Rosenborg BK - Ajax 24-08-2017

[Marillion]

Nee, we gaan ons vanavond gewoon plaatsen voor de poule.

Al moet ik er eerlijkheidshalve wel bij vertellen dat ik de eerste wedstrijd niet heb gezien. Misschien had ik het dan ook wat somberder in gezien.

[Mano]

Finale was toch 24 Mei? 3 maanden later is Europa na 4 potjes waarschijnlijk voorbij. Schandalig!

Niet zo negatief
je lijkt nu op die supporters die 15min voor het einde het stadion uitlopen bij een 2-2. 'want je wil de trein halen'

hou de moed erin en na de wedstrijd mag je weer de birambi pakken

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Zou ik ook doen.

Maar misschien denkt Keizer eraan om te beginnen met Dolberg en een gretige Huntelaar achter de hand te houden voor als het niet loopt (?).

Ja, dat werkte in de thuiswedstrijd tegen Rosenborg ook al heel goed....

[Sandro]

Zou ik ook doen.

Maar misschien denkt Keizer eraan om te beginnen met Dolberg en een gretige Huntelaar achter de hand te houden voor als het niet loopt (?).

Ja, dat werkte in de thuiswedstrijd tegen Rosenborg ook al heel goed....

Tja, dat is dan de keuze inderdaad. Ga je nu direct al anders aan de wedstrijd beginnen of houd je nog vast aan je strijdplan, met een plan B achter de hand? Ik heb wel het gevoel dat als Keizer nu voor Huntelaar kiest dat je dan niet echt meer een plan B hebt.

We moeten ook niet vergeten dat we wel gewoon beter waren/zijn dan die Noren.

[zeux]

Zou ik ook doen.

Maar misschien denkt Keizer eraan om te beginnen met Dolberg en een gretige Huntelaar achter de hand te houden voor als het niet loopt (?).

Ja, dat werkte in de thuiswedstrijd tegen Rosenborg ook al heel goed....

Tja, dat is dan de keuze inderdaad. Ga je nu direct al anders aan de wedstrijd beginnen of houd je nog vast aan je strijdplan, met een plan B achter de hand? Ik heb wel het gevoel dat als Keizer nu voor Huntelaar kiest dat je dan niet echt meer een plan B hebt.

We moeten ook niet vergeten dat we wel gewoon beter waren/zijn dan die Noren.

Of Dolberg er na de rust in - mocht Huntelaar niet werken - is Plan B. Ik hoop in ieder geval dat hij niet weer pas rond de 70ste minuut de paniekknop gebruikt.

[Sandro]

Voor mijn gevoel is dat geen goed plan B. Ik zie Dolberg op dit moment niet even de boel omdraaien als het niet loopt.

Aan de andere kant werkte Huntelaar als plan B ook niet in de thuiswedstrijd, terwijl hij toch bijna een half uur mee heeft mogen doen.

Maar goed, fuck plan B dan maar. Beginnen met Huntelaar, omdat je het gif wat hij brengt nodig hebt en hij hopelijk een boost heeft gekregen van de goal tegen Groningen. En het hoeft niet mooi, zo goed zijn die gasten nou ook weer niet.

[Sandro]

Volgens een analyse van 11tegen11 had Rosenborg maar 14% kans om te winnen obv de kansen die er zijn geweest (en Ajax 65%). Dat gaat ons geen tweede keer gebeuren....

[peter]

Zou ik ook doen.

Maar misschien denkt Keizer eraan om te beginnen met Dolberg en een gretige Huntelaar achter de hand te houden voor als het niet loopt (?).

Ja, dat werkte in de thuiswedstrijd tegen Rosenborg ook al heel goed....

Lekker pompen of verzuipen. Vanaf dat moment hadden we geen kans meer.

Maar ik zie Keizer dat plan van stal halen, hoor. Plan-B.

[zeux]

Voor mijn gevoel is dat geen goed plan B. Ik zie Dolberg op dit moment niet even de boel omdraaien als het niet loopt.

Of de bankbeurten tergen hem en schakelt hij daardoor tandje bij zodra hij weer de kans krijgt.

Iets moet die jongen kickstarten heb ik het gevoel.

[peter]

Haha Dolberg is geen goed plan B? Laten we alsjeblieft hopen dat Dolberg vooral plan A is. En eigenlijk ook Plan B-Z. Huntelaar heeft wel gif, maar is voetballend natuurlijk veel en veel minder. Ik zou daarom altijd kiezen voor Dolberg. En Dolberg en Huntelaar samen is geen optie voor mij.

[Sandro]

Natuurlijk is Dolberg plan A, maar voor vanavond wat mij betreft even niet. Gewoon net als tegen Groningen 3-1 winnen met Huntelaar. Moet kunnen, ze staan precies onder elkaar op de UEFA ranking.

[Mr. Ajax]

Vind ik een zeer lastige beslissing. Keizer is niet te benijden...

[Cruijff]

Nee, we gaan ons vanavond gewoon plaatsen voor de poule.

Al moet ik er eerlijkheidshalve wel bij vertellen dat ik de eerste wedstrijd niet heb gezien. Misschien had ik het dan ook wat somberder in gezien.

De thuiswedstrijd was wel echt heel kut.
Aan de andere kant valt daar best iets positiefs uit te halen: heel moeilijk kan het nog nooit zijn om een stuk beter te spelen dan vorige week?

