Ajax - Vitesse 02-11-2013

[Ajaciedjuh]

Twente, psv winnen ook niet. Titelkandidaten az, Vitesse winnen wel.

Wat een competitie.

[zeux]

Ik heb geen zin om voor de zoveelste keer weer de trainer de schuld te geven, zeker niet omdat hij wel wat heeft laten zien de afgelopen periode.
Maar ik word wel een beetje ziek van die kliek die voor heel veel geld zogenaamd beleid voert.
Elke blinde idioot kon zien aankomen dat onze bepalende spelers zouden vertrekken.
Daarnaast kon iedere blinde idioot zien dat er op veel plekken te weinig kwaliteit is, vooral voorin.
Vreselijk, Ajax is groot geworden dankzij de spitsen/voorhoede, en moet je nu zien, om te huilen.
Wat voor aankopen worden er gedaan om de gaten te vullen?
Joho...Sana ...leuk koopje.....
Van der Hoorn....mag nog net op de bank...ga zo maar door....
In het begin hoop je nog dat ze met hun goede verstand groeibriljantjes hebben gespot, maat uiteindelijk blijjkt het toch dat een deel van onze duurbetaalde directie niet verder komt dan het niveau Go Ahead. Kan iemand mij uitleggen welke verstandige aankoop is gedaan de afgelopen jaren?
Of kan iemand mij uitleggen wat voor visie de heren hebben, behalve dat JC altijd gelijk heeft??

Het enige excuus is nog: niemand wil naar Ajax komen.

[Ajaciedjuh]

Niks aan de hand, het gaat geweldig.

Fischer: 'Veel kansen gecreëerd'
Fox Sports
Viktor Fischer is na de nederlaag tegen Vitesse, verrassend positief over het spel van zijn ploeg. Volgens Fischer gingen er veel dingen goed, maar werd er niet gescoord. 'We hebben veel kansen gecreëerd, maar de bal wilde er niet in', aldus de jonge Deen tegenover Fox Sports.

'Het verlies was stom, heel erg. Maar nu moeten we ervoor zorgen dat we er woensdag weer staan', vervolgt Fischer. 'We speelden redelijk. Het was niet heel goed, maar ook zeker niet slecht. Daarom mag je deze wedstrijd niet verliezen.'

Toch vindt Fischer, die zelf het vizier weer niet op scherp had staan, dat zijn ploeg niet geheel onterecht heeft verloren omdat Vitesse ook de nodige kansen heeft gehad. Tot slot werd hem de vraag gesteld aan welke kant hij het liefst speelt. Fischer antwoordde als volgt: 'Ik speel waar de trainer wilt dat ik speel'

[Zuidema]

In het begin hoop je nog dat ze met hun goede verstand groeibriljantjes hebben gespot, maat uiteindelijk blijjkt het toch dat een deel van onze duurbetaalde directie niet verder komt dan het niveau Go Ahead. Kan iemand mij uitleggen welke verstandige aankoop is gedaan de afgelopen jaren?

Het is eigenlijk elke keer weer een grote teleurstelling met die aankopen door Ajax-trainers. Koeman, Van Basten, Ten Cate, Jol, noem maar op. Nu De Boer en het TH weer. Je verwacht dat ze er kijk op hebben, maar zelden is er iets raak. Eigenlijk had alleen Don Leo een verbluffend hoge score met voltreffers. Vaak kost het juist klauwen met geld dat je nooit meer terugziet. En ik vraag me af hoe dat komt. Is dat nou echt zo vreselijk moeilijk in te schatten wat voor vlees je in de kuip hebt bij een potentiele aankoop? Fysiek, qua talent en potentie? Maar ook mentaal?

Over dat geld: ik zag kortgeleden 2 oude lijstjes met transfers van Ajax in de periode 2000-2010 (als ik me niet vergis). Een tiental aankopen in de categorie 2 tot 5 miljoen leverde bij doorverkoop in totaal een verliespost op van € 45 miljoen euro. Dat was overigens voordat Anita, Vertonghen, Aldeweireld en Eriksen verkocht werden. De topaankopen (5 tot 10 miljoen, Sulejmani werd nog niet meegerekend) leverden bij doorverkoop in totaal een winst op van 20 miljoen euro. De laatste jaren zijn die verhoudingen dus flink veranderd, maar kennelijk mag je concluderen dat goedkoop toch wel geregeld duurkoop betekent bij doorverkoop. Waarbij die groep onder de 5 miljoen over het algemeen van bitter weinig waarde voor Ajax was en de spelers boven de 5 miljoen juist wel (Zlatan, Huntelaar, Suarez met name).

Boven alles moet de scouting tip top in orde zijn. Ajax komt nu niet verder dan Djuricic, Van Ginkel en Van den Hoorn en dan is het lijstje spelers die men van toegevoegde waarde tegen een redelijke prijs vindt al weer afgewerkt. Sowieso vraag ik me daarbij af of bij het TH de focus soms niet teveel ligt op de jeugd, waardoor kwaliteitsbewaking via aankopen in verschillende categorieën en dus de scouting daarop een nogal ondergeschoven kindje dreigt te worden. En dat er zo soms wat te snel gekozen wordt voor een jeugdspeler, die tot dan slechts een heel gemiddeld niveau heeft laten zien.

Hoe dan ook, ze maken mij niet wijs dat er op deze aardkloot van 6-7 miljard bewoners niet meer voetballers rondlopen die tegen een acceptabele prijs van toegevoegde waarde voor Ajax kunnen zijn en de backbone hebben om binnen het pittige klimaat van Ajax te slagen. Zaak is dus daarin een stramien te ontwikkelen dat je die jongens weet te traceren en uit te testen. Ik ben natuurlijk een buitenstaander, maar als ik Ajax zo zie zwalken met aankopen, denk ik dat daarin nog veel winst te halen valt.

[LucaS]

Die verhouding is niet veranderd, Anita, Vertonghen, Aldeweireld en Eriksen zijn geen goedkope aankopen geweest.

[Toppie]

Dit Ajax is een en al los zand

[Zuidema]

Die verhouding is niet veranderd, Anita, Vertonghen, Aldeweireld en Eriksen zijn geen goedkope aankopen geweest.

Heb je inderdaad gelijk in. Anita, Vertonghen en Alderweireld kwamen bij de jeugdteams van Ajax binnen. Voor Eriksen is meen ik wel een anderhalf miljoen indertijd neergeteld. Dat maakt voor die staatjes inderdaad weinig tot niets uit.

De bovengenoemde staatjes kwam ik trouwens tegen in dit artikel:

http://www.catenaccio.nl/2013/achtergro ... -verleden/

[Ajax Rules]

Wat lijkt het lang geleden dat ik doodziek was van zo'n nederlaag.....

[Ajax Rules]

Gek genoeg is de titel nog steeds voor het grijpen.

De concurrentie is ook zeer zwak, dus wanneer je je flink verbetert word je je kampioen. Ik denk dat het onvermijdelijk is om een aantal ambitieuze, gerichte aankopen te doen in de winterstop. Doe je dat niet, dan zie ik het niet gebeuren dit jaar.

[Zuidema]

Met Blind op de plek van Poulsen ging het een stuk beter, jammer dat het dan gelijk op linksback een heeeeeel stuk minder is.

Blind is uitgegroeid tot 'sterkhouder'.

Inderdaad, Blind speelde op 6 heel behoorlijk. Liet de bal goed rondgaan, verlegde het spel geregeld goed en rap met spatzuivere passes. Prima. Ik blijf alleen wel mijn twijfels houden over Blind op 6 vwb het controlerende en verdedigende werk. Zeker in combinatie met Siem en Serero. Dan krijgt onze verdediging het wel heel erg druk met overstekende/aansluitende middenvelders enz.

[Wouter]

Wat lijkt het lang geleden dat ik doodziek was van zo'n nederlaag.....

Een jaar geleden, vermoedelijk...

[Duke]

Het meest opvallende is wellicht dat iedereen bij Ajax vindt dat er niet veel aan de hand is.

De Jong: 'Moeten onszelf niet in de put praten'  

Na 0-0 vorig weekend tegen RKC Waalwijk verloor Ajax zaterdagavond met 1-0 van Vitesse. Aanvoerder Siem de Jong vindt echter niet dat er te dramatisch moet worden gedaan over het spel van zijn ploeg.

"We speelden niet goed vanavond, dat weten we allemaal", aldus De Jong na afloop in de Arena. "Maar tegen RKC was het echt heel slecht, nu niet. Ik denk dat een gelijkspel meer terecht was geweest."

"We moeten nu ook niet zeggen dat het dramatisch was, niet onszelf in de put praten. Over vier dagen wacht Celtic, dan moeten we winnen. Dat wordt alles of niets."

De Jong leek in de slotfase Ajax naar 1-0 te koppen, maar Piet Velthuizen redde knap. "Toen ik hem raakte dacht ik: die gaat erin. Maar de doelman pakte hem goed. En misschien kopte ik ook net niet hard genoeg."

Pijn
Uit de tegenstoot maakte Valeri Qazaishvili prompt de 1-0 voor Vitesse. "Dat doet dan pijn als je hem zo in de laatste minuut tegen krijgt", gaf De Jong toe. "Het was zo lekker geweest voor het vertrouwen als we hier hadden gewonnen."

"Met dat vertrouwen zit het nu niet lekker in het team. Misschien ontbreekt daardoor ook net de rust voor het doel. Je ziet het ook als we een bal onderscheppen. Dan spelen we vaak terug, terwijl de bal juist meteen naar voren moet. Dat heeft ook met vertrouwen te maken."

De Jong was ook niet tevreden over zijn eigen spel. De 24-jarige middenvelder lijkt zoekende sinds hij in augustus een klaplong opliep.

"Tegen RKC voelde ik dat nog een beetje. Dit keer ging het fysiek wel, maar het loopt nog steeds niet. Dat is ook lastig, omdat het hele team niet draait. Maar ik ben zelf ook nog niet scherp genoeg, ik moet de kansen gewoon afmaken."

www.nusport.nl

Maar goed, na de winterstop zal alles wel weer gaan draaien, en dan halen we alsnog die vierde titel op rij.

[999]

Hoe dan ook, ze maken mij niet wijs dat er op deze aardkloot van 6-7 miljard bewoners niet meer voetballers rondlopen die tegen een acceptabele prijs van toegevoegde waarde voor Ajax kunnen zijn en de backbone hebben om binnen het pittige klimaat van Ajax te slagen. Zaak is dus daarin een stramien te ontwikkelen dat je die jongens weet te traceren en uit te testen. Ik ben natuurlijk een buitenstaander, maar als ik Ajax zo zie zwalken met aankopen, denk ik dat daarin nog veel winst te halen valt.

Mij ook niet, alleen ben ik bang dat AJAX en het TH daar niet aan beginnen.Doen ze dat wel verliezen ze hun gezicht.

Wat ik me afvraag is of dat v.d. Hoorn uit de koker van Overmars komt of dat Stam een balletje heeft opgegooid.Zo van neem hem maar dan maak ik er wel een goede verdediger van.Ik vraag me ook af welke kwibussen nog meer hun fiat aan Overmars zijn aankopen geven.Sana dat wordt nooit niks meer, Boerrigter was een draver, dieje Hendrix waar is hij, en dan nu v.d. Hoorn.

Als je wat verder kijkt dan de bank, waar ook niet al te veel potentie op zit, en van Jong AJAX wordt je ( ondanks de aankopen ) ook niet echt blij.Of zijn wij allen nu zo dom en zien wij, i.t.t. Overmars en de rest van AJAX , niet wat voor groeibriljantjes ( op de hele lange termijn dan ) we in huis hebben ?.

Ik zie ze dus niet ... Of beter gezegd, ze laten dat dus niet zien ...

[999]

Wat lijkt het lang geleden dat ik doodziek was van zo'n nederlaag.....

Een jaar geleden, vermoedelijk...

:) ...

[Demosthenes]

Vorig jaar was het toch 0-2? Het TH zal de 0-1 wel een orgasme gevoeld hebben. Weer is de schuld van het publiek? Dit keer toch maar luchtvochtigheid of "de gevulde koeken van tante Annie van de Herdgang", of David Endt? Het zal natuurlijk niet de speelwijze zijn, het TH is immers onaantastbaar in het JC-plan? Ajax was onder Wouters en onder Blind zo goed, als je dat vergelijkt met 2013.

[Wouter]

Ik heb de samenvatting nog eens gezien en vind het ongelooflijk hoe Ibarra vrij op Cillessen af mocht rennen. Waar was jullie linksback in Gods naam? Ik bedoel: een verdediger kan een keer uitgespeeld worden, maar als je niet eens in de buurt van je directe tegenstander staat op zo'n moment...

