Roda JC-Ajax 4-10-2009

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Aristides
Berichten: 4838
Lid geworden op: za okt 04, 2003 9:47 pm

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door Aristides » zo okt 04, 2009 5:49 pm

999 schreef:
Aristides schreef:
Nou, weet niet.Kijk men valt hier regelmatig terug op vroeger.Maar vroeger waren er van die drie kansen er twee ingegaan.En dan sta je heel anders op hetveld natuurlijk na zo'n wedstrijdje van Donderdag.
Valt wel mee. Ik volg Ajax al tientallen jaren (Ben niet de enige, weet ik) en heb de periode JC volop meegemaakt, in de Meer met 10.000 à 12.000 anderen, zo ook de periode van JC als trainer en de periode Van Gaal, maar Ajax heeft dat gemiddelde nooit gehaald (per competitie) Ene MvB scoorde zo'n vijf keer tegen Sparta, maar miste die wedstrijd nog veel meer opgelegde kansen.
Lezen .. van DIE drie kansen ..
Dat is nou precies wat ik doe: LEZEN. Nooit heeft Ajax dat percentage gehaald, maakt niet uit op hoeveel centimeter ze van de doellijn stonden, ook niet in de tijd van JC/MvB.

In de Meer werd er na zo'n kans gelachen, niet om een eigen speler uit te lachen, maar "omdat het zo amusant was".

Een van mijn favoriete momenten: La Ling passeert de keeper, staat voor een leeg doel, maar wacht weer op de keeper. Hij passeert weer de keeper, wacht weer en raakt dan de bal kwijt: fantastisch!

Je weet echt niet wat je schrijft!
Zo'n ""Tor"" is vreemd, maar werkt wel; ik kan weer inloggen!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door 999 » zo okt 04, 2009 5:51 pm

Ajaciedjuh schreef:Vertonghen en Toby schuiven juist voortdurend in. Vandaag niet, omdat Roda ervoor had gekozen om deze 2 af te dekken. Urby en vooral VD Wiel kregen volop vrijheid, maar deden er weinig mee.
Maar dat was ook de fout van Jol.Mickey en Wiel vonden elkaar bijna nooit.Al zag heter de eerste 15 inuten nog redelijk uit ..

Ajax Rules
Berichten: 31618
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door Ajax Rules » zo okt 04, 2009 5:55 pm

Ik vond die Sutchuin trouwens erg sterk spelen bij Roda. Wie is dat?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door 999 » zo okt 04, 2009 5:55 pm

Aristides schreef:
999 schreef:
Aristides schreef:
Valt wel mee. Ik volg Ajax al tientallen jaren (Ben niet de enige, weet ik) en heb de periode JC volop meegemaakt, in de Meer met 10.000 à 12.000 anderen, zo ook de periode van JC als trainer en de periode Van Gaal, maar Ajax heeft dat gemiddelde nooit gehaald (per competitie) Ene MvB scoorde zo'n vijf keer tegen Sparta, maar miste die wedstrijd nog veel meer opgelegde kansen.
Lezen .. van DIE drie kansen ..
Dat is nou precies wat ik doe: LEZEN. Nooit heeft Ajax dat percentage gehaald, maakt niet uit op hoeveel centimeter ze van de doellijn stonden, ook niet in de tijd van JC/MvB.

In de Meer werd er na zo'n kans gelachen, niet om een eigen speler uit te lachen, maar "omdat het zo amusant was".

Een van mijn favoriete momenten: La Ling passeert de keeper, staat voor een leeg doel, maar wacht weer op de keeper. Hij passeert weer de keeper, wacht weer en raakt dan de bal kwijt: fantastisch!

Je weet echt niet wat je schrijft!


Als het vroegere AJAX die kansen kreeg zoals het huidige AJAX ze kreeg tegen Roda Jc gingen daar er 2 van in.Of in een keer, of men speelde de aanval verder uit .. en dan moet je zelf maar effe terug lezen over welk vroegere elftal men het hier had in de discussie daar over ..
Laatst gewijzigd door 999 op zo okt 04, 2009 6:12 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door Ajaciedjuh » zo okt 04, 2009 6:08 pm

999 schreef:
Ajaciedjuh schreef:Vertonghen en Toby schuiven juist voortdurend in. Vandaag niet, omdat Roda ervoor had gekozen om deze 2 af te dekken. Urby en vooral VD Wiel kregen volop vrijheid, maar deden er weinig mee.
Maar dat was ook de fout van Jol.Mickey en Wiel vonden elkaar bijna nooit.Al zag heter de eerste 15 inuten nog redelijk uit ..
Wat doet Jol fout!? Hij kan er toch niks aan doen dat VD Wiel steeds een zeer slechte voortzetting had? Juist Urby en Gregory hebben normaal gesproken een goed voortzetting. Vandaag kwam daar niks van (zeker vanaf rechts).
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door 999 » zo okt 04, 2009 6:17 pm

Ajaciedjuh schreef:
999 schreef:
Ajaciedjuh schreef:Vertonghen en Toby schuiven juist voortdurend in. Vandaag niet, omdat Roda ervoor had gekozen om deze 2 af te dekken. Urby en vooral VD Wiel kregen volop vrijheid, maar deden er weinig mee.
Maar dat was ook de fout van Jol.Mickey en Wiel vonden elkaar bijna nooit.Al zag heter de eerste 15 inuten nog redelijk uit ..
Wat doet Jol fout!? Hij kan er toch niks aan doen dat VD Wiel steeds een zeer slechte voortzetting had? Juist Urby en Gregory hebben normaal gesproken een goed voortzetting. Vandaag kwam daar niks van (zeker vanaf rechts).
Laat ik het dan anders zeggen. Ik had gewoon Rommedahl of Kennedy opgesteld .. die wisselwerking tussen van d. Wiel was gewoon redelijk goed ...

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door Ajaciedjuh » zo okt 04, 2009 6:25 pm

2e helft met de combinatie Rommedahl en VD Wiel was ook prut.

Het lag niet zo aan de opstelling, maar aan het nivo van de spelers. Bijna geen 1 speler bereikte zijn normale nivo. Het was gewoon slecht. Het enige positieve was dat we niet verloren hebben, zoals al eerder door andere geschreven op dit forum. Vorig jaar hadden we absoluut verloren. Maar tegen dit Roda mag je geen punten laten liggen. Het had ook niet gehoeven als we in het begin de kansen hadden benut.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door Ajaciedjuh » zo okt 04, 2009 6:33 pm

Een keer een normale verslaggever bij de NOS. De willekeur van de schijts bij de rode kaart van Urby.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door 999 » zo okt 04, 2009 6:35 pm

Ajaciedjuh schreef:2e helft met de combinatie Rommedahl en VD Wiel was ook prut.

Het lag niet zo aan de opstelling, maar aan het nivo van de spelers. Bijna geen 1 speler bereikte zijn normale nivo. Het was gewoon slecht. Het enige positieve was dat we niet verloren hebben, zoals al eerder door andere geschreven op dit forum. Vorig jaar hadden we absoluut verloren. Maar tegen dit Roda mag je geen punten laten liggen. Het had ook niet gehoeven als we in het begin de kansen hadden benut.
Met het laatste ben ik het met je eens, met het eerste niet.Aisatti en Mickey spelen al weken prut, en Kennedy of Rommedahl deden het in de wisselwerking redelijk goed met van d. Wiel ( natuurlijk geen top ) .. waarom dan nu opeens veranderen ?.Nee dat vond ik een stomme zet van Jol.Hou zoveel mogelijk de basis aan, en degene die zwaar door de mand vallen zoals Aisatti en Sulemani gebruik je als invaller.Anders gezegt er was geen noodzaak voor deze tactische variant ..

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door LucaS » zo okt 04, 2009 6:37 pm

Ik heb het nog eens gezien, maar die rode kaart is wel erg overdreven hoor. Zoals (volgens mij) vedette al zegt, Urby trekt zijn been in, hij raakt Hadouir eerder met zijn knie dan met zijn voet. Het been was absoluut niet gestrekt
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door 999 » zo okt 04, 2009 6:42 pm

LucaS schreef:Ik heb het nog eens gezien, maar die rode kaart is wel erg overdreven hoor. Zoals (volgens mij) vedette al zegt, Urby trekt zijn been in, hij raakt Hadouir eerder met zijn knie dan met zijn voet. Het been was absoluut niet gestrekt
Maar dat hoeft toch ook niet, tis een slijding van achteren.Kijk in het kader van .. dan had ie eerder die Roda Jc speler ook rood moeten geven dat begrijp ik, maar hier kun je rood voor geven ..

Aristides
Berichten: 4838
Lid geworden op: za okt 04, 2003 9:47 pm

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door Aristides » zo okt 04, 2009 6:48 pm

Leek mij ook geen rood, wie weet wordt de kaart kwijtgescholden, al schiet Ajax daar niets mee op.

Heb de wedstrijd niet op tv gezien, m.a.w. net naar Studio Sport gekeken en zag ineens de drie kansen waar 999 over schreef.

Pass van Suarez op Sulejmani: de paal. De kans is zeker niet eenvoudig!
Voorzet van Suarez op Pantelic: kopbal en waarom doet een keeper mee, juist om dergelijke ballen tegen te houden.
Voorzet Suarez: bal op De Zeeuw, ook een kopkans , maar moeilijk.
Voorzet Suarez: hands De Fauw. Krijgt Suarez nu de assist en het doelpunt op zijn conto bijgeschreven? :ajaxsmiley.gif:

Vergelijk ik deze kansen met die van Utrecht, ach! Ook op een breedbeeld-tv zie je dan het verschil in kansen.

Ik lees wel dat Ajax drie kansen mist, las nergens dat Suarez die kansen miste, anders had ik het wel 3 x 3 = negen keer gelezen, maar ook niet dat Suarez de voorzetten gaf.

Bij de 2-2 lag de bal perfect, kan Suarez niets aan doen, natuurlijk. :ajaxsmiley.gif:

Suarez snel verkopen en dan gerichte aankopen doen, zoals Lucas al schreef (geen citaat)
Zo'n ""Tor"" is vreemd, maar werkt wel; ik kan weer inloggen!

wimpey
Berichten: 52068
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door wimpey » zo okt 04, 2009 6:49 pm

Urby is geen schopper. Het was niet snugger wat ie deed, maar zeker niet gemeen.

2 verloren punten, ongelooflijk knullig hoe Ajax na Anderlecht weer een volledig onnodige tegengoal pakt. Echt amateurisme.

De weken van de waarheid komen eraan. We staan al achter op clubs die een veel lastiger programma achter de rug hebben. Het is zaak om aan te klampen!!

wimpey
Berichten: 52068
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door wimpey » zo okt 04, 2009 6:51 pm

Aristides schreef: Suarez snel verkopen en dan gerichte aankopen doen, zoals Lucas al schreef (geen citaat)
Suarez is een fantastische voetballer. Daarom wordt ie kritischer benaderd dan anderen.

Aristides
Berichten: 4838
Lid geworden op: za okt 04, 2003 9:47 pm

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door Aristides » zo okt 04, 2009 7:03 pm

wimpey schreef:
Aristides schreef: Suarez snel verkopen en dan gerichte aankopen doen, zoals Lucas al schreef (geen citaat)
Suarez is een fantastische voetballer. Daarom wordt ie kritischer benaderd dan anderen.
Welke criteria zijn er voor kritischer benaderen? Sulejmani, omdat hij twee keer Suarez kostte? Suarez omdat hij zo vaak scoort/talentvol is? Hij is fantastisch? Ik lees vooral de andere zaken als kansen missen, alleen aan zichzelf denken (De drie voorzetten waar kansen uit voortkomen even vergeten) en niet dat deze 22-jarige voetballer (De Guzman is ook 22, al is wel maanden jonger) nog veel moet leren, een jaar heeft stilgestaan in ontwikkeling en nu weer langzaam beter wordt (Al zal hij in de winter niet vaak scoren)

Ajax is volkomen afhankelijk van Suarez, de spelers stellen zich zo op, want als ze zelf geen oplossing zien, rammen ze de bal richting Suarez. Mislukt zijn actie, dan """missen we door Suarez het kampioenschap"""". Supporters reageren hetzelfde? Wint Ajax, dan is dat normaal, verliest Ajax, dan komt dat door de fouten van Suarez?

Suarez is een gewoon een voetballer, niemand speelt altijd maar een perfecte wedstrijd, ook Messi niet, al zien we in samenvattingen zijn mooiste acties.

Na Zlatan is hij de beste voetballer die Ajax heeft gehad, vroeger kwamen die uit de jeugdopleiding, nu blijkbaar niet meer.
Zo'n ""Tor"" is vreemd, maar werkt wel; ik kan weer inloggen!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door LucaS » zo okt 04, 2009 7:05 pm

Ik schreef niet dat Ajax Suarez snel moet verkopen. Ik schreef dat Ajax er nioet per se op achteruit hoeft te gaan. Zo won PSV de EC I na het vertrek van Gullit en Ajax de CL na het vertrek van Jonk & Bergkamp.

