AZ - Ajax, Eredivisie, Zo 08/05/2022 14:30

[999]

Ik dacht dat ergens gelezen te hebben, het fijne weet ik niet; heeft dat niet te maken met het feit dat de nummers 1 en 2 van de competitie de bekerfinale speelden, daarmee (voorrondes) CL spelen en die plek van de bekerwinnaar wordt gegeven aan de derde plek, terwijl die weer de Conference league kan winnen?

Bekerwinnaar
De winnaar van de KNVB beker plaatst zich voor de play-offs van de Europa League (vierde voorronde). Eindigt de bekerwinnaar in de top 7 van de Eredivisie ranglijst, dan speelt de nummer 8 play offs. Bij winst in de play offs speelt de ploeg Europa League voetbal, bij verlies gaat het verder in de Conference League.

In het geval dat de Eredivisie kampioen ook de Beker wint, gaat het ticket voor de Europa League play-offs naar de hoogst geplaatste club in de Eredivisie (lees: de derde plaats).

Winnaar conference l. krijg een start bewijs voor Europa L. Maar volgens mij blijft de rest gewoon bij het oude is AZ, of moet zijn dat de concurrenten de laatste 3 wedstrijden verliezen, nu zeker van play-offs ( en meer niet ) .. Maar kan er naast zitten ..

[Mr. Ajax]

Dat zal wel worden ja. De aanvallende impulsen van Maz werden node gemist, hopelijk kan ie voor ons het verschil maken.

Taylor dan de vervanger van Gravenberch en Alvarez op de plek van Taylor? Volgens mij is het 1x voor gekomen dat beide heren tegelijkertijd op het veld staan. Alleen bij die blessure van Nico, maar toen kregen we een heel vreemde opstelling.

Taylor komt vaak voor Alvarez en is hem nu "voorbij" in de pikorde. Als we dus logisch doorwisselen, dan zou ik eerder verwachten dat het Kudus-Klaassen-Taylor wordt. Maar misschien kiest hij voor meer zekerheid inderdaad. En ik kan er ook niet helemaal een pijl meer op trekken, want qua opstelling is het een ratjetoe de laatste tijd (ook deels vanwege blessures).

AZ zal aanvallend willen spelen, met als gevolg een logische keuze van Alvarez als extra slotje op de deur, zeker omdat verdedigend in het centrum Blind of Martinez wel een slok op een borrel scheelt. Kan je het middenveld completeren met Taylor en Klaassen en Berghuis rechtsbuiten. Dat is minder gek dan die 4-4-2 tegen Zwolle.

Kudus is nog te onrustig in het veld, wil te graag en met te weinig overzicht; ik vraag me zelfs af of hij het gaat redden bij Ajax.

Ik zou het, in de huidige omstandigheden, niet verkeerd vinden om in een 4-4-2-achtig variant op te treden. Het middenveld vol pakken met Alvarez, Taylor, Kudus en Klaassen. Tadic voorin in zijn 18/19 centrale rol, met Brobbey die om hem heen beweegt. Nico en Nous/Rensch/Regeer mogen dan de flanken bestrijken, waarbij vooral Alvarez en Taylor dan de opengevallen ruimtes in de gaten houden.

Wellicht niet ideaal, maar je hebt dan wel iets meer body, atletisch vermogen en voetbal in het team.

[Lionel]

Maar dan moet je niet met Tadic en Haller in de spits spelen. Haller en Brobbey is logischer. Of zelfs een Daramy / Kudus / Berghuis

[elliquido]

Steek

Mazz timber blind nico

Alvarez

Berghuis Tadic taylor

Broobey haller

[Zuidema]

Ik zou het, in de huidige omstandigheden, niet verkeerd vinden om in een 4-4-2-achtig variant op te treden. Het middenveld vol pakken met Alvarez, Taylor, Kudus en Klaassen. Tadic voorin in zijn 18/19 centrale rol, met Brobbey die om hem heen beweegt. Nico en Nous/Rensch/Regeer mogen dan de flanken bestrijken, waarbij vooral Alvarez en Taylor dan de opengevallen ruimtes in de gaten houden.

Wellicht niet ideaal, maar je hebt dan wel iets meer body, atletisch vermogen en voetbal in het team.

Ja, eens. Nood breekt wetten met al die blessures en spelers niet in goede doen. De schaal, maar ook zeker 40+ CL-miljoenen (mede cruciaal voor de ombouw deze zomer) staan op het spel. Hopelijk hebben EtH en de spelers de kinderziektes van 4-4-2 tegen Zwolle (met name grote gaten op het middenveld) onderkend en zijn ze nu beter voorbereid.

