tegen 11, dan tegen 10 van az. De invalbeurt van Denswil vond ik verder ook positief. Wat een verschil met Veltman/Moisander. Daar staat echt een vent. Nu nog die domme foutjes eruit en we hebben straks met Denswil een echte verdediger staan.

Ik hoop dat het meevalt, maar ik ben bang dat we Moisander een aantal wedstrijden kwijt zijn en dat kunnen we ons niet veroorloven. Al maanden onze sterkhouder.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7913
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door elliquido » vr mar 28, 2014 7:55 am

Er is iets aan de gang wat ik niet begrijp. Vertrouwen? Opdracht tot controle?

Voorbeeld waar ik mij gister weer over opwond en wat ik heel vaak zie gebeuren.

Klaassen krijgt de bal ingespeeld op de middenlijn. Nu kon hij opendraaien. Er werd geen druk gezet. Als hij had opengedraaid met de bal mee, lag de hele linkerkant open. Maar nee, hij nam moeilijk aan, en liep heel moeilijk te zoeken naar een opening om de bal terug te passen. Dat lukt en de bal lag achterin. Weg snelheid, weg mogelijkheid, en uiteindelijk weg bal.

De keuze voor die schijnveiligheid viel mij zo op. Ik vind dit symptomatisch voor het gehele spel van ajax.
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » vr mar 28, 2014 8:28 am

Klopt; dat zie ik het hele seizoen al; ze zien de ruimtes en de openingen niet op het middenveld en spelen altijd "op safe" terug naar de achterste linie, terwijl dat nota bene soms moeilijkere ballen zijn dan naar voren! Ze staan bij aannames ook vaak met hun rug naar de goal van de tegenstander, ook zonder dat er iemand in hun nek hijgt. Weet dan niemand dat "half open" staan heel eenvoudig een kwartslagje draaien is en dat er dan heel veel zicht op het hele veld ontstaat? Frustrerend.
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Lionel
Berichten: 47506
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Lionel » vr mar 28, 2014 10:02 am

Gebrek aan kwaliteit. Klaassen heeft nog nooit een pass gegeven die moeilijker is dan de ballen die Van Rhijn terug speelt op de keeper.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Ajaciedjuh » vr mar 28, 2014 10:04 am

Rishi schreef:Gebrek aan kwaliteit. Klaassen heeft nog nooit een pass gegeven die moeilijker is dan de ballen die Van Rhijn terug speelt op de keeper.
Daar doe je Klaassen zwaar mee te kort. Ik heb hem die ballen wel degelijk zien geven. Klaassen zit gewoon in wat mindere periode, wat niet gek is in zijn eerste seizoen.

Klaassen wordt een sterkhouder van dit Ajax.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11435
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Toppie » vr mar 28, 2014 10:27 am

Bijna heel Ajax zit in een mindere periode , we moeten nog 7 punten halen om kampioen te worden , winnen van Twente is een must

GangstaRiB
Berichten: 16874
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door GangstaRiB » vr mar 28, 2014 10:39 am

Ajaciedjuh schreef:
Rishi schreef:Gebrek aan kwaliteit. Klaassen heeft nog nooit een pass gegeven die moeilijker is dan de ballen die Van Rhijn terug speelt op de keeper.
Daar doe je Klaassen zwaar mee te kort. Ik heb hem die ballen wel degelijk zien geven. Klaassen zit gewoon in wat mindere periode, wat niet gek is in zijn eerste seizoen.

Klaassen wordt een sterkhouder van dit Ajax.
Ik ga met Rishi mee, het ligt voor een groot deel aan de kwaliteiten van de spelers. Ze hebben zoveel tijd nodig om een bal onder controle te krijgen....

Klaassen, Boilesen, Kishna... ze worden allemaal na één wedstrijd de hemel ingeschreven, maar daarna bakken ze er weinig tot niks van.
En dat geldt voor veel meer spelers van dit Ajax. Van Rhijn, dat is echt een alibi-voetballer. Veltman, pakt heul veul kaarten. De Sa, wat kan ie wel?

