De ontknoping 09/10

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Ajax Rules
Berichten: 31549
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Ajax Rules » di apr 20, 2010 9:44 am

joey schreef:Het is ook jammer dat Jol zich er niet meteen van heeft gedistantieerd.
Waarom in Godsnaam?

Zo'n actie kan nooit bijdragen aan een oneerlijk competitieverloop. Sterker nog: niet betalen zal veel sneller kunnen leiden tot een oneerlijk competitieverloop.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Jöhnk » di apr 20, 2010 9:44 am

Jol heeft zich er meteen van gedistantieerd.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Bert » di apr 20, 2010 9:45 am

Ik zou het ook uiterst onprofessioneel vinden van Ajax als NAC niet op één of andere wijze een premie kan verdienen.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Lionel
Berichten: 47507
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Lionel » di apr 20, 2010 10:08 am

Voetbal is oorlog!
IK GELOOF!!!!!!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door joey » di apr 20, 2010 10:23 am

Bertje schreef:Ik zou het ook uiterst onprofessioneel vinden van Ajax als NAC niet op één of andere wijze een premie kan verdienen.
Misschien moeten we elke week de tegenstanders van de concurrentie betalen? :confused.gif:

Stel (theoretisch gesproken) dat er volgend jaar oktober een telefoontje binnenkomt bij Ajax. Iemand van Roda aan de lijn. 'Wij gaan alleen voluit tegen (Twente, PSV, zeg het maar) als jullie betalen.' Wat doe je dan? Betalen? Als dat de praktijk wordt, valt de competitie niet meer serieus te nemen. Dan gaat de titel dus naar de hoogst biedende. Pffff.... :excited.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Marijn
Berichten: 4109
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 7:06 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Marijn » di apr 20, 2010 10:25 am

Mooi, ik hou helemaal niet van die premies voor andere clubs. Je zorgt zelf maar dat je genoeg punten binnenhaalt.
"The greatest trick the devil ever pulled was convincing the world that he didn't exist."
-The Usual Suspects

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Bert » di apr 20, 2010 10:32 am

joey schreef:Misschien moeten we elke week de tegenstanders van de concurrentie betalen? :confused.gif:

Stel (theoretisch gesproken) dat er volgend jaar oktober een telefoontje binnenkomt bij Ajax. Iemand van Roda aan de lijn. 'Wij gaan alleen voluit tegen (Twente, PSV, zeg het maar) als jullie betalen.' Wat doe je dan? Betalen? Als dat de praktijk wordt, valt de competitie niet meer serieus te nemen. Dan gaat de titel dus naar de hoogst biedende. Pffff.... :excited.gif:
Verschil is dat Roda in 33/34 gevallen op dat moment nog iets heeft om voor te strijden en dat Roda dus voornamelijk zichzelf ermee heeft als het zich laat afslachten.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Ronald!
Berichten: 3221
Lid geworden op: di jul 11, 2006 11:00 pm

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Ronald! » di apr 20, 2010 10:35 am

joey schreef:
Bertje schreef:Ik zou het ook uiterst onprofessioneel vinden van Ajax als NAC niet op één of andere wijze een premie kan verdienen.
Misschien moeten we elke week de tegenstanders van de concurrentie betalen? :confused.gif:

Stel (theoretisch gesproken) dat er volgend jaar oktober een telefoontje binnenkomt bij Ajax. Iemand van Roda aan de lijn. 'Wij gaan alleen voluit tegen (Twente, PSV, zeg het maar) als jullie betalen.' Wat doe je dan? Betalen? Als dat de praktijk wordt, valt de competitie niet meer serieus te nemen. Dan gaat de titel dus naar de hoogst biedende. Pffff.... :excited.gif:
:excited.gif: Zo kun je alles in het extreme trekken en zeggen dat het belachelijk is.

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Michael_B » di apr 20, 2010 10:40 am

Bertje schreef:
joey schreef:Misschien moeten we elke week de tegenstanders van de concurrentie betalen? :confused.gif:

Stel (theoretisch gesproken) dat er volgend jaar oktober een telefoontje binnenkomt bij Ajax. Iemand van Roda aan de lijn. 'Wij gaan alleen voluit tegen (Twente, PSV, zeg het maar) als jullie betalen.' Wat doe je dan? Betalen? Als dat de praktijk wordt, valt de competitie niet meer serieus te nemen. Dan gaat de titel dus naar de hoogst biedende. Pffff.... :excited.gif:
Verschil is dat Roda in 33/34 gevallen op dat moment nog iets heeft om voor te strijden en dat Roda dus voornamelijk zichzelf ermee heeft als het zich laat afslachten.
Dat is bij NAC nu natuurlijk ook zo. Verliezen betekent geen EL. Doemscenario is dat NAC 0-0 staat en Roda op riante voorsprong. NAC moet dan alles of niets spelen en daar kan Twente op de counter van profiteren. Zal je zien dat het in de 84e minuut 0-1 wordt, Twente kampioen.
Face your fears and live your dreams, No Fear

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door joey » di apr 20, 2010 10:41 am

Bertje schreef:Verschil is dat Roda in 33/34 gevallen op dat moment nog iets heeft om voor te strijden en dat Roda dus voornamelijk zichzelf ermee heeft als het zich laat afslachten.
Het gaat om het principe. Er zijn genoeg situaties denkbaar waarin het voor een team niet zoveel uitmaakt als het een wedstrijd verliest.