[brigade zuid]

Heb er nog geen goed gevoel over, wat zou het lekker zijn om morgen met Ajax die loting te hebben, heb je iig weer 6 lekkere wedstrijden. Vanavond uitgeschakeld worden is echt wel een sportieve ramp vind ik.

[Mr. Ajax]

Nee, we gaan ons vanavond gewoon plaatsen voor de poule.

Al moet ik er eerlijkheidshalve wel bij vertellen dat ik de eerste wedstrijd niet heb gezien. Misschien had ik het dan ook wat somberder in gezien.

De thuiswedstrijd was wel echt heel kut.
Aan de andere kant valt daar best iets positiefs uit te halen: heel moeilijk kan het nog nooit zijn om een stuk beter te spelen dan vorige week?

Eerste helft viel enigszins mee, tweede helft was dramatisch maar zelfs toen was je een stuk beter dan die Noren.


Ik ben opeens goed zenuwachtig voor vanavond... Bestaat niet dat we geen Europees spelen dit seizoen.

[Arthur]

Als we lange ballen gaan spelen is het klaar met al die grote Noren in het centrum. We hebben dus waarschijnlijk een minuut of 70 om op voorsprong te komen, want daarna zal Keizer het wel omgooien.

[Sandro]

Al die grote Noren? Zoals wie?

[Mano]

Als we lange ballen gaan spelen is het klaar met al die grote Noren in het centrum. We hebben dus waarschijnlijk een minuut of 70 om op voorsprong te komen, want daarna zal Keizer het wel omgooien.

lange ballen werden er niet gespeeld in de heen wedstrijd. Dat was juist het probleem. Probeer is wat anders dan steeds hetzelfde. Zoals Ruud Gullit zei: als je 75min er niet doorkomt, mag je best eens opportunistisch een lange bal op KJH gooien. Dat gebeurde pas in de 93de minuut

[Arthur]

Je kunt te allen tijden beter volgens een plan voetballen dan hopen op toeval. Wat mij betreft zijn lange ballen dus sowieso nooit een optie.

[Jöhnk]

Volgens een analyse van 11tegen11 had Rosenborg maar 14% kans om te winnen obv de kansen die er zijn geweest (en Ajax 65%). Dat gaat ons geen tweede keer gebeuren....

Die expected goals analyse vind ik wel interessant. Maar hoe accuraat zijn die odds? Worden ze ook gebacktest?

[Marillion]

Je kunt te allen tijden beter volgens een plan voetballen dan hopen op toeval. Wat mij betreft zijn lange ballen dus sowieso nooit een optie.

Mee eens, altijd blijven voetballen. Al mag je het natuurlijk wel iets meer direct proberen. Er zit iets tussen een aanval over 32 schijven en een lange bal. Spits inspelen vanuit je verdediging, bal laten vallen en dan een schot uit de tweede lijn of een korte 1-2 combinatie bijvoorbeeld.

[Sandro]

Die expected goals analyse vind ik wel interessant. Maar hoe accuraat zijn die odds? Worden ze ook gebacktest?

Niet erg accuraat, eerlijk gezegd. Ongeveer 30% van de goals kan verklaard worden mbv de variabelen die ze gebruiken in hun model (afstand tot de goal, lichaamsdeel , wel/geen standaardsituatie etc).100% ga je natuurlijk nooit halen, maar iets meer dan 30% mag wel.

Daarnaast is er één model dat geldt voor alle spelers ("de gemiddelde speler"). Maar de betere spelers scoren natuurlijk makkelijker dan slechtere spelers.

Maar ik vind het wel een leuke poging om een realistische beeld van een wedstrijd proberen te schetsen.

[Mano]

Je kunt te allen tijden beter volgens een plan voetballen dan hopen op toeval. Wat mij betreft zijn lange ballen dus sowieso nooit een optie.

een plan kan ook zijn: meer afwisselen.
waarom altijd de grote rondo en niet eens een stationnetje overslaan of zwaai die bal eens voor.
Die opportunisme ontbreekt bij Ajax en mag zeker wel komen als je 0-1 achter staat met nog 10min te slepen.

[Mr. Ajax]

Lees her en der dat Keizer met Beek op '6' begint, en Lasse als iets dieper opgestelde half. Frenkie op de bank.

Voorin helaas weer die blinde kip van een Younes vanaf links, Kluivert rechts, en Dolberg in de spits.

[Demosthenes]

Keizer valt niet te benijden, er komen geen spelers bij, er vallen er alleen af. Hij wist waaraan hij begon? Dat denk ik niet.

Als Ajax met het Ajaxvoetbal 90 + 70 = 160 minuten niet heeft gescoord, moet Ajax dan in laag tempo de bal een beetje rondspelen, moet Kluivert zich weer vastlopen, moet Younes naar binnen blijven gaan en over of naast schieten? Rosenborg is dan wel ingespeeld op dat voetbal, misschien vallen die verdedigers in slaap en kan Dolberg, als hij wel wakker blijft , zo doorlopen. Met KJH beginnen zal voor Keizer de doodssteek zijn, de fans willen Dolberg.

Ik hoop op een vrije trap van Schöne, net als tegen Feyenoord, aan het begin van de wedstrijd, ook al zal Rosenborg dan echt niet volop gaan aanvallen (gelukkig, denk ik dan) en op ??? Rosenborg zal wel scoren, vorig jaar is dat toch, Europees, alleen Legia niet gelukt?