Het is allemaal niet zo bijzonder wat er bij ons speelt hoor.

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13719
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Thijs » vr mar 28, 2014 10:59 am

Zo, dat was tijdens de wedstrijd wel spannend! Hoewel je achteraf denkt: dit had ook niet echt fout kunnen aflopen..alles was onder controle.

Wel nu al zin in de finale, wat zijn dat toch een heerlijke dagen. Lekker met je maten op pad en een prijs winnen in de stad van de vijand. :smile-ajax.gif:
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

wimpey
Berichten: 51976
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door wimpey » vr mar 28, 2014 11:19 am

Juist de spelers die in hun eerste volledige seizoen als basisspeler zitten, hebben een mindere periode. Lijkt me geen toeval. En het is volslagen onzin om die jongens een gebrek aan kwaliteit aan te wrijven.

De spanning van het 'moeten', van de buit binnen halen is een heel andere dan die van achtervolgen. Dichterbij komen geeft een kick. Je hebt weinig te verliezen. Deze jonge gasten hebben alles te verliezen en dat leidt tot verkramping. Ze moeten die prijzen nu uit het vuur slepen, dan zijn ze over de drempel heen.

Alexander
Berichten: 8574
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Alexander » vr mar 28, 2014 12:03 pm

De Sa ontwikkelt zich trouwens wel. Ben nooit een grote fan van hem geweest, maar hij maakt wel echt stappen. Wordt steeds meer een nuttige speler om in je selectie te hebben. Was gisteren ook best dreigend, had een aantal goede acties en zorgt ervoor dat zijn directe tegenstander er met 2x geel afgaat.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Le T. » vr mar 28, 2014 12:14 pm

Ik kijk ook wel graag naar De Sa. Niet omdat hij goed genoeg is, maar omdat hij binnen het niveau waar Ajaxspelers op schijnen te moeten zitten wel heel aardig speelt. Hij durft met de bal aan de voet op zijn man af te rennen, hij dreigt of gaat buitenom, en dan geeft hij de voorzet snel en met een idee erachter waar die moet komen om een goede kans op te leveren. Dat dan meer corners oplevert dan aangekomen voorzetten is jammer maar niet zo ernstig. Daarnaast heeft hij iets onverstoorbaars, hij probeert het gewoon nog een keer, lekker rennen met die korte beentjes.

Dat kan nog wel eens een goede buitenspeler worden voor een subtopper, Heerenveen of zo.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Baseman » vr mar 28, 2014 12:36 pm

wimpey schreef:Juist de spelers die in hun eerste volledige seizoen als basisspeler zitten, hebben een mindere periode. Lijkt me geen toeval. En het is volslagen onzin om die jongens een gebrek aan kwaliteit aan te wrijven.
Ik ben het hier grotendeels mee eens, al vraag ik me af waarom dit volgens jou niet geldt voor de spelers van bijv. PSV...

wimpey
Berichten: 51976
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door wimpey » vr mar 28, 2014 12:44 pm

Baseman schreef: Ik ben het hier grotendeels mee eens, al vraag ik me af waarom dit volgens jou niet geldt voor de spelers van bijv. PSV...
Huh? :confused.gif:

Depay, Rekik en Arias spelen m.i. een heel behoorlijk seizoen. Willems, Bruma, Schaars daarentegen... :excited.gif:

psv heeft niet voor niets al 34 verliespunten. Die reality check heb je nog niet ondergaan.

Mr. Ajax
Berichten: 14558
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Mr. Ajax » vr mar 28, 2014 12:51 pm

Alexander schreef:De Sa ontwikkelt zich trouwens wel. Ben nooit een grote fan van hem geweest, maar hij maakt wel echt stappen. Wordt steeds meer een nuttige speler om in je selectie te hebben. Was gisteren ook best dreigend, had een aantal goede acties en zorgt ervoor dat zijn directe tegenstander er met 2x geel afgaat.