[Lionel]

1 voordeel.. niemand gaat volgend jaar weg of naar het WK...

[Demosthenes]

1 voordeel.. niemand gaat volgend jaar weg of naar het WK...

en als de andere teams een beetje willen meewerken is er ook geen Europees voetbal. Er is immers genoeg geld, Ajax hoeft niet zo nodig.

[wimpey]

Ik blijf alleen wel mijn twijfels houden over Blind op 6 vwb het controlerende en verdedigende werk. Zeker in combinatie met Siem en Serero.

Grootste probleem van dit Ajax is m.i. de '6'. Vorig seizoen had je Eriksen die o.b.v. techniek, inzicht en loopvermogen in de begin- én eindfase van balbezit zijn stempel kon drukken en het elftal sturing gaf. Daardoor kon Poulsen zich beperken tot wat hij goed kan: poetsen.

Serero doet niet veel om in balbezit te komen. En wat Siem gisteren deed: geen idee. Hij liep meestal op 9,5 i.p.v. druk op Veijnovic te zetten. Poulsen of Blind staat er op '6' dus tamelijk alleen voor en je elftal valt uiteen in een aanvallend en defensief blok. Het verlies van Eriksen doet zich echt enorm voelen, ook al omdat we niet over Duarte kunnen beschikken.

Met die nederlaag van gister kan ik wel leven. Vitesse was beter. Niet veel beter, wel beter. Ajax creerde ook een x-aantal kansen, maar Vitesse was 'vaster'. De "manier waarop" was zwaar kut. Wij maken 'm in de slotfase niet, zij wel. Ik moet trouwens Lucas gelijk geven v.w.b. Blind / Boilesen. En mezelf dus ongelijk. Boilesen had 2 black-outs in een korte invalbeurt. Uit die laatste kwam de goal van Vitesse. Denswil stond naar die bal te kijken i.p.v. wat te doen en het schot leek me houdbaar. Ik ben niet zo kapot van Cillessen.

Het is niet anders. Andersen en Denswil waren erg zwak. Veltman vond ik erg sterk en Fischer op rechts is een stuk beter dan op links. Hopelijk zijn Moisander en Duarte er binnenkort weer bij, die maken het elftal beter. En Bojan zal toch ook nog wel iets meer kunnen dan het erg slappe spel van Andersen, hoop ik.

[wimpey]

Tsja... volgens mij was dat een penantie....

Je haalt me de woorden... Ik ben normaal niet van het miepen op een scheids, maar die Nijhuis.

Loopt als een Mussolini over het veld, ziet die pingel niet, elleboog tegen Serero niet. Of wil ie ze niet zien? Waarschuwt Leerdam in de 1e helft en geeft dan Blind geel omdat ie het waagt wat over de zoveelste overtreding van Leerdam te zeggen. Van der Heijden komt met 2 benen in een duel tegen Serero in: doorspelen.

Als het dan toch al niet loopt, kun je zo'n primadonna met fluit er niet ook nog bij hebben.

[Marillion]

Ik hoop van harte dat FdB achter de schermen wel wat diepgaander en adequater de problematiek benadert dan met deze prietpraat over hard werken en geluk.

Daar ga ik wel van uit. Dat hij in de publiciteit niet al te kritisch is vind ik ook prima. Daar bereik je niet zoveel mee. Rust bewaren en werken aan verbetering. Dat is wat hij moet doen.

Ik moet wel zeggen dat het geduld van de supporters weer ernstig op de proef wordt gesteld. Het spel is dodelijk saai en ik zie ook geen noemenswaardige verbetering. Twee weken geleden had ik op basis van het programma nog het idee dat we een goede serie neer zouden kunnen zetten. Nu staan we met 1 uit 2. Gelukkig blijven alle ploegen stuntelen. Er is nog altijd niets aan de hand als je puur naar de ranglijst kijkt. Maar eigenlijk snak ik nu al naar de winterstop. Er is niet veel aan op het moment.

[Marillion]

Overigens vond ik het spel van Veltman één van de weinige positieve punten van gisteren. Als hij die lijn doortrekt heeft hij denk ik een basisplaats. Grijpt in defensief opzicht veel overtuigender in dan Denswil die maar mee blijft lopen en niets doet.

[Lionel]

Heeft Ajax ooit zo slecht gevoetbald?

[Demosthenes]

Heeft Ajax ooit zo slecht gevoetbald?

Waarschijnlijk wel, maar zo saai? Ik denk het niet. Ik herinner me wel dat onder Ivic saai werd gespeeld, hij is volgens mij om die reden weggestuurd, ook al werd Ajax kampioen, maar in mijn herinnering gebeurde er toen meer dan nu, zeker in voorwaartse richting.

[Zuidema]

Ik ben niet zo kapot van Cillessen. [...] Andersen en Denswil waren erg zwak. Veltman vond ik erg sterk en Fischer op rechts is een stuk beter dan op links. Hopelijk zijn Moisander en Duarte er binnenkort weer bij, die maken het elftal beter. En Bojan zal toch ook nog wel iets meer kunnen dan het erg slappe spel van Andersen, hoop ik.

De 1-0 leek inderdaad houdbaar, maar Cillissen hield er aan de andere kant ook een aantal ballen verdomde goed uit wat mij betreft. Nee, het is geen wereldkeeper, het mag allemaal nog wel wat overtuigender, maar ik heb hem toch liever dan die zenuwenlijer van een Vermeer.

Andersen heeft volgens mij wel degelijk een bovengemiddeld talent, daar heb ik toch al een rijtje fraaie staaltjes van gezien, maar het komt er op het 'hoogste' niveau nog niet uit. Hij heeft kennelijk meer tijd nodig. Dan voorlopig maar een stap terug en verder laten ontwikkelen met invalbeurten.

Denswil heeft zich na een aantal fouten en blunders het wak ingevoetbald. Staat de media ook zeer schuldbewust als een dood vogeltje te woord na afloop. Vol zelfverwijt dat kennelijk maar blijft dooretteren, de kop is niet meer goed, zo gaat het van kwaad tot erger. Maar ik ben sowieso niet kapot van hem. Verdedigend niet echt geweldig, opbouwend vaak te langzaam en te aarzelend. Wat niet is kan nog komen, maar ik vrees dat hij niet van toegevoegde waarde zal zijn op het Vlaggenschip. Categorie Van Rhijn. Niet goed genoeg, lapmiddel. Doorselecteren, svp.

Veltman begint me wel steeds beter te bevallen. Had tegen Twente nog een matig debuut, maar maakt nu toch wel rap grote stappen. Vond hem best wel een goede pot tegen Vitesse spelen. Zoals hij een aantal keren verdedigend vrij clean en toch resoluut ingreep mag ik wel lijen. Goed stuk duelkracht, kan dus echt puur verdedigen. Die jongen kan verder ook nog heel aardig voetballen, durft snel initiatief te nemen naar voren, heeft ook flair. Kan wel eens een goeie worden voor Ajax. Ik zou het jammer vinden als hij weer naar de kant moet als Moisander terug is. Dan liever Denswil eruit.

Het experiment met Fischer op rechts bevalt me wel. Komt ie toch beter uit de verf dan op links. Geen wonder ook, hij zit nu als rechtspoot toch meer in zijn natuurlijke 'habitat'. Dat geswitch van links- en rechtspoten kan me zo langzamerhand echt gestolen worden. Ik begrijp de gedachte erachter, maar spelers lijken er toch veel moeite mee te hebben, leveren het nodige in, spelen soms als een kat in een vreemd pakhuis. Gisteravond zag ik zelfs Siem geregeld als linkshalf optreden. Het is al bitter weinig momenteel met Siem, maar dan blijft er helemaal niks over. Onbegrijpelijk dat Frank daar kennelijk voor kiest.

De terugkeer van Moisander, Duarte en misschien ook Bojan zal zeker wat schelen in het spelpeil en de uitvoering. Maar je zit wat mij betreft ook dan nog op een doodlopend pad als het daarbij blijft. Er zal nog het nodige aan het concept, de intenties, de veldbezetting en de poppetjesinvullerij gesleuteld moeten worden, willen wij in dat woud van clubs weer titelkandidaat numero uno zijn (en dan heel graag wél met aansprekend voetbal, alsjeblieft. Dit is werkelijk niet te harden). Maar goed, de winterstop nadert. Tijd voor bezinning. Vaak ziet Frank dan (per ongeluk?) hoe het wél moet.