De ontknoping 09/10

[GangstaRiB]

Dat weet je nooit. Twente kan zomaar weer in topvorm raken en AZ is zo wisselvallig als de pest.

Maar Twente kan ook choken en vanaf nu wekelijks punten laten liggen.

Geen idee hoe het verder gaat. Dat is ook het aardige.

Is Twente dan nu niet in topvorm?

[Jesse]

Ik vind ze nu een stuk minder dan aan het begin van het seizoen.

[Lionel]

AZ is nog niet zeker van europees voetbal, dus die gaan echt geen punten aan Twente en PSV geven om ons dwars te zitten. Dat wil niet zeggen dat ze wel even van Twente gaan winnen, want die ploeg is een meester in Houdini-overwinningen en waarom zouden ze daar niet nog zeven wedstrijdjes mee door kunnen gaan?

Pcs. Ze verloren tegen ons, maar winnen sindsdien weer alles. Waarom zouden ze bij PSV niet gewoon winnen? Het is een degelijke ploeg en ze hebben Ruiz. En daar kom je in de HCE dus een heel eind mee.

Twente heeft teveel mazzel gehad. Die kunnen niet met de druk omgaan. McClaren is met die gasten 3 dagen in trainingskamp geweest. Die voelt de bui ook al hangen...

[Toppie]

Vanvond ben ik 1,5 half uur Pisvee supporter en over 2 weken voor AZ, maar wij moeten alles winnen als we dat doen zijn we kampioen

[mattie]

Vanvond ben ik 1,5 half uur Pisvee supporter en over 2 weken voor AZ, maar wij moeten alles winnen als we dat doen zijn we kampioen

Ik ook. Hopelijk weten ze vandaag te winnen.
Lampies gaan echt na vanavond nog punten verspelen.

[WitteKaas]

Vanvond ben ik 1,5 half uur Pisvee supporter en over 2 weken voor AZ, maar wij moeten alles winnen als we dat doen zijn we kampioen

Ik ook. Hopelijk weten ze vandaag te winnen.
Lampies gaan echt na vanavond nog punten verspelen.

Als ze vanavond weten te winnen ben ik daar nog niet zo zeker van..... .....wat mij betreft mogen ze dan ook lekker gelijk spelen.

[mattie]

Vanvond ben ik 1,5 half uur Pisvee supporter en over 2 weken voor AZ, maar wij moeten alles winnen als we dat doen zijn we kampioen

Ik ook. Hopelijk weten ze vandaag te winnen.
Lampies gaan echt na vanavond nog punten verspelen.

Als ze vanavond weten te winnen ben ik daar nog niet zo zeker van..... .....wat mij betreft mogen ze dan ook lekker gelijk spelen.

Nou jij je zin... Ik had liever gehad dat morgen ajax op 3 punten had gekomen.
Dit Psv had op zeker nog een aantal punten laten liggen. Als je alleen al kijkt naar hun spitsen en hun backs

Die Ruiz... Ongelooflijk 1 moment.

[WitteKaas]

...en dan scoort hij nog niet eens....

[Lionel]

Wat een bagger bij beide ploegen..

[Duke]

Vanvond ben ik 1,5 half uur Pisvee supporter en over 2 weken voor AZ, maar wij moeten alles winnen als we dat doen zijn we kampioen

AZ is inderdaad erg belangrijk de komende weken, en hun vorm lijkt goed te zijn. Het is alleen te hopen dat ze nog ergens voor spelen.

[LucaS]

Het is ook nog geen uitgemaakte zaak dat Ajax alles wint. Dat zou 13 of 14 wedstrijden op rij zonder puntverlies betekenen. Een reeks die zelden is neergezet

[mattie]

Het is ook nog geen uitgemaakte zaak dat Ajax alles wint. Dat zou 13 of 14 wedstrijden op rij zonder puntverlies betekenen. Een reeks die zelden is neergezet

ook het feit dat ze misschien na vandaag 2e zouden kunnen staan had ook niemand verwacht.. Of dat ze misschien na vandaag nog maar op 4 punten komen van de koploper, wie had dat verwacht?

[Arthur]

Het is ook nog geen uitgemaakte zaak dat Ajax alles wint. Dat zou 13 of 14 wedstrijden op rij zonder puntverlies betekenen. Een reeks die zelden is neergezet

Daarmee zeg je in feite dat de kans op puntenverlies in een komende wedstrijd afhankelijk is van de resultaten in eerdere wedstrijden. Het feit dat we de afgelopen paar wedstrijden hebben gewonnen zou er dan voor zorgen dat puntverlies in de komende wedstrijd waarschijnlijker wordt. Dat lijkt me overduidelijk een foute redenatie.

[LucaS]

Natuurlijk, dat beweer ik ook niet. Ajax is beter dan al haar komende tegenstanders, dus de kans dat het die wedstrijden wint is groot. Maar tegelijkertijd, de geschiedenis wijst uit dat, hoe sterk een ploeg ook was, een reeks van 14 winstpartijen achter elkaar zeer uitzonderlijk is. Blijkbaar wint niet altijd de sterkste, en al zeker niet 14 wedstrijden op rij.

[Jesse]

Ik ben ook geen wonder in statistiek, maar zoiets kan je toch wel van tevoren zeggen (statistisch gezien winnen we de komende 14 wedstrijden niet), maar werkt dat nu anders (we winnen de komende wedstrijd niet allemaal, want statistisch gezien win je niet 14 wedstrijden achter elkaar en we hebben de afgelopen 7 wedstrijden immers al gewonnen). Werkt het niet zo dat je nu gewoon weer op '0' begint en nu dus moet praten over de statistische mogelijkheid om 7 wedstrijden op rij te winnen?

Tot zover mijn zeer beperkte statistische kennis.

[Ronald!]

Ik ben ook geen wonder in statistiek, maar zoiets kan je toch wel van tevoren zeggen (statistisch gezien winnen we de komende 14 wedstrijden niet), maar werkt dat nu anders (we winnen de komende wedstrijd niet allemaal, want statistisch gezien win je niet 14 wedstrijden achter elkaar en we hebben de afgelopen 7 wedstrijden immers al gewonnen). Werkt het niet zo dat je nu gewoon weer op '0' begint en nu dus moet praten over de statistische mogelijkheid om 7 wedstrijden op rij te winnen?

Tot zover mijn zeer beperkte statistische kennis.

Puur statistisch zou je enkel op 0 beginnen als de wedstrijden totaal onafhankelijk van elkaar zijn. Dat is natuurlijk niet helemaal zo, want er is ook zoiets als moraal, ritme, schorsingen, blessures en een overwinningsroes, maar voor een groot deel zijn het natuurlijk gewoon wedstrijden op zich. De statistieken geven enkel aan dat zo'n lange reeks niet vaak voorkomt en dat het dus moeilijk is om te bereiken. Niet dat het onmogelijk is.

[Jesse]

Ja, maar de statistische kans wordt groter naarmate je meer wedstrijden wint, toch? Dus de kans is nu al groter dat we die reeks bereiken. Helemaal omdat zaken als moraal, ritme en overwinningsroes in ons voordeel spreken.

[Ronald!]

Ja, maar de statistische kans wordt groter naarmate je meer wedstrijden wint, toch? Dus de kans is nu al groter dat we die reeks bereiken. Helemaal omdat zaken als moraal, ritme en overwinningsroes in ons voordeel spreken.

De statistieken zeggen eigenlijk alleen maar dat een dergelijke reeks niet vaak voorkomt. Net zoals het niet vaak voorkomt dat we de CL winnen. Dat neemt echter niet weg dat, gegeven de omstandigheden in 1995, we op dat moment een veel grotere kans hadden om de CL te winnen.

Een reeks van 14 wedstrijden zonder verliespunten is dus vooral bijzonder, niet onmogelijk. Vooral niet gezien de huidige omstandigheden: relatief makkelijk programma, overwinningsroes etc.

[mattie]

deze baggerpot vergeten.. 3 punten mee uit Waalwijk.
Dus voorbij de Lampies. Nu omhoog kijken en kijken hoe de tukkers ermee omgaan.

[Daily Blind]

De stand per 21-03-2010:

1. Twente, 71 punten, doelsaldo +30
2. Ajax, 67 punten, doelsaldo +66
3. PSV, 66 punten, doelsaldo +38
4. Feyenoord, 51 punten, doelsaldo +17
5. AZ, 48 punten, doelsaldo +23

Resterende programma's
Onderstaand de resterende programma's van de titelkandidaten.

