Ajax - Juventus 18-02-2010

[Lionel]

Ajax heeft 4x de CL gewonnen..... Staat los van de Eredivisie.

[Dr. Living Stoned]

1x de CL, daarvoor 3x de EC 1, laten we wel het verschil aangeven.

[Lionel]

Juve 1x de CL, 1x de EC 1 toch?

[Dr. Living Stoned]

dacht het wel, tegen liverpool [1985, heizelstadion] en 11 jaar later tegen Ajax. staan er wel wat 2e plaatsen tegenover.

[Lionel]

Ajax ook 1.

[Jöhnk]

2

[Lionel]

Ohja, en Juve?

[peter]

@ Peter:

Wanneer ga je nou eens inzien dat de Serie A gewoon KUT is? Dat er Italianen tegenwoordig naar Duitsland gaan zegt m.i. genoeg.....

De stadions zijn lelijk, er is geen sfeer, de aanhang van Juve zijn rascisten, de clubs hebben geen cent, Europees stellen ze niks voor..... Italie is gewoon afgegleden....heel ver!

Italianen naar de Bundesliga? Zaccardo en Barzagli hebben ze niet gemist en Toni is dan de enige andere optie. De grootste spelers van de BuLi komen wat dat betreft gewoon naar Italië, hoor. Of ken jij spelers van het kaliber Lucio en Diego die van de Serie A naar de Bundesliga gingen? Eens zien waar Özil op den duur naar toe zal gaan, maar ik heb zo al een voorgevoel. Italië is gewoon de derde competitie van de wereld, maar blijkbaar is dat niet hip om te zeggen. Heel ver afgegleden? Ach ja, Inter is natuurlijk een klasse minder dan onze Mickey Mouse league.

Dat ze bij Juventus racistisch zijn, is natuurlijk drama, maar doe nu niet alsof ze die problemen niet in Spanje hebben.

[Dr. Living Stoned]

Ohja, en Juve?

vier of vijf keer dacht ik. waarvan 2 keer Ajax

[peter]

Juventus minimaal 5x. HSV, Ajax, Dortmund, Milan, Real Madrid.

[Lionel]

Ach, een aantal jaren geleden hadden ze die overstap zeer waarschijnlijk niet gemaakt. Zlatan is weg, Kaka weg uit Milan..

Ik wil helemaal niet beweren dat de Eredivisie beter is maar de Italiaanse competitie staat lichtjaren achter op de Spaanse en Engelse competitie.

Kijk eens een, niet die 4 speciale wedstrijden per jaar, wedstrijd uit de Serie A. Amper toeschouwers, grauwe ambiance, saaie wedstrijden... De echte toppers die vertrekken....

[peter]

Gewoon een verschil van mening dan dus. Ik vind de Italiaanse competitie geen lichtjaren achter liggen ten opzichte van de Engelse. Tuurlijk zit er in Engeland veel geld en zijn Chelsea en United van buitenklasse en Arsenal is altijd wel goed, maar alles daaronder is niet van spectaculair niveau, hoor. Sterker nog, ik vind een Liverpool, Spurs of een Aston Villa niet zoveel speciaals.
Als je nu had gezegd dat ze in Frankrijk aan de weg timmeren, dan was ik dat met je eens geweest.

Neemt niet weg dat Juventus in deze vorm te pakken is voor Ajax. Als je met 1-4 verliest van Bayern, dan is niets zeker.

[Lionel]

De hele sfeer rondom dat Italiaanse voetbal is gewoon bagger. Die teams stralen ook geen voetbal uit.

[Dr. Living Stoned]

Neemt niet weg dat Juventus in deze vorm te pakken is voor Ajax. Als je met 1-4 verliest van Bayern, dan is niets zeker.

Nou verloor Ajax ook met 0-4 van Bayern de laatste keer dat Ajax ze in dezelfde competitie trof...

Ik vind het voetbal van Manchester United ook vaak niet om aan te gluren. Hoe meer voetbal je ziet hoe saaier of het wordt.

[Lionel]

Valt wel mee. En Man U speelde vorig jaar ook al niet best. Veel kwam van Ronaldo.

[Dr. Living Stoned]

herstel, de laatste keer tegen bayern werd het 2-2, mag een man er niet 1 wedstrijd naast zitten, Rishi?

[Jöhnk]

Juventus minimaal 5x. HSV, Ajax, Dortmund, Milan, Real Madrid.

Oei, zoveel finales verloren? Laat Enganche dit maar niet lezen.

[peter]

Juventus minimaal 5x. HSV, Ajax, Dortmund, Milan, Real Madrid.

Oei, zoveel finales verloren? Laat Enganche dit maar niet lezen.

Dit is alleen EC1-CL he (en even uit mn hoofd). In de UEFA Cup hebben ze er ook bakken gewonnen/verloren.

[Dr. Living Stoned]

die stand is wat dragelijker: EC 2 1 finale 1 gewonnen, UEFA Cup: 4 finales, 3 gewonnen

[Lionel]

En toch is Ajax Europees gezien succesvoller...

[beelzebub]

De meeste verloren EC/CL finales staan volgens mij op naam van Benfica dacht ik. Of delen ze die twijfelachtige eer met Juve? Ik zal het eens opsnorren.

Edit: Hebbes. Juve en Benfica beiden met 5.
http://www.voetbalstats.nl/ec/ec1.html en dan naar onderen scrollen.

En hier http://www.voetbalstats.nl/ec/ec123.html staan de totalen over de EC I, EC II en EC III. Daar staat Juve overall wel bovenaan , met 8 verloren finales.

Leuk feitje voor een voetbalquiz om je mede Ajacieden mee te sarren zie ik nu. Van al de clubs met 3 of meer Europese bekers (Europese Supercup niet meegeteld) is Feyenoord de enige die al z'n finales heeft gewonnen.

[Nihad]

Nou, daar zal ik mee zitten zeg.

[Rachid]

Ik word een beetje moe van al die gasten die het Italiaanse voetbal de grond in proberen te boren, in het speciaal Rishi die elke gelegenheid aangrijpt om zijn aversie tegen het Italiaanse voetbal te ventileren en daarbij zijn gekleurde kijk zoveel mogelijk als objectief of feit probeert te presenteren.

Zoals Peter zegt, het is op dit moment hip om het Italiaanse voetbal af te zeiken. Ik heb het idee dat het vooral voortkomt uit een soort gevoel van onrecht uit het verleden, al die prijzen die men gewonnen heeft met kutvoetbal en een kutmentaliteit. Dat strookt niet met Noord-Europese waarden betreft sportiviteit.

Nu het Italiaanse voetbal stil staat, een omkoopschandaal heeft plaatsgevonden en prestaties in Europees verband uitblijven kan men het Italiaanse voetbal overdreven afzeiken. 'Lichtjaren achterstand' en 'vergane glorie', we moeten niet doen alsof Italië tot een Hongarije is verworden. Het zijn vaak dezelfde mensen die zo afgeven op bijvoorbeeld Portugal.

[Lionel]

Italie ligt toch ook heel wat achter t.o.v. Spanje en Engeland of wil je soms beweren dat het niet zo is?

- Juve krijgt pak slaag van Bayern, in eigen huis.
- Inter kreeg voetballes van Barca.
- Stadions zijn oud.
- Stadions nooit vol, niet eens voor de helft.
- Clubs hebben geen geld.
- Een schitterend omkoopschandaal!
- Rascisten bij Juve.
- Zlatan en Kaka zijn weg.

Nee het gaat lekker!

[Vedette-10-]

Niks