Heerenveen-Ajax 11-04-2012

Bericht door **Marillion** » vr apr 13, 2012 9:42 am

Ajax heeft legalisering niet in de hand. En dat is zeker op korte termijn geen oplossing. Dat het tot op heden nooit fout is gegaan is mooi maar daar win je niet zoveel mee. Het is nu namelijk wel mis gegaan. En daar moet Ajax iets mee doen om te voorkomen dat er nog een keer zoiets gebeurd. Het tegenhouden van fakkels is door de jaren heen erg lastig gebleken. Dan moet je dus iets anders doen. Ik zou je willen aanraden om ook naar de belangen van Ajax te kijken. Dat helpt ook als je met elkaar om tafel zit. Je moet elkaar wel begrijpen.

Andere insteek:

Maak als supporters excuus voor de gang van zaken in Heerenveen. Geef aan dat ook voor de supporters veiligheid voorop staat en dat dit niet nog eens mag misgaan. Geef de supporter die een nacht in het ziekenhuis heeft moeten verblijven een bosje bloemen en een krat bier en ga met dat verhaal aan tafel zitten bij Ajax. De kans dat je er dan een positief resultaat uithaalt is vele malen groter dan wanneer je zegt dat ze vuurwerk maar moeten legaliseren en dat er normaal nooit iets mis gaat. Zelfs al heb je voor je gevoel gelijk. Je gaat het dan zeker niet krijgen.

Waar gaat het de supporters nu om? Je wilt sfeer in het stadion. Daar heb je de medewerking van Ajax bij nodig. Zorg dus dat je een goede relatie met elkaar hebt. Dan kunnen we straks het kampioenschap vieren met zo'n prachtig groot doek waar iedereen van geniet.

MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA) · Bericht door **MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA)** » vr apr 13, 2012 9:51 am

Tuurlijk willen wij ook een goede verstandhouding met Ajax. Logisch, we hebben elkaar nodig.

Ik voel me alleen persoonlijk meteen aangevallen als ze in mijn ogen onlogisch straffen.

Ronald! · Bericht door **Ronald!** » vr apr 13, 2012 9:55 am

Marillion schreef:Ajax heeft legalisering niet in de hand. En dat is zeker op korte termijn geen oplossing. Dat het tot op heden nooit fout is gegaan is mooi maar daar win je niet zoveel mee. Het is nu namelijk wel mis gegaan. En daar moet Ajax iets mee doen om te voorkomen dat er nog een keer zoiets gebeurd. Het tegenhouden van fakkels is door de jaren heen erg lastig gebleken. Dan moet je dus iets anders doen. Ik zou je willen aanraden om ook naar de belangen van Ajax te kijken. Dat helpt ook als je met elkaar om tafel zit. Je moet elkaar wel begrijpen.

Andere insteek:

Maak als supporters excuus voor de gang van zaken in Heerenveen. Geef aan dat ook voor de supporters veiligheid voorop staat en dat dit niet nog eens mag misgaan. Geef de supporter die een nacht in het ziekenhuis heeft moeten verblijven een bosje bloemen en een krat bier en ga met dat verhaal aan tafel zitten bij Ajax. De kans dat je er dan een positief resultaat uithaalt is vele malen groter dan wanneer je zegt dat ze vuurwerk maar moeten legaliseren en dat er normaal nooit iets mis gaat. Zelfs al heb je voor je gevoel gelijk. Je gaat het dan zeker niet krijgen.

Waar gaat het de supporters nu om? Je wilt sfeer in het stadion. Daar heb je de medewerking van Ajax bij nodig. Zorg dus dat je een goede relatie met elkaar hebt. Dan kunnen we straks het kampioenschap vieren met zo'n prachtig groot doek waar iedereen van geniet.

Bericht door **Marillion** » vr apr 13, 2012 9:58 am

Dat snap ik ook wel. Je steekt er veel tijd in en het resultaat is altijd geweldig. Iedereen geniet er van!

Maar in dit soort situaties is het verstandiger om even tot tien te tellen. Stap even in je helikopter om de situatie van een afstandje te bekijken. Jij baalt omdat je het gevoel hebt dat je ten onrechte een draai om je oren krijgt. Maar Ajax baalt omdat ze meewerken aan een sfeeractie en dit als eindresultaat krijgen. Supporters die op een vervelende plek stonden balen dat ze in gevaar werden gebracht. Die jongen die een nachtje ziekenhuis mocht doen baalt dat 'ie daar ligt en met dat verhaal naar huis moet bellen. Etc, etc...

Het is een keer mis gelopen en dat moet een volgende keer worden voorkomen. Ajax moet aan KNVB en politie laten zien dat ze serieus actie ondernemen. Aan de supporters nu de taak om de emotie op zij te schuiven en zich ook volwassen op te stellen. Dan weet ik zeker dat het resultaat straks is dat je met zo'n groot doek de titel kunt vieren.

MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA) · Bericht door **MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA)** » vr apr 13, 2012 10:06 am

Bedankt voor jullie goede reacties....
Onze reactie is teveel vanuit ons gevoel geschreven.
Wij blijven natuurlijk met een naar gevoel achter door het verbod.
Als kleine groepering zijnde al helemaal.
Geen invloed op het afsteken van vuurwerk, wel de gevolgen krijgen.

Bericht door **Marillion** » vr apr 13, 2012 10:19 am

Daar is een forum als AT nu voor!

Ik snap ook heel goed dat het zuur is als je zelf niet degene bent die de problemen veroorzaakt én wel veel werk hebt gehad aan zo'n doek. Maar er zijn meer mensen die een slecht gevoel hebben overgehouden aan die problemen.

Daarentegen was iedereen blij met de 0-5. Want uiteindelijk heeft iedereen weer hetzelfde belang. Namelijk dat het goed gaat met Ajax!

Ride · Bericht door **Ride** » vr apr 13, 2012 10:29 am

MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA) schreef:Bedankt voor jullie goede reacties....
Onze reactie is teveel vanuit ons gevoel geschreven.
Wij blijven natuurlijk met een naar gevoel achter door het verbod.
Als kleine groepering zijnde al helemaal.
Geen invloed op het afsteken van vuurwerk, wel de gevolgen krijgen.

Maar het was ook verdomd mooi doek ook.
Precies op maat

Pyro's is voor mij persoonlijk een big nono.
Teringspul, hoe gaaf het er ook uit ziet.

Alexander · Bericht door **Alexander** » vr apr 13, 2012 10:59 am

Ik zat in een thuisvak, en van een afstandje zag dat doek met dat vuurwerk eronder wel heel gaaf uit. Echter, ik ben blij dat ik er zelf niet onder stond met al die rook in die drukte.

zeux · Bericht door **zeux** » vr apr 13, 2012 11:23 am

MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA) schreef:
Geen invloed op het afsteken van vuurwerk, wel de gevolgen krijgen.

???
Natuurlijk heb je dat wel. Jullie weten toch wie die fakkels onder dat doek aanstaken? Spreek die dan aan.

Een fik in het stadion is zomaar ontstaan.

Volledig terecht dus dat Ajax ingrijpt als de groep zelf niet weet te reguleren.

Bericht door **Thijs** » vr apr 13, 2012 11:42 am

Zeux schreef:Natuurlijk heb je dat wel. Jullie weten toch wie die fakkels onder dat doek aanstaken? Spreek die dan aan.

Ik zie dat soort dingen ten eerste niet, omdat ik gewoon naar het veld kijk. Daarnaast zijn het vaak figuren die niet zeggen 'oh je hebt gelijk, ik zal het nooit meer doen'.

Nihad · Bericht door **Nihad** » vr apr 13, 2012 12:06 pm

Zijn eerder figuren waar je doorgaans geen ruzie mee wil hebben.

MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA) · Bericht door **MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA)** » vr apr 13, 2012 12:17 pm

Niet gezien wie wat afstak.
Zelfregulering is een mooi woord, maar zeer lastig te realiseren.

wimpey · Bericht door **wimpey** » zo apr 15, 2012 3:49 pm

Zeux schreef: Natuurlijk heb je dat wel. Jullie weten toch wie die fakkels onder dat doek aanstaken? Spreek die dan aan.

Jij hebt een kunstgebit. Of hele slechte tanden die er sowieso uit moeten.

zeux · Bericht door **zeux** » zo apr 15, 2012 9:44 pm

Dus als agressief tuig een tribune domineert moet je dat maar accepteren, om vervolgens wel de club af te zeiken als die de doeken verbiedt.
Rare wereld.

Lionel · Bericht door **Lionel** » zo apr 15, 2012 9:46 pm

Eens met Zeux. Je zou ze toch kunnen aanwijzen?

Wie kent Cees de Wolf nog · Bericht door **Wie kent Cees de Wolf nog** » zo apr 15, 2012 9:56 pm

Iemand verlinken die dezelfde club aanhangt en daar kennelijk veel voor over heeft omdat hij woensdagavond laat nog afreist naar het hoge noorden. Zoiets stel je voor?

Lionel · Bericht door **Lionel** » zo apr 15, 2012 9:58 pm

Ja. Zijn gewoon idioten.

999 · Bericht door **999** » zo apr 15, 2012 9:58 pm

Dus als er gewonden waren gevallen dan maar de andere kant inkijken ? .. Pffft .. Je zakt steeds verder ..

Bericht door **Thijs** » zo apr 15, 2012 9:58 pm

Precies, van dat gedrag hou ik al helemaal niet. Het is maar een fakkel, er wordt niemand overhoop gestoken ofzo.

999 · Bericht door **999** » zo apr 15, 2012 10:01 pm

Er moeten eerst dooien vallen .. Zoiets dan toch .. tja ...

Bericht door **peter** » zo apr 15, 2012 10:02 pm

999 schreef:Dus als er gewonden waren gevallen dan maar de andere kant inkijken ? .. Pffft .. Je zakt steeds verder ..

Als er gewonden of doden gevallen waren dan was het verplicht geweest.

Nu is er niets aan de hand en dan zou ik die lui niet aanwijzen nee. Zou me er überhaupt niet mee bemoeien.

Wie kent Cees de Wolf nog · Bericht door **Wie kent Cees de Wolf nog** » zo apr 15, 2012 10:02 pm

999 schreef:Dus als er gewonden waren gevallen dan maar de andere kant inkijken ? .. Pffft .. Je zakt steeds verder ..

ik zeg er liever iets van tegen die gasten, dan dat ik een snitch ben. Iemand verraden vind ik gevoelsmatig een van de laagste omgangsvormen die ik kan verzinnen.

999 · Bericht door **999** » zo apr 15, 2012 10:05 pm

Wie kent Cees de Wolf nog schreef:
999 schreef:Dus als er gewonden waren gevallen dan maar de andere kant inkijken ? .. Pffft .. Je zakt steeds verder ..
ik zeg er liever iets van tegen die gasten, dan dat ik een snitch ben. Iemand verraden vind ik gevoelsmatig een van de laagste omgangsvormen die ik kan verzinnen.

Tja, volgens Wimpey slaan ze dan je tanden uit je mond ... Wie is dan de laagste omgansvorm ?.Overgens was dat wat Zeux voorstelde volgens mij ..

Lionel · Bericht door **Lionel** » zo apr 15, 2012 10:08 pm

Dan krijg je een paar klappen omdat ze met een groep zijn. Een tegen een zou ik er wat van zeggen. Maar ik ben geen Superman.

Voor Ajax Madrid vorig jaar stak zo een lul een strijker of ander stuk knalwerk af. Mijn neefje van 11 schrok zich dood. Die gasten zien het en maar lachen....

Geen sorry, geen aai over de bol van me neefje... Dus blijkbaar hebben zij ook weinig met hun medesupporters. En die zou ik niét mogen aanwijzen?

Wie kent Cees de Wolf nog · Bericht door **Wie kent Cees de Wolf nog** » zo apr 15, 2012 10:11 pm

Jij haalt er overigens gelijk doden en gewonden bij Voets. Daar was hier geen sprake van. Bij Manchester uit bijvoorbeeld stonden we ook ineens in de rook van een pot of Bengaals staaf. Dat is voor mij geen reden om gelijk de Britse ME (die ook in het vak stond)aan te spreken en aan te wijzen wie dat ding aandeed. Zou jij dus kennelijk wel doen.

Een doodenkele keer ging bepaald gedrag in een vak waarin ik stond ( we praten dan OS of De Meer) me weleens te ver. Dan zei ik daar wat van. Gek genoeg, kan door mijn verschijning komen, of door de groep waarmee ik was, ik weet het niet, werd dan wel naar me geluisterd. Ik heb nog steeds mijn eigen gebit.