Twente
PSV - FC Twente 1-1
FC Twente - Sparta 1
VVV Venlo - FC Twente 3
FC Twente - SC Heerenveen 1
AZ Alkmaar - FC Twente 1
FC Twente - Feyenoord 3
NAC Breda - FC Twente 2
6 wedstrijden te gaan: 11 punten

PSV
PSV - FC Twente 1-1
VVV Venlo - PSV 3
Willem II - PSV 2
PSV - Feyenoord 3
SC Heerenveen - PSV 2
PSV - FC Groningen 1
AZ Alkmaar - PSV 1
6 wedstrijden te gaan: 11 punten

Ajax
RKC Waalwijk - Ajax 1-5
Ajax - FC Groningen 1
ADO Den Haag - Ajax 3
Ajax - VVV Venlo 1
Willem II - Ajax 2
Ajax - Heracles Almelo 1
NEC - Ajax 2
6 wedstrijden te gaan: 16 punten

Eindstand:
1. Ajax, 83 punten
2. Twente, 82 punten
3. PSV, 77 punten

[martijn401]

Wat een heerlijke ontknoping staat ons te wachten. Hoop wel dat we thuis tegen Heracles al kampioen worden; had net m'n eredivisie live abo. opgezegd per 1 mei.

[Wouter]

De stand per 21-03-2010:

1. Twente, 71 punten, doelsaldo +30
2. Ajax, 67 punten, doelsaldo +66
3. PSV, 66 punten, doelsaldo +38
4. Feyenoord, 51 punten, doelsaldo +17
5. AZ, 48 punten, doelsaldo +23

Resterende programma's
Onderstaand de resterende programma's van de titelkandidaten.

Twente
PSV - FC Twente 1-1
FC Twente - Sparta 1
VVV Venlo - FC Twente 3
FC Twente - SC Heerenveen 1
AZ Alkmaar - FC Twente 1
FC Twente - Feyenoord 3
NAC Breda - FC Twente 2
6 wedstrijden te gaan: 11 punten

PSV
PSV - FC Twente 1-1
VVV Venlo - PSV 3
Willem II - PSV 2
PSV - Feyenoord 3
SC Heerenveen - PSV 2
PSV - FC Groningen 1
AZ Alkmaar - PSV 1
6 wedstrijden te gaan: 11 punten

Ajax
RKC Waalwijk - Ajax 1-5
Ajax - FC Groningen 1
ADO Den Haag - Ajax 3
Ajax - VVV Venlo 1
Willem II - Ajax 2
Ajax - Heracles Almelo 1
NEC - Ajax 2
6 wedstrijden te gaan: 16 punten

Eindstand:
1. Ajax, 83 punten
2. Twente, 82 punten
3. PSV, 77 punten

De uitslagen worden altijd zo ingevuld dat uitkomt wat de voorspeller wil...

Ik denk zelf dat Ajax gewoon dik gaat winnen in Den Haag. ADO is immers van een vergelijkbaar niveau als Vitesse. Ik denk zelf dat de thuiswedstrijd tegen Heracles nog de lastigste is voor Ajax (die ploeg staat niet voor niks zesde, is gewoon het best georganiseerd), maar ook die wedstrijd zal Ajax winnen, denk ik.

Maar ik denk ook dat Twente wint van VVV en Feyenoord. AZ-uit is wel lastig voor de Tukkers.

Puur statistisch zou je enkel op 0 beginnen als de wedstrijden totaal onafhankelijk van elkaar zijn. Dat is natuurlijk niet helemaal zo, want er is ook zoiets als moraal, ritme, schorsingen, blessures en een overwinningsroes, maar voor een groot deel zijn het natuurlijk gewoon wedstrijden op zich. De statistieken geven enkel aan dat zo'n lange reeks niet vaak voorkomt en dat het dus moeilijk is om te bereiken. Niet dat het onmogelijk is.

Veel overwinningen leiden natuurlijk tot een groot zelfvertrouwen. Maar op een gegeven moment kan dat omslaan in een zekere gemakzucht. Dat meende ik vandaag ik de samenvatting van Ajax al te zien. RKC kreeg zeker in de eerste helft toch wel wat kansen.

[Ajax Rules]

Ja, maar de statistische kans wordt groter naarmate je meer wedstrijden wint, toch? Dus de kans is nu al groter dat we die reeks bereiken. Helemaal omdat zaken als moraal, ritme en overwinningsroes in ons voordeel spreken.

Je hebt helemaal gelijk.

De kans op veertien overwinningen is klein, maar de kans op veertien overwinningen, gegeven het feit dat er al acht gewonnen zijn, is al een stuk groter.

Veel mensen (jij dus niet) maken de 'gambler's fallacy' fout. In een casino denken veel mensen na 10 keer een rode bal bij de roullette dat ze beter op zwart kunnen inzetten ("Want 11 keer rood op rij is heel onwaarschijnlijk"). Echter, de kans op 11 keer rood, gegeven dat er 10 keer rood op het bord staan, is gewoon 50% (even de groene mogelijkheid negerend).

[Jesse]

Dank u!

[mattie]

ff aanvulling Heerenveen-Psv een 1