[999]

Regeer kan ook rechtsbuiten ...

[Mr. Ajax]

Maar dan moet je niet met Tadic en Haller in de spits spelen. Haller en Brobbey is logischer. Of zelfs een Daramy / Kudus / Berghuis

Ik opteer dan ook voor Tadic en Brobbey. Kunnen beiden een bal vasthouden, terwijl Brobbey ook diepgang heeft. De 1-0 van Brobbey tegen NEC, bijvoorbeeld, kun je met Haller niet eens aan beginnen. Haller mag van mij op de bank.

[Mr. Ajax]

Regeer kan ook rechtsbuiten ...

Heeft er incidenteel gestaan bij Jong (waar niet?), maar is natuurlijk geen rechtsbuiten. Regeer is eigenlijk gewoon een beetje een type Klaassen, die vrij recentelijk tot rechtsback is/wordt omgeturnd.

[999]

Regeer kan ook rechtsbuiten ...

Heeft er incidenteel gestaan bij Jong (waar niet?), maar is natuurlijk geen rechtsbuiten. Regeer is eigenlijk gewoon een beetje een type Klaassen, die vrij recentelijk tot rechtsback is/wordt omgeturnd.

Vokgens wel wat meer, maar goed.Mij gaat het er om dat Berghuis op rechts niet voldoet ( je hebt niks aan hem ), en of dat met Mazza ( mocht ie spelen, en hoe lang) beter zal zijn.

[Zuidema]

Ik opteer dan ook voor Tadic en Brobbey. Kunnen beiden een bal vasthouden, terwijl Brobbey ook diepgang heeft. De 1-0 van Brobbey tegen NEC, bijvoorbeeld, kun je met Haller niet eens aan beginnen. Haller mag van mij op de bank.

Lijkt mij zo ook een interessante combi bij een 4-4-2. Haller mag in deze ''vorm'' inderdaad fijn op de bank. Dooie vogeltjes kunnen we in deze superbelangrijke wedstrijd absoluut niet gebruiken.

[Arthur]

Ik vind het moeilijk hier wat van te vinden. Geen idee of 4-4-2 tactisch goed of juist slecht werkt tegenover hoe AZ speelt. In het algemeen is het in ieder geval een verouderd systeem dat bijna niemand meer speelt. Dat zal toch niet voor niets zijn?

[Zuidema]

Tja, 4-3-3 was toch ook verouderd? Werd toch ook nergens meer gespeeld? Hebben we best wel veel succes mee gehad de afgelopen jaren. Of het goed werkt tegen Az weet ik ook niet. Ik redeneer nu even alleen vanuit Ajax en wat onze mogelijkheden momenteel zijn.

Voetbal is tegenwoordig natuurlijk extreem dynamisch, dus 4-4-2 is ook alleen maar een wat compactere basisopstelling van waaruit nog veel kan gebeuren. Zowel naar voren als naar achteren. Probleem vind ik vooral dat we momenteel geen goede vleugelspitsen meer hebben voor een 4-3-3. Antony is er niet. Berghuis en Tadic voldoen niet of amper op de vleugels. De gebruikelijke vroege forechecking mogelijk bij 4-3-3 zie ik ook nog maar spaarzaam gebeuren bij Ajax. Ik vind de argumenten voor 4-4-2 van Mr. Ajax dan best wel goed klinken.

Tadic functioneert volgens mij nog steeds veel beter zwervend in de spits als dreh- & angelpunkt. Zie Zwolle. Hopelijk wil Tadic die rol in de laatste wedstrijden voor de goeie zaak weer op zich nemen. Wellicht combineert dat ook goed met de snelle Brobbey om hem heen. Mazza en Nico kunnen in een 4-4-2 nog steeds als opkomende backs functioneren. Klaassen kan aansluiten naar de 16. In die zin verandert er eigenlijk niet zoveel. Punt is wel: wie zijn van de 4 middenvelders dan je controleurs en de opbouwers naar de 16? Toch dan maar Berghuis ipv Kudus als opbouwer, aansluitend naar de 16?

[elliquido]

Metberghuis en tadic achter de spitsen kunnen de ruimtes links en rechts prima benut worden

[Historicus]

Ik vind het moeilijk hier wat van te vinden. Geen idee of 4-4-2 tactisch goed of juist slecht werkt tegenover hoe AZ speelt. In het algemeen is het in ieder geval een verouderd systeem dat bijna niemand meer speelt. Dat zal toch niet voor niets zijn?

