FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Demosthenes » zo nov 06, 2011 3:20 pm

Zelfs Feyenoord met Mulder heeft er minder (3) tegen; van het linkerrijtje duidelijk de meeste doelpunten tegen.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23228
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Cruijff » zo nov 06, 2011 3:22 pm

Puntgave assist van Beerens trouwens bij AZ - Ado. Hij heeft een bepaald teamgevoel en overzicht in zijn hele spel dat 'ons blinde paradepaardje Sulejmani' keer op keer mist.

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Michael_B » zo nov 06, 2011 3:24 pm

Demosthenes schreef:Als, als als; het feit dat het niet gebeurt geeft de klasse aan of juist het gebrek eraan.
Zeg ik van niet dan? (of insinueer ;) )
Face your fears and live your dreams, No Fear

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Michael_B » zo nov 06, 2011 3:25 pm

Cruijff schreef:Puntgave assist van Beerens trouwens bij AZ - Ado. Hij heeft een bepaald teamgevoel en overzicht in zijn hele spel dat 'ons blinde paradepaardje Sulejmani' keer op keer mist.
Tja, AR pleit al tijden voor hem. Geen topper, maar best nuttig. Al valt bij AZ wel alles goed momenteel.
Face your fears and live your dreams, No Fear

D_skilled
Berichten: 7293
Lid geworden op: do dec 20, 2007 5:42 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door D_skilled » zo nov 06, 2011 3:29 pm

Demosthenes schreef:Zelfs Feyenoord met Mulder heeft er minder (3) tegen; van het linkerrijtje duidelijk de meeste doelpunten tegen.
Ik vind het niet vreemd als je laatste linie in ogenschouw neemt. Twee middenvelders (Anita en Vertonghen), een rechtsback zonder defensieve kwaliteiten en maar één verdediger (Alderweireld). In de breedte heb je ook niets rondlopen. Ja, een kreupele Ooijer en een stronttrage Blind. Topclub-waardig hoor. Frank de Boer heeft de mogelijkheden van z'n verdediging verkeerd of misschien wel te hoog ingeschat, want hij verbaast zich keer op keer over de tegengoals. Termen als: niet scherp, niet attent, niet mannelijk genoeg en niet alert genoeg hoor ik bijzonder vaak.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23228
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Cruijff » zo nov 06, 2011 3:30 pm

De Dominee schreef:
Cruijff schreef:Puntgave assist van Beerens trouwens bij AZ - Ado. Hij heeft een bepaald teamgevoel en overzicht in zijn hele spel dat 'ons blinde paradepaardje Sulejmani' keer op keer mist.
Tja, AR pleit al tijden voor hem. Geen topper, maar best nuttig. Al valt bij AZ wel alles goed momenteel.
Ja, maar dat dwingen hij en andere spelers van AZ ook gewoon af dat bepaalde dingen in één keer goed vallen of bij de 2e of 3e bal alsnog.

Sulejmani heeft op zijn iets betere dagen wellicht spectaculaire acties die technisch begaafder ogen, maar een speler van beetje niveau en mét oog voor anderen is bij de ruimte die er vandaag voor Ajax aanvallers was betrokken bij 7 of 8 doelpunten tegen Utrecht.

Lionel
Berichten: 47500
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Lionel » zo nov 06, 2011 3:31 pm

Ik word ook een beetje moe van Miralem. Is echt een speler voor een 2 spitsensysteem en was vandaag schandalig slecht in de afronding hoor.
IK GELOOF!!!!!!

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Michael_B » zo nov 06, 2011 3:35 pm

Hopen dat een club zo dom is om ons van hem te verlossen nu hij wat goaltjes maakt hier en daar.
Face your fears and live your dreams, No Fear

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11435
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Toppie » zo nov 06, 2011 3:41 pm

Anita voetbalt als een Wijf en Vermeer kan beter gaan schilderen. Die Servier denkt dat alle ballen zonder na te denken erin gaan.

Enig pluspunt Enoh :biggthumpup.gif:

Bossen blijft een rare snuiter geef mij maar Blom dan had ooijert er af gemoeten

Trouwens misschien een rare waarnemeing maar al die confetti op dat veld aan 1 kant mag dat :confused.gif:

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23228
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Cruijff » zo nov 06, 2011 3:51 pm

Rishi schreef:Ik word ook een beetje moe van Miralem. Is echt een speler voor een 2 spitsensysteem en was vandaag schandalig slecht in de afronding hoor.
De Dominee schreef:Hopen dat een club zo dom is om ons van hem te verlossen nu hij wat goaltjes maakt hier en daar.
Precies Rishi en Dominee, Sulejmani oogt in samenvattingen en qua statistieken redelijk dominant, maar is echt bijna elke week de dissonant die van een Ajax wedstrijd een slappe pot pis maakt. Geef een 41-jarige Marc Overmars de ruimte die Sulejmani vandaag krijgt en hij presteert vele malen beter...

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Demosthenes » zo nov 06, 2011 3:59 pm

De Dominee schreef:
Demosthenes schreef:Als, als als; het feit dat het niet gebeurt geeft de klasse aan of juist het gebrek eraan.
Zeg ik van niet dan? (of insinueer ;) )
Geen insinuatie, het "als, als" heb ik gebruikt om mijn mening in te leiden :ajaxsmiley.gif:
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

goodfella
Berichten: 8566
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:31 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door goodfella » zo nov 06, 2011 3:59 pm

Ooijer kan echt niet! En dan het project van Frank om die bal maar eindeloos en ten koste van alles achterin te blijven rondtikken! Kansloos. En dan zijn prestigestrijd met El Hamdaoui...

Kan die man niet lekker opzouten naar Barcelona? Of vanaf nu die stront uit zijn ogen halen!

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Le T. » zo nov 06, 2011 3:59 pm

D_skilled schreef:Ik vind het niet vreemd als je laatste linie in ogenschouw neemt. Twee middenvelders (Anita en Vertonghen), een rechtsback zonder defensieve kwaliteiten en maar één verdediger (Alderweireld). In de breedte heb je ook niets rondlopen. Ja, een kreupele Ooijer en een stronttrage Blind. Topclub-waardig hoor. Frank de Boer heeft de mogelijkheden van z'n verdediging verkeerd of misschien wel te hoog ingeschat, want hij verbaast zich keer op keer over de tegengoals. Termen als: niet scherp, niet attent, niet mannelijk genoeg en niet alert genoeg hoor ik bijzonder vaak.
Ja, en vaak ook van dezelfde trainers, terwijl andere trainers daar geen last van hebben. Ik geloof er gewoon niet zo in dat het aan de spelers ligt, ook omdat ik het ze allemaal wel eens anders heb zien doen. Volgens mij is het een kwestie van dat spelers de hele tijd even wijfelen of ze nou naar de man toe moeten of positie moeten kiezen. En bij twijfel ben je te laat en krijg je van die sukkeldrafjes. Een speler kan er alleen bovenop duiken als hij meteen weet dat dat de bedoeling is, voor denken heb je geen tijd.

Een meer fundamenteel probleem is volgens mij dat het bij Ajax altijd over de extra's gaat die Ajax heeft boven anderen. Daar moet het natuurlijk ook om gaan, maar daardoor raakt de basis nog wel eens vergeten zo lijkt het. Dat zie je in alles terug, valt Ajax goed aan en maakt het veel goals, dan is het positiespel weer niet goed, rendeert een buitenspeler, dan gaat hij weer te weinig buitenom met een dubbele schaar, scoort een spits prachtige goals, dan moet hij weer met zijn zwakke been scoren. En het moet altijd meteen en wel nu, en dan schiet de basis er soms bij in denk. Vertonghen komt terug van een blessure, en hij moet meteen inschuiven en aanvallende impulsen geven, gewoon eerst maar eens even zijn eigenlijke taak weer oppikken en als dat goed gaat meer brengen, daar is de tijd niet voor. VdWiel moet acties en voorzetten geven, maar als hij even in een dipje zit, gaat het fout met verdedigen ipv met aanvallen. Keepers moeten goed kunnen meevoetballen en rust aan de bal hebben, maar gewoon veilig een bal een eind wegperen kan hij niet. Eriksen wordt naar Barcelona gepraat omdat hij prachtige dingen doet, maar gewoon simpel passen op het middenveld om een aanval op te zetten en duels winnen is waar het fout gaat.

