Loting poulefase Champions League

[Scherrer]

Hopelijk begint Ajax uit, want 14/15 kan ik niet.

Je gaat een passe-partoutje aanschaffen, Steef?

Doe mij maar Barca, Panathinaikos en Cluj/Partizan/Zilina.

In ieder geval uit pot 1 een grote club die we nog niet vaak hebben gehad, dus Barca, ManUtd of Chelsea. Geen Arsenal, Milan, Lyon of Inter. Uit pot 4 in ieder geval geen Rubin Kazan.

Nachtmerrieloting: Arsenal, Shaktar Donetsk, Rubin Kazan.

[Marillion]

Ja, uit beginnen tegen de sterkste zou perfect zijn. Milan en Arsenal zijn misschien minder sterk maar die hebben we al vaker gehad. Ik vind het wel een keertje leuk om Barcelona te ontvangen. En dan niet bij dat kansloze Amsterdam toernooi maar gewoon 'om het eggie'.

Ik koop zeker een PP. Alleen nog even twijfel waar ik wil zitten. Normaal altijd op Zuid. Gisteren zat ik lange zijde en ik moet zeggen dat je dan toch wel echt stukken beter zicht hebt. Dat vind ik toch ook wel leuk als er een goede ploeg op bezoek komt.

[Pride of Amsterdam]

Heb zo'n gevoel dat het dit wordt:
1. Arsenal
2. AS Roma
3. Ajax
4. Bursaspor

[Feest]

Hopelijk begint Ajax uit, want 14/15 kan ik niet.

Je gaat een passe-partoutje aanschaffen, Steef?

.

Yep. Gratis. En nog redelijke plekken ook.

[Alexander]

Inderdaad hopen op een club waar we allang niet zien geweest, en die een beetje goed bereikbaar is. Al zou ik Munchen en Rome ook helemaal niet verkeerd vinden!

[Marillion]

De laatste ontmoeting met Munchen vond ik niet zo'n succes. Pfff....als ik daar aan terugdenk.

En dan loopt straks Van Bommel weer in de Arena. Nee, doe mij Messi & Co maar.

[peter]

Hopelijk begint Ajax uit, want 14/15 kan ik niet.

Je gaat een passe-partoutje aanschaffen, Steef?

Ben ik overigens wel benieuwd naar. Eén PP per SCC? Of twee? Voor de CC-houders zal het ook wel één per CC zijn en dan blijft er (bijna) niets aan vrije verkoop over. Sterker nog, ik denk dat ik het als CC-houder al zwaar krijg, want ik neem namelijk aan dat de PP'tjes als een trein gaan lopen.

[Marillion]

Als warme broodjes, ga daar maar van uit. Enige dat de verkoop wat zou kunnen remmen is als we geen aansprekende tegenstanders loten (maar dat kan haast niet) of dat ze het echt heel prijzig maken.

Ik verwacht dat ze beginnen met 1 PP per seizoenkaart en dan eerst je eigen plek. Daarna 1 PP per CC en dan zal het normaal gesproken wel uitverkocht zijn.

[Mr. Ajax]

Ik hoor iedereen steeds over Tel-Aviv.... hebben die echt zo'n sterk elftal? Hoe kan dat?

Waarom zou het niet kunnen?

Verder vind ik Hapoel meer een 'talentvolle' dan een sterke elftal hebben.

[Feest]

Tikken leuk, maar naief. En Vermut en Zahavi zijn wat dezelfde types.

[mattie]

AC Milan/Arsenal
Barca mag ook, want die moeten nog gaan beginnen aan de competitie.

Bremen/Pana..
Buraspor of zoiets.

Ik schat dat als ajax geen Real / Valencia Roma loot dat het alle kanten op kan.

[Ajax Rules]

Ik hoor iedereen steeds over Tel-Aviv.... hebben die echt zo'n sterk elftal? Hoe kan dat?

Omdat ik dacht dat die clubs daar een begroting hadden van onder de 10M en De Ridder daar een vedette was.

[Oscarito]

Hopelijk begint Ajax uit, want 14/15 kan ik niet.

Je gaat een passe-partoutje aanschaffen, Steef?

.

Yep. Gratis. En nog redelijke plekken ook.

Al ga ik alleen naar de echt interessante wedstrijden. Bursaspor kan me bijvoorbeeld gestolen worden.

[Thijs]

Ik wil geen Russische/Oekraïnse club. Doet me niks.

Voor de rest vind ik echt alles leuk.

[brigade zuid]

Bayern Munchen uit, ergens zo rond oktober bitte, het is wel weer een keer tijd om het Oktoberfest met een bezoekje te vereren.

[El Clavo]

Dit kan natuurlijk ook nog:

Manchester United
Real Madrid
Ajax
En dan nog onze vrienden van Zilina.

God, Bayern uit.

Wij vertrokken destijds 's nachts al, de rest was met de bus vooruit gereisd. De hele dag 1 groot feest op de Oktoberfeste, kacheltje lam het stadion in, maar binnen een kwartier was je weer nuchter, omdat we toen al 3-0 achter stonden.

[Thijs]

Die poule van El Clavo is voor mij echt een droompoule. De CL winnen we toch niet, dus dan maar fantastische wedstrijden en 3e worden. Doen we na de winsterstop nog een paar leuke rondes!

[MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA)]

Ik heb alle reismogelijkheden al uitgezocht, dus kom er maar in met die loting!!!!
Presenti!

Liefst tegenstanders waar we nog niet geweest zijn de afgelopen 10 jaar.

@Ko : Hebben we tegen Kiev een 'over achivement' te pakken?

[Marillion]

De hele dag 1 groot feest op de Oktoberfeste, kacheltje lam het stadion in, maar binnen een kwartier was je weer nuchter, omdat we toen al 3-0 achter stonden.

Ik kan me inderdaad niet herinneren dat ik vooraf in het vak iemand heb gezien die nog volledig nuchter was.

Wat een slobberfestijn was dat zeg.

[Banjavi]

De oktoberfeesten... bwargh... ik heb besloten dit jaar maar eens niet te gaan... :)

Maar het is natuurlijk wel leuk combineren... Feesten en voetjebal. :)

[Ajax Rules]

Ik heb alle reismogelijkheden al uitgezocht, dus kom er maar in met die loting!!!!
Presenti!

Liefst tegenstanders waar we nog niet geweest zijn de afgelopen 10 jaar.

@Ko : Hebben we tegen Kiev een 'over achivement' te pakken?

Hoeveel buitenlandse Ajax-reisjes maak jij in een doorsnee seizoen? En ben je zo ongeveer kwijt aan een doorsnee reisje? ticket + hotel + kaartje + andere kosten? (Ik kan me voorstellen dat dat enorm van wedstrijd van wedstrijd verschilt, maar het interesseert me desalniettemin wat een supporter als jij zo ongeveer uitgeeft aan dit soort dingen)

[Kowalczyk]

@Ko : Hebben we tegen Kiev een 'over achivement' te pakken?

Ja. Dat vind ik wel, hoewel het een beetje een grensgeval is.

Ajax heeft een begroting van 60 miljoen euro, Dynamo Kiev van 70 miljoen dollar. De financiële slagkracht van die clubs (transfermarkt, 'salarishuis') is dus ongeveer gelijk. Ajax heeft een iets betere UEFA-coëfficiënt, maar dat komt vooral omdat Kiev altijd Champions League speelt en dus wat minder wedstrijden wint dan Ajax, dat vaak UEFA Cup speelde en altijd wel een I.K. Startje mocht mollen.

De reden waarom ik dit wel een stunt vond van Ajax, is simpelweg het feit dat Dynamo Kiev van de achttien voorgaande seizoenen zestienmaal in de Champions League uitkwam: het is dus, qua Europees podium, een aanzienlijk grotere club dan Ajax geweest in het voorbije decennium.

En het allerbelangrijkst: toen Dynamo Kiev uit de koker kwam, vond niemand dat een gunstige loting. Hier op Ajax Talk waren er een paar die ons wel een kans gaven, maar dat laat onverlet dat de algemene opinie (en ook de mijne) ongeveer samen viel te vatten als: "Oef, dat is de zwaarste, wéér geen Champions League voor Ajax."

Mensen die graag schamper doen over Ajax gaan nu natuurlijk roepen dat Dynamo Kiev helemaal niet zo sterk was. Dat interesseert me geen lor: ik herinner me nog heel goed dat dat in 1994-1995 ook steeds het geval was ("AC Milan gaat gehakt maken van Ajax!", en na de twee winstpartijen in de groep was het ineens: "AC Milan is ook niet veel meer"). Dat is altijd makkelijk, achteraf: Ajax won, dus dan zal Dynamo wel niet goed zijn. Gedurende het hele crisisdecennium van Ajax (ruwweg 1998-2009) heeft Dynamo Kiev tot het standaardmeubilair van de Champions League gehoord, en het daar niet zelden behoorlijk goed gedaan. Ajax was zeer nadrukkelijk géén favoriet, en daarom is dit een grootse prestatie.

Qua over-achievement is het de laatste jaren sowieso al wat beter, in Europa. Tegen HSV (0-1 in Hamburg) en Fiorentina stuntte Ajax ook al. Dat waren, als het ware, UEFA Cup-voorproefjes voor deze prestatie tegen Kiev. Maar vóór 2009 zaten tien jaren van structurele under-achievement.

Ik ben hier héél blij mee. Dit had de club nodig; dit hadden wíj nodig. Dan heb ik het over ons zelfrespect (die poen boeit me niet).

K.

[Kowalczyk]

Al ga ik alleen naar de echt interessante wedstrijden. Bursaspor kan me bijvoorbeeld gestolen worden.

Dat lijkt mij nou juist leuk om naar toe te gaan, zo'n échte Turkse stad. Veel leuker dan fokking Londen of Rome. Maar goed.

Ik ga waarschijnlijk sowieso niet. Meerdaagse reisjes ga ik tijdens de eerste drie maanden van het leven van mijn kind niet maken. Althans, niet vrijwillig. Voor de krant kan het zo uitkomen, dan is het min of meer 'verplicht', maar zelfs dat ga ik proberen te beperken.

K.

[goodfella]

De staat van dienst van Kiev in de voorronde CL is ook uitstekend natuurlijk. Heel wat "aardige" clubs gingen ten onder in het voorportaal van de CL tegen Kiev.

[GangstaRiB]

Wordt het nog op een NLse zender uitgezonden trouwens?