Doet me denken aan de discussie vroeger of je dan in 4-4-2 met een ruit of een kommetje moest spelen....

Ajax kan overigens dit weekend kampioen worden. Maar dat leeft bij mij nog niet. Zou wel jammer zijn als je dan op zondag thuis op de bank kampioen wordt, in plaats van op het veld.

[Arthur]

Ik teken daar direct voor.

4-3-3 is overigens niet ouderwets, hoor. Vrijwel alle topclubs hebben spelers op de vleugels en 1 spits. Het klopt wel dat de systemen tegenwoordig veel minder statisch zijn.

[Lionel]

Maar dan moet je niet met Tadic en Haller in de spits spelen. Haller en Brobbey is logischer. Of zelfs een Daramy / Kudus / Berghuis

Ik opteer dan ook voor Tadic en Brobbey. Kunnen beiden een bal vasthouden, terwijl Brobbey ook diepgang heeft. De 1-0 van Brobbey tegen NEC, bijvoorbeeld, kun je met Haller niet eens aan beginnen. Haller mag van mij op de bank.

Wij zijn het eens.

[999]

Higler ..

[Toppie]

Higler ..

Vreselijke schijts , ik mis Kevin Blom waar is die gebleven?

[Jöhnk]

Tja, 4-3-3 was toch ook verouderd? Werd toch ook nergens meer gespeeld? Hebben we best wel veel succes mee gehad de afgelopen jaren.

Dat riep men in Nederland, ja. Ondertussen werd 4-3-3 in de internationale top de standaard.

[Mr. Ajax]

Tja, 4-3-3 was toch ook verouderd? Werd toch ook nergens meer gespeeld? Hebben we best wel veel succes mee gehad de afgelopen jaren.

Dat riep men in Nederland, ja. Ondertussen werd 4-3-3 in de internationale top de standaard.

4-3-3 werd pas weer de standaard na een jaar of 10 waarin 4-4-2 dat was. 4-3-3 begon eigenlijk pas weer “in” te worden met het Barca van Rijkaard.

Maar dit is eigenlijk een nutteloze discussie. De 4-3-3’s van vandaag zijn heel anders dan die van medio jaren 90. Het gaat meer om de veldbezetting en strijdplan dan om die cijfertjes.

[Jöhnk]

Dat klopt helemaal, Mr. Ajax.

Maar ook na 2006 (toen 4-3-3 i.c.m. een offensieve speelwijze internationaal in opkomst was) bleef men in Nederland roepen (of liever: begon men in Nederland te roepen) dat 4-3-3 en aanvallend voetbal achterhaald was, en dat o.a. Ajax daarom zo matig presteerde.

[999]

Viertal spelers keert weer terug in wedstrijdselectie
Ajax heeft tegen AZ weer enkele spelers terug in de wedstrijdselectie. Dat gaf Erik ten Hag aan op de persconferentie van vrijdagt. Noussair Mazraoui, Devyne Rensch, Edson Álvarez en Steven Berghuis zijn weer volledig hersteld van de blessures waar ze last van hadden.

[Mr. Ajax]

Goed dat Rensch weer fit is, want die zal wel weer moeten invallen als Nous weer geblesseerd uitvalt rond minuut 55.

[999]

Dan pas .?.

[Zuidema]

Maar dit is eigenlijk een nutteloze discussie. De 4-3-3’s van vandaag zijn heel anders dan die van medio jaren 90. Het gaat meer om de veldbezetting en strijdplan dan om die cijfertjes.

Ja, klopt. Voetbal is geen voetbalstangenspel. Het geeft hooguit wat indicaties met hoeveel spelers je in elke linie start, of je ruimtes bewust vrij of extra compact houdt enzovoort. Sta je daar al, of kom je er naar toe. Toch vond ik de 4-4-2 tegen Zwolle wel verfrissend. We kunnen zo langzamerhand de spelpatronen van Ajax wel uittekenen. Het driehoekje Blind, Gravenberch, Tadic op links. De combi Antony-Mazza enz. En de tegenstander weet dat dus inmiddels ook. Met alle tegenplannen daarop. Het duurde tegen Zwolle wel even voordat de boel aanvallend wat op elkaar was afgestemd, maar er waren toen toch wel wat nieuwe patronen te zien. Zoals een Tadic die vanaf links veel meer in het centrum te vinden was en daar veel meer tot zijn recht kwam. Maar goed, we gaan het wel zien.