Misschien moet de trainer eerst eens zorgen dat de hoofdtaak van een speler goed gaat, en als dat allemaal onder controle is moet die zich op de Ajax-extra's gaan toeleggen, waarbij die nooit ten koste van zijn hoofdtaak mogen gaan. En als het dan allemaal een keer of een periode niet loopt heb je geen Ajaxvoetbal zoals het hoort, maar wel een ploeg die de nul houdt en een goal kan maken.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door jabu » zo nov 06, 2011 4:05 pm

Wouter schreef:Ik vind het raar dat Ajax opeens niet meer kan verdedigen. Twintig doelpunten tegen alweer. Vorig seizoen kregen ze toch maar weinig tegen? Met vrijwel dezelfde achterhoede?
En een trainer die ze op het gebied van positioneel verdedigen wel het één en ander zou moeten kunnen leren.
Alleen een andere keeper. Vandaag was en pijnlijke uitzondering, maar normaal gesproken was Vermeer tot nu toe niet degene die verantwoordelijk was voor het negatieve verschil.

goodfella
Berichten: 8566
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:31 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door goodfella » zo nov 06, 2011 4:06 pm

Vorig seizoen ook regelmatig gezwijnd!!

FdB, opzouten of wakker worden.

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 34430
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Ramona » zo nov 06, 2011 4:16 pm

Fuk de muk...6 tegendoelpunten.
Fijn thuiskomen zo. :1evil.gif:

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door joey » zo nov 06, 2011 4:16 pm

we staan voor paal :1evil.gif: :1evil.gif: :blush.gif:

Ik moet dit even verwerken, hoor. :blush.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Demosthenes » zo nov 06, 2011 4:18 pm

Misschien moet de trainer eerst eens zorgen dat de hoofdtaak van een speler goed gaat, en als dat allemaal onder controle is moet die zich op de Ajax-extra's gaan toeleggen, waarbij die nooit ten koste van zijn hoofdtaak mogen gaan. En als het dan allemaal een keer of een periode niet loopt heb je geen Ajaxvoetbal zoals het hoort, maar wel een ploeg die de nul houdt en een goal kan maken.
De hoofdtaak: de balaanname; hoe zat het met de balaanname? Was die goed? Dan zijn er geen problemen. :confused.gif:

Volgens mij worden de lessen van Wim Jonk erg snel opgevolgd: over de bal blijven kijken! :confused.gif:
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Banjavi
Berichten: 9806
Lid geworden op: vr jul 02, 2004 9:56 am
Contacteer:

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Banjavi » zo nov 06, 2011 4:20 pm

Opzouten of wakker worden...

Denk dan dat Frankie op moet zouten, want hij is al wakker, maar kan dit gewoon niet.
Hartkamp: " In 't recht telt niet het wezen, maar de schijn.
niet: hoe het is, maar hoe het lijkt te zijn."

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23228
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Cruijff » zo nov 06, 2011 4:20 pm

...
Laatst gewijzigd door Cruijff op zo nov 06, 2011 4:20 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door joey » zo nov 06, 2011 4:20 pm

Spot er maar mee. Keer op keer blijkt dat de spelers uit de opleiding de basics niet beheersen.
Het stinkt aan alle kanten!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23228
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Cruijff » zo nov 06, 2011 4:20 pm

Demosthenes schreef:
Misschien moet de trainer eerst eens zorgen dat de hoofdtaak van een speler goed gaat, en als dat allemaal onder controle is moet die zich op de Ajax-extra's gaan toeleggen, waarbij die nooit ten koste van zijn hoofdtaak mogen gaan. En als het dan allemaal een keer of een periode niet loopt heb je geen Ajaxvoetbal zoals het hoort, maar wel een ploeg die de nul houdt en een goal kan maken.
De hoofdtaak: de balaanname; hoe zat het met de balaanname? Was die goed? Dan zijn er geen problemen. :confused.gif:
Het heeft geen reet met dit topic te maken, maar wie nog steeds Eredivisie Live aan heeft staan en de woorden balaanname en Maher combineert. Tering wat speelde die jongen weer een lekkere pot zeg!