Ik vind het nog steeds 14 keer niks die jongen, al was gisteren misschien wel zijn beste wedstrijd in het eerste. Volgens mij kwam dat vooral doordat hij op/vanaf links moest spelen; dan wordt hij in feite gedwongen om wat anders te proberen behalve dat hopeloze 'buitenom' trucje van hem.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

GangstaRiB
Berichten: 16874
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door GangstaRiB » vr mar 28, 2014 1:06 pm

wimpey schreef:Juist de spelers die in hun eerste volledige seizoen als basisspeler zitten, hebben een mindere periode. Lijkt me geen toeval. En het is volslagen onzin om die jongens een gebrek aan kwaliteit aan te wrijven.

De spanning van het 'moeten', van de buit binnen halen is een heel andere dan die van achtervolgen. Dichterbij komen geeft een kick. Je hebt weinig te verliezen. Deze jonge gasten hebben alles te verliezen en dat leidt tot verkramping. Ze moeten die prijzen nu uit het vuur slepen, dan zijn ze over de drempel heen.
Het zal blijken. Het kan best dat ze last van spanning hebben, maar ik zie 'overall' weinig vernuft. Ze spelen tegen een stel houthakkers ieder weekend, maar ik zie totaal geen vertrouwen in eigen kunnen.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13425
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Arthur » vr mar 28, 2014 1:32 pm

Het grote verloop in de selectie van Ajax heeft als duidelijk voordeel dat de ploeg nooit verzadigd raakt na het winnen van een aantal titels. Dit soort foto's zien we de laatste jaren steeds weer :biggthumpup.gif:

Afbeelding

Ajax Rules
Berichten: 31547
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Ajax Rules » vr mar 28, 2014 3:36 pm

Mooi!

Ik was blij met de overwinning. Nog nooit heeft een ploeg de Nederlandse triple gehaald. Ajax moet daar nu gewoon voor gaan. Als ze gisteren waren uitgeschakeld was dat voor mij een flinke kater geweest.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door beelzebub » vr mar 28, 2014 3:43 pm

Welke triple? Toch niet de dubbel plus de JC schaal he?
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Lionel
Berichten: 47506
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Lionel » vr mar 28, 2014 3:56 pm

Ik hoop niet dat AR dat bedoelt.

Het niveau van onze spelers is om te huilen. Ze hebben niemand om zich aan op te trekken.
IK GELOOF!!!!!!

M..
Berichten: 3195
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:33 pm

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door M.. » vr mar 28, 2014 4:16 pm

Wat zou hij anders moeten bedoelen?

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Baseman » vr mar 28, 2014 4:25 pm

wimpey schreef:psv heeft niet voor niets al 34 verliespunten. Die reality check heb je nog niet ondergaan.
Ajax heeft niet voor niets al 25 verliespunten, met een team dat op veel minder posities is gewijzigd dan PSV.

Maar waar het mij om gaat is dat jonge spelers inderdaad een mindere periode hebben, met name als ze in hun eerste seizoen als basisspeler zitten.
Behalve als je PSV'er bent, want dan speel je volgens jou vooral slecht omdat je mindere kwaliteiten hebt.

Simpel voorbeeld:
Veltman maakt al weken fout na fout, maar hij is nog jong en nieuw.
Bruma haalt met name sinds de winterstop wekelijks op zijn minst een voldoende, maar hij kan er niets van.
Beide spelers zijn 22...

Ajax Rules
Berichten: 31547
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AZ - Ajax 27-03-2014 KNVB Beker

Bericht door Ajax Rules » vr mar 28, 2014 5:04 pm

Rishi schreef:Ik hoop niet dat AR dat bedoelt.
Waarom hoop je dat niet?

Ja, ik bedoelde de JS-schaal, titel en beker.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie