Standard Liege - Ajax 07-08-2018

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Laudrup
Berichten: 3484
Lid geworden op: zo jan 11, 2004 2:11 pm

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door Laudrup » wo aug 08, 2018 9:10 am

Peter schreef:Schone is ook wel klaar hè. Ik heb nog liever een middenveld met Ziyech, Blind en Donny.
Dit dus. Alleen vrees ik dat Haggie eigenwijs gaat vasthouden aan een middenveld met Schone, en dat dit ons wederom een kampioenschap gaat kosten.
15 mei 2011.

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2172
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door Cluijffert » wo aug 08, 2018 9:23 am

Gezien de voorbereiding vallen de resultaten, en met periodes het spel, helemaal niet zo tegen. Daarnaast lijken de problemen die Van Hag's opstelling redelijk logischerwijs creëren, op korte termijn oplosbaar (zie suggesties die hier al gedaan worden). Dan heb je opeens een team dat in ieder geval competitief is in Nederland en zelfs tegen de categorie C en B clubs in Europa.
Da's meer dan ik had verwacht in ieder geval.
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

De Dominee
Berichten: 5965
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door De Dominee » wo aug 08, 2018 9:45 am

wimpey schreef:Met dit middenveld win je m.i. enkel de fair play cup. Kan zo echt niet. Spelen allemaal 'in de bal' en bij allen nies je een keer en dan liggen ze om.

Gaf het in de voorbeschouwing al aan: 2e bal en in de duels moet voor Luik zijn. Luik kreeg rond de 16 ontstellend veel ruimte. Ajax maakt de ruimtes zonder bal niet klein en wint de duels niet.

Vraag me af hoe men dit gebrek met deze selectie wil recht zetten. Blind op middenveld lijkt me in dat kader een goed idee. Donny zou bij mij spelen, is de meest allround en weerbare middenvelder.

Al met al een deja vu. Een mindere ploeg gooit er strijd in en Ajax knikt. Schone, Tagliafico, KJH, FdJ en Ziyech speelden als schooljongens. Noes met een domme overtreding, maar hij kreeg geen rugdekking.

Tadic briljant. Assist, goal en zet na rust 2 man 1 op 1 op Ochoa. Hij moet in de as spelen om nog meer het verschil te kunnen maken.
Je hebt gelijk. Blind op 6 is hard nodig voor dit middenveld en Schone kan natuurlijk sowieso niet meer mee. Donny erin voor Schone dus. Dan zal Frenkie zich moeten schikken in een rol als verdediger en als hij dat niet kan moeten we serieus overwegen om 50mln te cashen voor hem en een goede LCV te halen (en een linksbuiten, zeker als Ziyech nog vertrekt).

Aankoop - Dolberg - Neres
Tadic - Blind - Donny
Nico - Frenkie/Beest - Ligt - Mazraoui
Onana
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Alexander
Berichten: 8586
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door Alexander » wo aug 08, 2018 9:56 am

Hopelijk wordt Sinkgraven ook nog eens fit. Die zou Nico er ook uit moeten kunnen spelen.

Gaizka1985
Berichten: 2823
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door Gaizka1985 » wo aug 08, 2018 10:02 am

Als we een 'beest als CV' zoeken, die jongen van Standard Luik speelde een prima wedstrijd (deed hij afgelopen vrijdag ook al).

De Dominee
Berichten: 5965
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door De Dominee » wo aug 08, 2018 10:30 am

Alexander schreef:Hopelijk wordt Sinkgraven ook nog eens fit. Die zou Nico er ook uit moeten kunnen spelen.
Eens, maar die hoop heb ik opgegeven.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door InnerHarbour » wo aug 08, 2018 10:41 am

De Dominee schreef:
Aankoop - Dolberg - Neres
Tadic - Blind - Donny
Nico - Frenkie/Beest - Ligt - Mazraoui
Onana
Wanneer was de laatste echt goede wedstrijd van Dolberg? Hoe lang is die niet geblesseerd geweest de afgelopen jaren? Het kan zomaar een half jaar duren voordat die echt weer volledig fit is en terug op het niveau toen half Europa hem in de gaten hield.
YNWA

De Dominee
Berichten: 5965
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door De Dominee » wo aug 08, 2018 11:07 am

Absoluut waar, maar ik heb goede hoop. Als het inderdaad nog lang duurt voordat hij weer fit is moet Ajax kijken naar andere oplossingen. Voor wat betreft zijn kwaliteiten: laten we hopen dat we het destijds goed gezien hebben.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door 999 » wo aug 08, 2018 11:10 am

Nou volgens mij stond je gewoon met 1 man op het middenveld, Schone maar vooral die F. Jong speelden op 1.5 meter voor hun verdediging.En wat die F. de Jong o.a. aan arbeid verrichtte was echt niet normaal.Liep over het veld alsof ie Koning Alexander was ...

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9375
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door Monkey Tonk » wo aug 08, 2018 11:19 am

Op 5:23 speelt Ajax een soort halfzachte pressie zonder veel overtuiging ... https://www.youtube.com/watch?v=jkdxvthJ6JA&t=440s

Op 5:24 volgt een heel simpel passje over een meter of tien. Opeens staan er vier Ajax-spelers voor de bal.

Op 5:26 wordt 1 Ajax-speler uitgespeeld, omdat hij te agressief inkomt, en is het door de diepgaande back meteen 6 tegen 5.

Punt? Vroege pressie heeft alleen zin als iedereen op dezelfde golflengte zit. Het heeft geen zin als de ene helft van je team vooruit denkt, en de andere helft achteruit, want dan valt het elftal in twee delen uiteen, is het niet meer te belopen, en vreet het dus onnodig kracht. Daarom liep Ajax naarmate de wedstrijd vorderde steeds meer achter de feiten aan. De oplossing? Gooi het om, als je ziet dat de spelers de energie niet meer hebben, en verdedig zo'n voorsprong gewoon met tien mensen achter de bal.

Op 5:29 wordt het probleem duidelijk, want de back is in de diepte aangespeeld. Op rechts, met veel ruimte, is het nu 3 tegen 2. Als Neres wel meeverdedigt is het 3 tegen 3. Tadic is ook te laat. Maar dit komt niet echt op rekening van Neres en Tadic. Als coach moet Ten Hag hierop voorbereid zijn, zodat hij het snel aan kan passen.

Wouter
Berichten: 19004
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door Wouter » wo aug 08, 2018 11:26 am

Klopt. Het is een stukje basistactiek in het voetbal: of je zet met zijn allen druk, of je zakt met zijn allen in.

Wat het beste is om op een bepaald moment te doen, moeten trainer en aanvoerder aanvoelen. Daarom is het overigens ook het beste als een aanvoerder een centrale verdediger of een centrale middenvelder is. Die kunnen alleen al vanwege hun positie het best communiceren met andere spelers in de ploeg.

Ajax Rules
Berichten: 31630
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door Ajax Rules » wo aug 08, 2018 11:37 am

Mano schreef:Daarnaast zijn de Jong en Schone gewoon traag.
De Jong is echt heeeeeeel erg snel. Wel een wanprestatie gisteren.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31630
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door Ajax Rules » wo aug 08, 2018 11:56 am

Gaizka1985 schreef:Als we een 'beest als CV' zoeken, die jongen van Standard Luik speelde een prima wedstrijd (deed hij afgelopen vrijdag ook al).
Luyindama bedoel je denk ik? Dacht ik ook meteen aan. Gullit zei van tevoren al dat De Ligt liever naast zo'n type speelt dan naast een type Blind. En zelf zie ik Blind meer als 6.

Maar ja, dan wordt het middenveld nog drukker. Tsja, je zou het kunnen doen. De 50M voor De Jong lijkt inmiddels meer dan alleen maar internet-clickbait. Als je voor 10M die Luyndama terughaalt en Blind op 6 doet, dan is je ploeg meteen in balans (meer lengte ook voor spelhervattingen) en heb je ook de investeringen in Tadic en Blind meteen terugverdiend.

Tadic.........Dolberg......Neres

.....Ziyech...........Van de Beek
.............,Blind
Tagliafico....Luyindama....De Ligt....Mazraoui

....................Onana
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23231
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door Cruijff » wo aug 08, 2018 12:05 pm

Een duidelijke schwalbe van de trainer van Standard Luik. :smallgrin.gif:

https://www.youtube.com/watch?v=h9RutKZERqA

Gaizka1985
Berichten: 2823
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door Gaizka1985 » wo aug 08, 2018 1:28 pm

Ajax Rules schreef:
Gaizka1985 schreef:Als we een 'beest als CV' zoeken, die jongen van Standard Luik speelde een prima wedstrijd (deed hij afgelopen vrijdag ook al).
Luyindama bedoel je denk ik? Dacht ik ook meteen aan. Gullit zei van tevoren al dat De Ligt liever naast zo'n type speelt dan naast een type Blind. En zelf zie ik Blind meer als 6.

Maar ja, dan wordt het middenveld nog drukker. Tsja, je zou het kunnen doen. De 50M voor De Jong lijkt inmiddels meer dan alleen maar internet-clickbait. Als je voor 10M die Luyndama terughaalt en Blind op 6 doet, dan is je ploeg meteen in balans (meer lengte ook voor spelhervattingen) en heb je ook de investeringen in Tadic en Blind meteen terugverdiend.

Tadic.........Dolberg......Neres

.....Ziyech...........Van de Beek
.............,Blind
Tagliafico....Luyindama....De Ligt....Mazraoui

....................Onana
Die bedoelde ik inderdaad, ik denk ook dat dit elftal beter is/staat dan het huidige elftal. Het is momenteel teveel van hetzelfde.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9109
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » do aug 09, 2018 9:59 pm

Laudrup schreef:
Peter schreef:Schone is ook wel klaar hè. Ik heb nog liever een middenveld met Ziyech, Blind en Donny.
Dit dus. Alleen vrees ik dat Haggie eigenwijs gaat vasthouden aan een middenveld met Schone, en dat dit ons wederom een kampioenschap gaat kosten.
Is er überhaupt een AT’er die vindt dat Schöne in de basis moet starten?

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23231
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Standard Liege - AFC Ajax dinsdag 7 augustus 20:00

Bericht door Cruijff » do aug 09, 2018 10:06 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
Alleen vrees ik dat Haggie eigenwijs gaat vasthouden aan een middenveld met Schone, en dat dit ons wederom een kampioenschap gaat kosten.
Is er überhaupt een AT’er die vindt dat Schöne in de basis moet starten?
Ja. Ik.

Plaats reactie