PSV - Ajax 18-09-2011

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door joey » ma sep 19, 2011 3:08 pm

Dat vind ik te voorbarig. Die jongen is pas 19.

Wel moet hij dominanter worden.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7346
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door Trab » ma sep 19, 2011 3:11 pm

joey schreef:Maar kwam dat niet doordat ónze cv's - en dan met name Vertonghen - niet doorschoven? Want daardoor ontstond de ondertalsituatie op het middenveld.

De oplossing is zeker niet dat Eriksen achter Pieters aanrent. Maar Eriksen rechtsbuiten zetten betekent niet automatisch dat hij achter Pieters aan moet rennen. Dat heeft met de organisatie te maken. Waar je hem ook neerzet, hij moet voorin blijven staan, zodat hij na het heroveren van de bal de tegenstander pijn kan doen.
Eriksen is een raspaardje. Type Bergkamp. Die moet je niet op zo'n positie neerzetten. Onder Koeman speelden we regelmatig met een open rechterkant. Vooral in de Championsleague. Pienaar vulde dat altijd voortreffelijk in. Zo'n type moet je er neerzetten, geen Eriksen.
Vertonghen speelt veels te angstig dit seizoen. Het lijkt wel of hij niet meer durft in te schuiven.

Gebruikersavatar
Ride
Berichten: 1141
Lid geworden op: ma feb 07, 2011 9:32 am
Locatie: Hoorn
Contacteer:

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door Ride » ma sep 19, 2011 3:16 pm

Trab schreef:Vertonghen speelt veels te angstig dit seizoen. Het lijkt wel of hij niet meer durft in te schuiven.
Zit samen met Theo een plek te zoeken om te kunnen samen spelen.
Voorlopig gaat het nog niet lekker...
Vakkie 129

wimpey
Berichten: 51889
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door wimpey » ma sep 19, 2011 3:25 pm

joey schreef: Zijn optreden was voor mij opnieuw een grote teleurstelling.
Het was voor mij een grote teleurstelling dat onze trainer zijn beste speler opofferde en hem ergens op rechts parkeerde. Zet daar lekker iemand als Siem neer...

Een andere speler die wederom teleurstelde, zegt in het AD: http://www.ad.nl/ad/nl/1441/Ajax/articl ... meer.dhtml

Janssen zegt dit met het oog op Oranje, lijkt me. In dat 4-2-3-1 zal er bij die '3' geen plek voor hem zijn. Bij die '2' wellicht wel. Dus zal hij bij zijn club op die plek moeten (leren) spelen en excelleren.

Hij stookte het vuurtje bij de stand van 2-1 gisteren trouwens goed op. Pakte een ingecalculeerde kaart om zijn teamgenoten wakker te schudden. Hij speelde niet goed, maar was in die fase i.i.g. aanwezig. Mede dankzij hem kantelde de wedstrijd weer enigszins de goede kant op.

Ajax was gisteren niet slim en dus kwam het aan op het winnen van persoonlijke duels. Iets dat Ajax na de 2-1 lange tijd naliet. Niet voor niets waren fysiek spelende jongens als Bulykin, Sig, Enoh en Anita de besten aan Ajax-kant. En Boerrigter ook, die Manolev aan alle kanten voorbijliep.

Ik heb Bulykin onderschat. Maakte een knappe goal (met dank aan Derijck natuurlijk), was balvast en won zijn duels.

Feest
Berichten: 18502
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 6:37 am

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door Feest » ma sep 19, 2011 3:31 pm

Trab schreef:
joey schreef:Maar kwam dat niet doordat ónze cv's - en dan met name Vertonghen - niet doorschoven? Want daardoor ontstond de ondertalsituatie op het middenveld.

De oplossing is zeker niet dat Eriksen achter Pieters aanrent. Maar Eriksen rechtsbuiten zetten betekent niet automatisch dat hij achter Pieters aan moet rennen. Dat heeft met de organisatie te maken. Waar je hem ook neerzet, hij moet voorin blijven staan, zodat hij na het heroveren van de bal de tegenstander pijn kan doen.
Eriksen is een raspaardje. Type Bergkamp. Die moet je niet op zo'n positie neerzetten. Onder Koeman speelden we regelmatig met een open rechterkant. Vooral in de Championsleague. Pienaar vulde dat altijd voortreffelijk in. Zo'n type moet je er neerzetten, geen Eriksen.
Vertonghen speelt veels te angstig dit seizoen. Het lijkt wel of hij niet meer durft in te schuiven.

Jawel hoor. Tegen al die ploegjes die met een halve spits (vaak ook nog zonder diepte) naar de ArenA komen gaat-ie weer Beckenbauer 'spelen'.

Niks met vorm te maken. Hij schijt gewoon voor echte diepe spitsen, snelheid en duels over z'n rechter/binnenkant.

wimpey
Berichten: 51889
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door wimpey » ma sep 19, 2011 3:39 pm

Feest schreef: Niks met vorm te maken. Hij schijt gewoon voor echte diepe spitsen, snelheid en duels over z'n rechter/binnenkant.
Benieuwd hoe CA zijn ploeg a.s. zaterdag neerzet. Als ie ons gunstig gezind is, speelt ie 4-3-3. Dan pakt Alderweireld Luuk de Jong op en kan Vertonghen net als op 15/5 excelleren. Wanneer het 4-4-2 wordt, is Theo Janssen de vrije man op het middenveld.

Ik denk dus dat we Twente vrij easy gaan verslaan. Op voorwaarde dat Blind niet op LB staat, uiteraard.

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door Ajax Rules » ma sep 19, 2011 3:46 pm

joey schreef:Ik zie Eriksen nog steeds dezelfde fouten maken als in de A1. De verkeerde keuzes als de ruimtes klein zijn. Positie kiezen (door bewegen!) kan ook beter. Vooralsnog is hij niet heel moeilijk uit de wedstrijd te spelen.
\
Volgens mij is het positie kiezen, vrijlopen en doorbewegen juist heel goed verzorgd bij Eriksen.

Zelf zie ik meer zijn gebrek aan scorend vermogen (bij de senioren) als belangrijkste verbeterpunt.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door Ajax Rules » ma sep 19, 2011 3:50 pm

wimpey schreef:Ik heb Bulykin onderschat. Maakte een knappe goal (met dank aan Derijck natuurlijk), was balvast en won zijn duels.
Dat kun je wel zeggen, van die knappe goal. Erg knappe goal.

Sightorsson heeft ook een patent op die lekkere spitsengoals. Mooi om te zien. :biggthumpup.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door Ajax Rules » ma sep 19, 2011 3:51 pm

wimpey schreef:Benieuwd hoe CA zijn ploeg a.s. zaterdag neerzet.
Waar is het openingstopic? Thijs?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door Ajaciedjuh » ma sep 19, 2011 3:54 pm

wimpey schreef:
Feest schreef: Niks met vorm te maken. Hij schijt gewoon voor echte diepe spitsen, snelheid en duels over z'n rechter/binnenkant.
Benieuwd hoe CA zijn ploeg a.s. zaterdag neerzet. Als ie ons gunstig gezind is, speelt ie 4-3-3. Dan pakt Alderweireld Luuk de Jong op en kan Vertonghen net als op 15/5 excelleren. Wanneer het 4-4-2 wordt, is Theo Janssen de vrije man op het middenveld.

Ik denk dus dat we Twente vrij easy gaan verslaan. Op voorwaarde dat Blind niet op LB staat, uiteraard.
Mits Anita fit, zal dit de opstelling worden (Frank kennende):
----------- Vermeer
- Greg - Toby - Jan - Anita
----------- Janssen
- Siem ------------- Eriksen
- Ebecilio - Kolbeinn - Boerrigter
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door joey » ma sep 19, 2011 3:56 pm

Nee, vind ik niet. Eriksen loopt steeds de drukte in en probeert zich er dan weer uit te wriemelen. Met zijn techniek lukt dat nog vaak ook, maar hij kan een hoop ellende voorkomen door de ruimte te zoeken.

De vergelijking met Bergkamp gaat mank. Bergkamp was een enorm goede 'loper', hij had niet voor niets in zijn jeugd aan atletiek gedaan. Eriksen is veel minder dynamisch.

Over Vertonghen: ik ben het met Jöhnk eens. Vertonghen is gewoon niet zo goed.
Het stinkt aan alle kanten!

wimpey
Berichten: 51889
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door wimpey » ma sep 19, 2011 3:59 pm

Ajax Rules schreef: Volgens mij is het positie kiezen, vrijlopen en doorbewegen juist heel goed verzorgd bij Eriksen.
Je moet die jongen niet aan de zijkant parkeren. Jol zette hem ergens links voorin. Dat was niks. Wat doet FdB: zet hem rechts voorin. :excited.gif:

FdB had naar mij moeten luisteren: Anita tegen Mertens en VDW doorschuiven. De rest van het elftal laat je dan intact.

Deed die Toivonen mee trouwens? :excited.gif: Als altijd een faalhaas in grote wedstrijden. Wijnaldum bakte er ook niets van. Die ziet het niet. Vet overschat, die 2.

Strootman, Matavz en Mertens zijn uitstekende aankopen. Ik zou in de winterstop nog effe bij Depla wat geld op gaan halen om in die defensie te pompen. Daar kunnen ze nog wel een man of 4 gebruiken.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23215
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door Cruijff » ma sep 19, 2011 3:59 pm

wimpey schreef:Hij stookte het vuurtje bij de stand van 2-1 gisteren trouwens goed op. Pakte een ingecalculeerde kaart om zijn teamgenoten wakker te schudden. Hij speelde niet goed, maar was in die fase i.i.g. aanwezig. Mede dankzij hem kantelde de wedstrijd weer enigszins de goede kant op..
Vond het trouwens onterecht dat ook Theo geel kreeg, Wijnaldem was bij die situatie de enige die aan het duwen en praten was. Maar het sierde Janssen dat ie gewoon niet liep te zeiken en de ploeg op sleeptouw bleef nemen. In voorgaande seizoenen zouden we na twee achterstanden in Eindhoven zijn geknakt.
wimpey schreef:Ik heb Bulykin onderschat. Maakte een knappe goal (met dank aan Derijck natuurlijk), was balvast en won zijn duels.
Bulykin won werkelijk elk duel. Het is best mogelijk om één keer verkeerd te timen, of van een best lange en sterke gozer zoals Derijck een duel te verliezen. Maar ik kan me geen enkele actie van Bulykin herinneren die gister niet lukte.
Laatst gewijzigd door Cruijff op ma sep 19, 2011 4:02 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door Ajaciedjuh » ma sep 19, 2011 4:02 pm

wimpey schreef:[ Wijnaldum bakte er ook niets van. Die ziet het niet. Vet overschat
Heb je het interview met Gullit gezien over Wijnaldum (EredivisieLive)? :smallgrin.gif: Die heeft namelijk een andere mening. Dit houdt automatisch in dat die van jou correct is! :666.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

wimpey
Berichten: 51889
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door wimpey » ma sep 19, 2011 4:03 pm

Ajaciedjuh schreef: ----------- Vermeer
- Greg - Toby - Jan - Anita
----------- Janssen
- Siem ------------- Eriksen
- Ebecilio - Kolbeinn - Boerrigter
Dus kan CA met Janko en Luuk voorin beginnen om onze CV's vast te zetten. En dan komt Janssen vrij op het middenveld.

Of hij begint zonder Janko en dan komt Vertonghen vrij.

Wanneer gen beroep wordt gedaan op DB zal Ajax deze pot winnen. Vrij easy. Twente is zonder Chadli, Ruiz en Janssen een ploeg van rennen en stoempen geworden. Dat is tegen Ajax in de Arena niet voldoende.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13407
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door Arthur » ma sep 19, 2011 4:11 pm

DB zou tegenover Rosales komen te staan, dus dat moet ook nog wel kunnen.

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door Ajax Rules » ma sep 19, 2011 4:13 pm

Ajaciedjuh schreef:
wimpey schreef:
Feest schreef: Niks met vorm te maken. Hij schijt gewoon voor echte diepe spitsen, snelheid en duels over z'n rechter/binnenkant.
Benieuwd hoe CA zijn ploeg a.s. zaterdag neerzet. Als ie ons gunstig gezind is, speelt ie 4-3-3. Dan pakt Alderweireld Luuk de Jong op en kan Vertonghen net als op 15/5 excelleren. Wanneer het 4-4-2 wordt, is Theo Janssen de vrije man op het middenveld.

Ik denk dus dat we Twente vrij easy gaan verslaan. Op voorwaarde dat Blind niet op LB staat, uiteraard.
Mits Anita fit, zal dit de opstelling worden (Frank kennende):
----------- Vermeer
- Greg - Toby - Jan - Anita
----------- Janssen
- Siem ------------- Eriksen
- Ebecilio - Kolbeinn - Boerrigter
Ebecillio is toch geschorst?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13407
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door Arthur » ma sep 19, 2011 4:17 pm

Dacht ik eerst ook, maar hij heeft 1 wedstrijd voorwaardelijk gekregen en Noordwijk is al de 2e wedstrijd die hij mist.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door Le T. » ma sep 19, 2011 4:23 pm

Ajax Rules schreef:
joey schreef:Ik zie Eriksen nog steeds dezelfde fouten maken als in de A1. De verkeerde keuzes als de ruimtes klein zijn. Positie kiezen (door bewegen!) kan ook beter. Vooralsnog is hij niet heel moeilijk uit de wedstrijd te spelen.
\
Volgens mij is het positie kiezen, vrijlopen en doorbewegen juist heel goed verzorgd bij Eriksen.

Zelf zie ik meer zijn gebrek aan scorend vermogen (bij de senioren) als belangrijkste verbeterpunt.
Vind ik niet zo belangrijk. Er is nauwelijks creativiteit en het spel wordt niet gemaakt. Dat zou voor een groot deel van hem moeten komen, maar iets anders bedenken dan een steekpass of gaan lopen met de bal en dan schieten kan hij niet.

Dat is in het algemeen het probleem van dit Ajax, niemand kijkt verder dan één pass, maar om het spel te maken moet dat wel.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
Jesse
Berichten: 17713
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 7:36 pm
Locatie: Amsterdam

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door Jesse » ma sep 19, 2011 4:48 pm

wimpey schreef:Het was voor mij een grote teleurstelling dat onze trainer zijn beste speler opofferde en hem ergens op rechts parkeerde. Zet daar lekker iemand als Siem neer...
Dat is het punt, denk ik. Ik heb het gevoel dat de Boer Siem belangrijker voor dit team vindt dan Eriksen.
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."

CdE
Berichten: 479
Lid geworden op: zo dec 12, 2010 8:50 pm

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door CdE » ma sep 19, 2011 5:14 pm

Arthur schreef:DB zou tegenover Rosales komen te staan, dus dat moet ook nog wel kunnen.
Niet als Adriaanse slim genoeg is om Ola John tegenover Daley Blind te zetten. Dan hebben we een groot probleem. Hopelijk is Anita tegen die tijd weer fit. Dan winnen we die pot gewoon. Ajax is beter. En nationaal zijn wij in eigen huis niet te kloppen.
Dat is het punt, denk ik. Ik heb het gevoel dat de Boer Siem belangrijker voor dit team vindt dan Eriksen.
Dit zou je bijna gaan geloven inderdaad. Frank ziet iets in De Jong wat verder (nagenoeg) niemand ziet. Ik zie ('m) namelijk heel weinig. :excited.gif:

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 10430
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: PSV - Ajax 18-09-2011

Bericht door mattie » ma sep 19, 2011 6:47 pm

Arthur schreef:Dacht ik eerst ook, maar hij heeft 1 wedstrijd voorwaardelijk gekregen en Noordwijk is al de 2e wedstrijd die hij mist.
die speelt nog slechter dan De Jong.. en gezien zijn prestaties hoort hij nu thuis op de bank.. Boerrigter heeft niks voor niks hem eruit gespeeld.. Misschien toch maar Aras is Kolbein op rechts.
Op naar een nieuw RUK seizoen.. heerlijke een Duitse TD.. Wie schopt hem eruit.. deze man is het Failliet van Ajax

Plaats reactie