Je begeeft je op een hellend vlak. Ik begrijp niet dat je dat wilt, alleen omdat Ajax in dit geval er profijt van zou kunnen hebben.
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 31549
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Ajax Rules » di apr 20, 2010 10:41 am

joey schreef:Stel (theoretisch gesproken) dat er volgend jaar oktober een telefoontje binnenkomt bij Ajax. Iemand van Roda aan de lijn. 'Wij gaan alleen voluit tegen (Twente, PSV, zeg het maar) als jullie betalen.' Wat doe je dan? Betalen? Als dat de praktijk wordt, valt de competitie niet meer serieus te nemen. Dan gaat de titel dus naar de hoogst biedende. Pffff.... :excited.gif:
Expres verliezen is wel verboden (en terecht!). En dus is dreigen met "expres verliezen" afpersing en dus ook verboden (en ook dat is terecht).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Bert » di apr 20, 2010 10:42 am

joey schreef:Het gaat om het principe. Er zijn genoeg situaties denkbaar waarin het voor een team niet zoveel uitmaakt als het een wedstrijd verliest.

Je begeeft je op een hellend vlak. Ik begrijp niet dat je dat wilt, alleen omdat Ajax in dit geval er profijt van zou kunnen hebben.
Uh, oh ja?
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door joey » di apr 20, 2010 10:45 am

Ja, bepaalde teams zijn in maart of zo al min of meer uitgespeeld. Of ze eindigen toch in de middenmoot, dus een nederlaag meer of minder doet er niet zo toe.

Dat is een kwestie van formulering, AR. 'We gaan er extra hard tegenaan als' klinkt heel anders dan: 'Anders geven we de wedstrijd weg.'
Het stinkt aan alle kanten!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Bert » di apr 20, 2010 10:49 am

Hoeveel teams waren er dit jaar nou die in maart nergens meer voor speelden?
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47975
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door peter » di apr 20, 2010 10:49 am

Of kansloos laatste, zoals RKC. Zij spelen echt helemaal nergens meer om. Sparta en WillemII doen het in de laatste wedstrijd ook rustig aan, want men wel geen blessures/schorsingen oplopen voor de nacompetitie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door joey » di apr 20, 2010 10:55 am

'Motivatiepremie van Ajax is welkom

Wat NAC-trainer Robert Maaskant betreft, is elke motivatiepremie van Ajax welkom. Het maakt de oefenmeester niet uit of de premie van de club of sponsors komt. Een goed resultaat van NAC tegen FC Twente zou de kansen op een Amsterdamse titel aanzienlijk vergroten.

Maaskant vertelt tegen BN De Stem dat hij niet onwelwillend tegenover een Amsterdamse beloning staat. 'Met voetballen verdienen we ons brood. Vergeet niet dat we profs zijn.'

In Spanje en Italië zijn dergelijke premies eerder regel dan uitzondering. In Nederland is deze handelwijze allerminst gebruikelijk, maar niét verboden. Algemeen directeur van Ajax, Rik van den Boog, gaf overigens al aan dat NAC geen premie van Ajax hoeft te verwachten. Van den Boog houdt de mogelijkheid voor een sponsorbijdrage wel open.
Ook NAC-middenvelder Tim Gillissen, geboren in Enschede, zegt niet bezig te zijn met het premieverhaal. 'Voor ons is het een randzaak. Als er een extra premie van Ajax komt, prima. Anders is het ook goed. Hoofdzaak is winnen van FC Twente en ons zo kwalificeren voor de play-offs. Aan de rest heb ik geen boodschap.'

Om daadwerkelijk de play-offs te bereiken dient NAC Breda een voorsprong van twee punten op Roda JC vast te houden. De Limburgers spelen op de laatste speeldag (2 mei) thuis tegen Willem II.
BN de Stem

Kijk, zo komen de praatjes de wereld in. 'Van den Boog houdt de mogelijkheid open', blabla... Daarom had hij die opmerking over sponsors en anderen beter niet kunnen maken.