Natuurlijk is Suarez niet na Zlatan de beste voetballer die Ajax heeft gehad
I think I lost my fucking headache

Aristides
Berichten: 4838
Lid geworden op: za okt 04, 2003 9:47 pm

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door Aristides » zo okt 04, 2009 7:10 pm

LucaS schreef:Ik schreef niet dat Ajax Suarez snel moet verkopen. Ik schreef dat Ajax er nioet per se op achteruit hoeft te gaan. Zo won PSV de EC I na het vertrek van Gullit en Ajax de CL na het vertrek van Jonk & Bergkamp.

Natuurlijk is Suarez niet na Zlatan de beste voetballer die Ajax heeft gehad
Dat "natuurlijk" ???? Wie wel?

Ajax werd beter door Witschge te verkopen, psv won wel de EC na het vertrek van Gullit, maar Ajax won niet de Cl na het vertrek van Jonk en Bergkamp, dat winnen gebeurde een paar jaar later, heeft niets met dat vertrek te maken. Van Gaal bouwde een compleet nieuw team na 1992: Van der Sar, Reiziger, Rijkaard, Ronald de Boer, Seedorf, Davids, Kanu, Finidi, Kluivert en Overmars deden volgens mij niet mee toen Bergkamp en Jonk bij Ajax speelden.
Zo'n ""Tor"" is vreemd, maar werkt wel; ik kan weer inloggen!

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door Ajaciedjuh » zo okt 04, 2009 7:11 pm

We zijn nu te afhankelijk van Suarez. Als door het verkoop van Suarez, Ajax goede vervangers aantrekt (daar ligt meteen het probleem), dan kan het elftal sterker worden.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door brigade zuid » zo okt 04, 2009 7:17 pm

LucaS schreef:Ik schreef niet dat Ajax Suarez snel moet verkopen. Ik schreef dat Ajax er nioet per se op achteruit hoeft te gaan. Zo won PSV de EC I na het vertrek van Gullit en Ajax de CL na het vertrek van Jonk & Bergkamp.

Natuurlijk is Suarez niet na Zlatan de beste voetballer die Ajax heeft gehad
Suarez is wel veel belangrijker voor AJAX dan Zlatan ooit is geweest.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door LucaS » zo okt 04, 2009 7:18 pm

O.a. Cruijff, Bergkamp, Rijkaard, Litmanen, Sneijder, de broers de Boer, Krol, Ling en Huntelaar waren beter dan Suarez. De meesten trouwens ook dan Zlatan
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48002
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door peter » zo okt 04, 2009 7:21 pm

Na (in tijd) Zlatan was Suarez echt wel de beste, hoor. Huntelaar was een fantastische spits, maar ik vind Suarez exceptioneler. Iets anders is/was er sowieso niet.

Gebruikersavatar
LouisXIV & co
Berichten: 1618
Lid geworden op: do dec 16, 2004 11:35 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door LouisXIV & co » zo okt 04, 2009 7:57 pm

Wat een kutwedstrijd! Vanaf de eerste minuut was het slap, slordig en slaapverwekkend. Geen pass kwam aan en geen bal werd vastgehouden. Zelden zo'n slechte pot gezien van Ajax. En wat was vooral Van der Wiel slecht zeg. Had die man effe gewisseld. Niet dat we een vervanger voor hem hebben, maar gewoon om even te laten zien dat hij wel wat meer zijn best mag doen.
Zé of zeehond, rookies huren voor een jaar is ongezond!

Aristides
Berichten: 4838
Lid geworden op: za okt 04, 2003 9:47 pm

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door Aristides » zo okt 04, 2009 8:13 pm

LucaS schreef:O.a. Cruijff, Bergkamp, Rijkaard, Litmanen, Sneijder, de broers de Boer, Krol, Ling en Huntelaar waren beter dan Suarez. De meesten trouwens ook dan Zlatan
Kom op, ik hen nog nooit iemand horen beweren dat Suarez beter was dan JC enz. enz, Nee, gewoon, in tijd! Wie in de tijd na Zlatan was beter dan Suarez?
Zo'n ""Tor"" is vreemd, maar werkt wel; ik kan weer inloggen!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door LucaS » zo okt 04, 2009 8:15 pm

Sneijder en Huntelaar in ieder geval
I think I lost my fucking headache

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7357
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Roda JC-Ajax 4-10-2009

Bericht door Scherrer » zo okt 04, 2009 8:18 pm

LucaS schreef:Sneijder en Huntelaar in ieder geval
Absoluut niet. In ieder geval waren ze lang niet zo belangrijk en dominant bij Ajax als Suarez nu is.
***

Plaats reactie