Ajax Rules
Berichten: 31547
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Ajax Rules » zo nov 06, 2011 4:22 pm

Mijn conclusies en aanbevelingen:

- FdB blijven, ongeacht hoe het verder gaat.
- Er moet in de winterstop geïnvesteerd worden in een goede verdediger (en misschien zelfs wel twee) en een klassieke rechtsbuiten.
- Vermeer weer reservekeeper. Cilessen krijgt de kans tot het einde van het seizoen. Als hij dan zijn kans niet heeft gepakt (ik zie het niet echt in hem zitten), dan moet Verhoeven vervangen worden door een degelijke keeper (voor de basis) die heerst in zijn strafschopgebied. Duur grapje, maar het is niet anders. Ondanks dat ik vind dat Vermeer de laatste 7 maanden over de hele linie goed heeft gepresteerd, heb ik het nooit in hem zien zitten.
- Ik herinner me dat Sulejmani in zijn eerste paar maanden nog wel eens als 10 speelde (o.a. in een UEFA-cup uitwedstrijd). Misschien een optie om hem te gebruiken als concurrent voor Eriksen (en Boerrigter), want op 7 vind ik hem ongeschikt.
- Sterk moet worden overwogen om weer met de punt naar voren te gaan spelen. I.m.o. geeft dat meer balans in de ploeg. Ik denk ook dat Janssen zo beter functioneert, ook al functioneert hij nu al iets beter dan in zijn tijd in de punt naar achteren.
- De titel is nog steeds niet uit beeld. Ze krijgen nu een makkelijker programma en Sightorsson en Boilesen zijn belangrijk. Wel wordt het een gigantische klus.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op zo nov 06, 2011 4:39 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door Le T. » zo nov 06, 2011 4:34 pm

Demosthenes schreef:
Misschien moet de trainer eerst eens zorgen dat de hoofdtaak van een speler goed gaat, en als dat allemaal onder controle is moet die zich op de Ajax-extra's gaan toeleggen, waarbij die nooit ten koste van zijn hoofdtaak mogen gaan. En als het dan allemaal een keer of een periode niet loopt heb je geen Ajaxvoetbal zoals het hoort, maar wel een ploeg die de nul houdt en een goal kan maken.
De hoofdtaak: de balaanname; hoe zat het met de balaanname? Was die goed? Dan zijn er geen problemen. :confused.gif:

Volgens mij worden de lessen van Wim Jonk erg snel opgevolgd: over de bal blijven kijken! :confused.gif:
Ooijer ging zelfs met zijn voet over de bal. Maar Ajax, zowel de leidinggevenden (of stoorzenders/coupplegers die geen leiding geven) als de supporters nemen van alles als vanzelfsprekend aan. Dan verdedigen verdedigers gewoon, zoals onder Jol bijvoorbeeld, en dan is niemand tevreden en moet het beter. Daar kan ik me op zich dan nog wel in vinden, maar dat wil niet zeggen dat die verdedigers dan vanzelf goed blijven verdedigen. De trainer van Ajax moet net zo goed als de trainer van Top Oss, Kidderminster Harriers en Sankt Pauli zorgen dat spelers hun eerste taak goed doen, daar bovenop moet hij dan nog eens positiespel erin krijgen. Maar ja, dat leer je waarschijnlijk als je Omniworld of zo traint, en dan neem je die ervaring mee naar Ajax.
Wollt ihr den totalen Mensch?

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: FC Utrecht - Ajax 6-11-2011

Bericht door joey » zo nov 06, 2011 4:37 pm

Om op 10 te kunnen spelen moet je tactisch sterk zijn, AR. Sulejmani is tactisch debiel.
Het stinkt aan alle kanten!

Plaats reactie