Zeggen dat het tegen je principes is en dan toestaan dat de sponsors betalen, dat zou hypocriet zijn, zeg. :excited.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Bert » di apr 20, 2010 11:02 am

Jol werd door Van Gelder al gevraagd naar een eventuele premie voordat er überhaupt sprake van was. Het kan dus inderdaad totaal niet dat journalisten Maaskant hier uit zichzelf naar zouden hebben gevraagd.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41031
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Marillion » di apr 20, 2010 11:10 am

Naar buiten toe kun je het in een situatie als deze overigens bijna niet goed doen. Als je een premie betaalt dan spreken mensen al snel over competitievervalsing en ongepast gedrag. Als je niet betaalt dan vinden anderen weer dat de club krenterig is.

Ik denk dat je er als club gewoon niet aan moet beginnen. Maar als de spelers of een sponsor zelf wel die stap wil zetten kun je ze als club moeilijk tegenhouden.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Dr. Living Stoned
Founding Father
Berichten: 19598
Lid geworden op: vr dec 12, 2003 6:30 pm
Locatie: at home

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Dr. Living Stoned » di apr 20, 2010 12:02 pm

joey schreef:
Bertje schreef:Ik zou het ook uiterst onprofessioneel vinden van Ajax als NAC niet op één of andere wijze een premie kan verdienen.
Misschien moeten we elke week de tegenstanders van de concurrentie betalen? :confused.gif:

Stel (theoretisch gesproken) dat er volgend jaar oktober een telefoontje binnenkomt bij Ajax. Iemand van Roda aan de lijn. 'Wij gaan alleen voluit tegen (Twente, PSV, zeg het maar) als jullie betalen.' Wat doe je dan? Betalen? Als dat de praktijk wordt, valt de competitie niet meer serieus te nemen. Dan gaat de titel dus naar de hoogst biedende. Pffff.... :excited.gif:
het gaat om een extra motivering OM TE WINNEN, niet om te verliezen. Dan is het ook illigaal.
I'M NOT A COMPLETE IDIOT!
...some parts are missing

Gebruikersavatar
Dr. Living Stoned
Founding Father
Berichten: 19598
Lid geworden op: vr dec 12, 2003 6:30 pm
Locatie: at home

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Dr. Living Stoned » di apr 20, 2010 12:10 pm

Marillion schreef:Naar buiten toe kun je het in een situatie als deze overigens bijna niet goed doen. Als je een premie betaalt dan spreken mensen al snel over competitievervalsing en ongepast gedrag. Als je niet betaalt dan vinden anderen weer dat de club krenterig is.

Ik denk dat je er als club gewoon niet aan moet beginnen. Maar als de spelers of een sponsor zelf wel die stap wil zetten kun je ze als club moeilijk tegenhouden.
nogmaals je waardeert de prestatie van de tegenstander, het is dus geen omkoping
I'M NOT A COMPLETE IDIOT!
...some parts are missing

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41031
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Marillion » di apr 20, 2010 12:16 pm

Ik zeg niet dat het omkoping is. Ik stel dat mensen er al snel over spreken wanneer je een overwinningspremie wilt betalen. Het gaat er om hoe je op het publiek overkomt met dit soort acties.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Dr. Living Stoned
Founding Father
Berichten: 19598
Lid geworden op: vr dec 12, 2003 6:30 pm
Locatie: at home

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Dr. Living Stoned » di apr 20, 2010 12:17 pm

toen met excelsior werd t ook zo gedaan dus dr is eigenlijk niets nieuws aan de hand.
I'M NOT A COMPLETE IDIOT!
...some parts are missing

Gebruikersavatar
Dr. Living Stoned
Founding Father
Berichten: 19598
Lid geworden op: vr dec 12, 2003 6:30 pm
Locatie: at home

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Dr. Living Stoned » di apr 20, 2010 12:23 pm

Marillion schreef:Ik zeg niet dat het omkoping is. Ik stel dat mensen er al snel over spreken wanneer je een overwinningspremie wilt betalen. Het gaat er om hoe je op het publiek overkomt met dit soort acties.
kan t dan corrumperen. Welke garantie heb je dat NAC altijd wint van FC Twente?
I'M NOT A COMPLETE IDIOT!
...some parts are missing

MvB
Berichten: 255
Lid geworden op: vr apr 13, 2007 11:08 am

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door MvB » di apr 20, 2010 4:05 pm

De Dominee schreef: Dat is bij NAC nu natuurlijk ook zo. Verliezen betekent geen EL. Doemscenario is dat NAC 0-0 staat en Roda op riante voorsprong. NAC moet dan alles of niets spelen en daar kan Twente op de counter van profiteren. Zal je zien dat het in de 84e minuut 0-1 wordt, Twente kampioen.
Als deze wedstrijd dan nog 0-0 staat (en ajax ruim voor), denk ik eerder dat twente alles of niets gaat spelen.

Ajax Rules
Berichten: 31549
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De ontknoping 09/10

Bericht door Ajax Rules » vr apr 23, 2010 9:54 pm

Lees ik nou dat ook Leonardo en Tim Gillisen ontbreken bij Nac? (Net als Penders en Schilder). Pfffff.....
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie