AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Cruijff » ma sep 30, 2019 12:30 am

elliquido schreef: Je vergeet de micky mouse competitie

:biggrin.gif: :biggrin.gif: ook één van de klassiekers uit zijn repertoire ja. :biggthumpup.gif:

Lionel schreef:
Cruijff schreef:dat er minstens 4 aspecten zijn die je over het hoofd ziet? Wil je ze hebben?
Ja.
Ok. :biggthumpup.gif:
Nu is het risico dat je uit een lang verhaal straks één klein dingetje pakt en dat met een oneliner afbrandt, maar als jij dat wilt doen, prima. Als ik een onbegrepen genie zal blijven :smile-ajax.gif: dan moet dat maar. :smile-ajax.gif:


1. Voetbal is een spel dat je, bij een goede uitvoer, grotendeels met je hoofd speelt. En daarmee bedoel ik niet alleen de kopballen. Menig voetballer toont zich vaak oliedom en verliest regelmatig volledig de beheersing over zijn korte lontje.
Neem Berghuis die donderdag een krankzinnige overtreding maakte en op zondag de 1-0 maakt tegen FC Twente. Als de scheids zijn werk doet benadeelt Berghuis gigantisch zijn ploeg, nu is hij ontsnapt en 3 dagen later meteen weer beslissend.

Bij Spurs maakt een domme sukkel dit weekend nog een exacte kopie van die Berghuis tackle. Hij ontsnapt met geel. Wat denk je? Hij pakt later met een domme actie doodleuk een 2e gele kaart. :excited.gif: Over je club duperen gesproken. :aai.gif:
Over de aanvoerder van Cocu zijn cluppie en zijn teamgenoten begin ik maar niet.

Zowel de scheidsrechter als tegenstanders die een boel domme fouten maken, zijn te bespelen. Maak daar gebruik van. Ik kan zo 15 trucs of gewoon logische acties opsommen waarmee je beide partijen in je voordeel kunt beïnvloeden.
Laatst gewijzigd door Cruijff op ma sep 30, 2019 12:51 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Cruijff » ma sep 30, 2019 12:30 am

2. Niet alleen enorme zakken geld, ook intelligentie zijn zeer belangrijk in topsport. Bij voetbal komt techniek, tactiek, intuïtie, ruimtelijk inzicht en handelingssnelheid om de hoek kijken. Zowel Matthijs de Ligt als Frenkie de Jong maakten meteen een evenwichtige, intelligente indruk. Ze hadden vroeger op de middelbare school of tijdens de studie in mijn klas kunnen zitten.
Zo bedrijven ze hun sport ook, De Ligt en De Jong waren beide aanjagers bij Ajax en zijn dat dankzij hun snelle denken en handelen ook bij Oranje. Donny van de Beek bezit in ieder geval ook voetbalintelligentie. Jij bent hem de laatste tijd onredelijk hard aan het afzeiken, noemt hem de meest overschatte alle profvoetballers :excited.gif: maar de ontzettend belangrijke rol die hij vervult gaat veel verder dan zijn loopacties. Als 90 minuten snel voorbij gaan is met het blote oog bijna niet te zien wat Van de Beek allemaal betekent voor het team. Een deel van die bijdragen zijn echter wel in statistieken te vangen en die zijn indrukwekkend.

Bij punt 1 stel ik dat voetballers regelmatig oliedom zijn of in ieder geval ontzettend stomme fouten maken. Dat Feyenoord en Twente in de Kuip je momenten voorschotelen die heel kolderiek zijn ok. Is in de lijn der verwachtingen. Maar ook Spurs keeper Lloris en nota bene in een CL finale die Karius van Liverpool maken echt de bizarste flaters.
Slim spelen is ook haantje de voorste zijn en op die plek staan waar anderen een fout maken.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Cruijff » ma sep 30, 2019 12:30 am

3. Ajax speelt, zowel Bosz als Ten Hag leverden daar aardige bijdragen aan, een stijl voetbal die tov veel clubs echt uniek is. Gelukkig weer uniek, nu in 2019, aangezien het uitvoeren van de filosofie die bij Ajax hoort de afgelopen slordige 20 jaar natuurlijk lang niet altijd zo heel best gelukt is.
Ajax wordt momenteel wederom gevreesd en gerespecteerd in de voetbalwereld, anno 2019 krijgt Barcelona het gewoonweg niet voor elkaar om zulk voetbal als Ajax te kunnen spelen. Laat staan dat afgegleden grootmachten als Manchester United, AC Milan en het ook niet al te best geleide Arsenal hiervan in de buurt komen.

Ik zal in het financiële zaken topic later nog even reageren, even kort reageren op Giacomo Puccini.
Giacomo Puccini schreef:Ongelooflijk, omzet 200 miljoen! Een dikke pluim voor Overmars, Van der Sar en de rest van de leiding bij Ajax. Visie en goed beleid betalen sportief en financieel uit. Vanaf de zijlijn is het makkelijk kritiek leveren en de nadruk te leggen op een dure mislukte aankoop, maar nu Ajax het structureel zo geweldig doet en aansluiting vindt bij de Europese subtop (wat niemand meer voor mogelijk had gehouden), mag dat ook gezegd worden.
Zeker!
Zijn nog wel een paar kanttekeningen die ik bij de cijfers wil plaatsen (er moet wat te mopperen blijven, natuurlijk) maar dit is indrukwekkend gedaan en Ajax wordt gewoon stukken beter geleid dan o.a. Chelsea, Arsenal, Feyenoord, Manchester United, AS Roma, Inter & AC Milan.

Niet waar dat niemand nog het geloof had dat Ajax de (sub)top van Europa weer kon aanvallen.
Juist Ajax is bij uitstek één van de clubs die daartoe in staat is. De randvoorwaarden en onze regio die bulkt van het talent zal bij het opboksen tegen de allerrijksten dan niet even 10 gewonnen Europacups op Real Madrid goed maken.

Maar diverse seizoenen Europees goed presteren, de CL winnen, de CL zelfs een paar keer achter elkaar winnen is gewoon mogelijk hoor.


Voor punt 4 zal ik even op één van de opmerkingen van Mr. Ajax reageren.
Mr. Ajax schreef:
Trab schreef: Dat is een illusie dat we altijd de controle over het middenveld hadden. Frenkie vind ik geweldig. Misschien wel de beste speler sinds Johan Cruijff bij Ajax. Maar ook met hem hadden we niet altijd controle en gaven we veel weg. Bayern thuis, Benfica thuis, Real uit 1e helft, Juve uit 1e helft, Tottenham uit 2e helft, Tottenham thuis 2e helft. En dan hebben we het maar niet over Heracles uit, Heerenveen thuis en Feyenoord uit.
Ajax speelt extreem aanvallend met een 10 en backs die ook continu rond de 16 van de tegenstander staan. Dan krijg je weleens een kans tegen. Dat was vorig jaar zo en dat is nu nog zo.
Je noemt ook meteen de 3 wedstrijden waarin we geen totale controle over het middenveld hadden (en dat waren dan ook meteen collectieve off-days). In het gros van het seizoen hadden we echt wel totale controle over het middenveld. Ook tegen Real en Juve.
'Totale controle' in wedstrijden tussen topclubs bestaat niet meer.
Neem als voorbeeld maar Barcelona dat thuis met 3-0 wint van Liverpool en slechts 6 dagen later met 4-0 van dezelfde tegenstander verliest. Aan die andere halve finale wil ik niet meer worden herinnerd. :blush.gif:

Ajax dat door de buitenwacht weer als wereldtop en Europese top wordt gezien kan dus blijkbaar geheel verzuipen in een wedstrijd bij Feyenoord of zelfs al tegen Heracles dat er fel op gaat en een goede tactiek hanteert.

In Bernabeu was er geen volledige controle. Die wedstrijd ging in een razend tempo op en neer en in Bernabeu waren er aardig wat kansen voor Real, ze kregen er veel meer dan in de Arena. Bij Juve uit dreigde je in een vijandig stadion in de 1e helft onder de voet te worden gelopen. De storm overleven en een omzetting doen was nodig. Ajax heeft het tegen die beide grootmachten uiteraard geweldig gedaan. Na rust was in Turijn het middenveld heel stevig in handen van Ajax, 90 minuten controle in zo'n wedstrijd dat is er gewoonweg niet, maar het is bizar hoeveel prachtig uitgespeelde kansen het Ajax van Ten Hag zowel in Madrid als Turijn wist te creëren.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Cruijff » ma sep 30, 2019 1:15 am

Mr. Ajax schreef:geen totale controle over het middenveld

4. Dat Liverpool na een 3-0 nederlaag nog met 4-0 kan winnen van Barcelona, maar bijvoorbeeld ook in een andere Europese finale een uitslag als 5-4 kan spelen of dat AC Milan, een Italiaanse ploeg nota bene, een 3-0 voorsprong na rust nog kan verkloten in een Champions League finale toont aan dat eigenlijk alles mogelijk is.

De gemene deler van deze sensaties in de voetballerij is dat de elftallen die uiteindelijk pijnlijk op hun gezicht gingen, 1. selecties hadden die veel duurder waren dan die van de tegenstander 2. als een stel laffe hazen een voorsprong probeerden te verdedigen. Fout! Valse profeten prediken verdedigend voetbal.
Winnaars die vallen zelf aan.

AANVALLEN! AANVALLEN EN ZEGEVIEREN! Dat is het motto.

Ajax kan de Champions League winnen, net als Monkey Tonk durf ik dat gerust een paar keer te zeggen. Als de Ajax selectie echter ultra defensief gaat proberen te spelen, voor de eigen goal gaat hangen en een soort Mourinho tactiek hanteert dan gaat dat natuurlijk nooit succes opleveren.

Maar met onze eigen filosofie, wanneer we ten aanval trekken, dan kan het wel.
Als supporter van Ajax houd ik niet alleen van gewaagd en aantrekkelijk voetbal, ik ben er ook 100% van overtuigd dat wanneer je ontzettend brutaal naar voren stormt, de tegenstander vol onder druk zet, met bijna je hele team jaagt en heel ver naar voren gaat, je tegenstander dan helemaal terug dringt, je ook een veel grotere kans hebt om te winnen.

VOL OP DE AANVAL! Ajax. We. Are. Back.

Lionel
Berichten: 47053
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Lionel » ma sep 30, 2019 6:54 am

Ik ben na 5 regels in je 1e post gestopt met lezen.
IK GELOOF!!!!!!

Mano
Berichten: 15121
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Mano » ma sep 30, 2019 7:09 am

:biggrin.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Ajax Rules
Berichten: 31187
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Ajax Rules » ma sep 30, 2019 7:44 am

Ik snap m ook niet. Je vier (?) nuances komen er volgens mij op neer dat Ajax moet aanvallen, aanvallen, aanvallen. Dus dat bewijst dat Van de Beek niet te diep staat?

Zei Cruijff niet ook dat je het middenveld mort controleren?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Mano
Berichten: 15121
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Mano » ma sep 30, 2019 8:29 am

Als je in normale competitie niet verder komt dat de hele wedstrijd tijd te rekken.... :excited.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9278
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Monkey Tonk » ma sep 30, 2019 8:35 am

Cruijff schreef:[
Ajax kan de Champions League winnen, net als Monkey Tonk durf ik dat gerust een paar keer te zeggen. Als de Ajax selectie echter ultra defensief gaat proberen te spelen, voor de eigen goal gaat hangen en een soort Mourinho tactiek hanteert dan gaat dat natuurlijk nooit succes opleveren.

Maar met onze eigen filosofie, wanneer we ten aanval trekken, dan kan het wel.
Als supporter van Ajax houd ik niet alleen van gewaagd en aantrekkelijk voetbal, ik ben er ook 100% van overtuigd dat wanneer je ontzettend brutaal naar voren stormt, de tegenstander vol onder druk zet, met bijna je hele team jaagt en heel ver naar voren gaat, je tegenstander dan helemaal terug dringt, je ook een veel grotere kans hebt om te winnen.

VOL OP DE AANVAL! Ajax. We. Are. Back.
Dat was voor mij verleden jaar. Er is nu meer ervaring in het team, maar vorig seizoen had je, in potentieel, geen zwakke plekken. 'Potentieel' betekent dat er snel van de fouten geleerd wordt. Dat top-Ajax had hoge pieken, maar ook lage dalen (leermomenten), zoals de gecombineerde 2-9 score in Eindhoven en de kuip. Omdat het team al heel vroeg in het seizoen een klaarwakkere indruk maakte, was een hele snelle lift omhoog mogelijk. Niet alleen spatte de spelvreugde ervanaf, en waren de combinaties in de vijandelijke zestien vaak razendsnel en dodelijk, maar er was ook een gretigheid om steeds beter te worden; een realizatie dat het moment uniek was en ten koste van alles gegrepen moest worden.

Dit is een ander Ajax. Nog steeds goed, maar het plafond ligt minder hoog. Er is een grote superioriteit tegen zwakkere teams, maar er is ook een hint van twijfel die er vorig jaar niet was. Door de ervaring die men in de CL heeft opgedaan kijken de Fortunaatjes and Groninkjes van de wereld hun ogen uit. Zelfs bij psv is de coach zwaar onder de indruk. De kwetsbaarheid in de omschakeling krijgt nog steeds veel aandacht (terecht), maar daarnaast gaat het nu om de vraag hoe dit Ajax het doet in de vechtwedstrijden. De eerste karakterwedstrijd van 2018 was de uitwedstrijd by Bayern. Top. Niet foutloos, maar zelfs tijdens de wedstrijd werd er snel geleerd. Houdt deze verdediging stand als een Europese topclub straks druk gaat zetten? Met zo weinig kopkracht worden voorzetten veel gevaarlijker. Het verlies van de Ligt is niet opgevangen.

Daarnaast weten we ook nog niet hoe dit team met tegenslag omgaat. Dat was vorig jaar echt heel goed, door de klaarwakkere mentaliteit die het team verbond.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Cruijff » ma sep 30, 2019 8:42 am

Lionel schreef:Ik ben na 5 regels in je 1e post gestopt met lezen.
Ja, veelzeggend.
Ik snap wel dat Trab zegt dat je hem een boel energie kost.
Ajax Rules schreef:
Zei Cruijff niet ook dat je het middenveld mort controleren?
Nu, 'controleren'. In handen pakken, ja. Ik vind ook dat het enorm belangrijk is dat je op het middenveld de overhand neemt.

Cruijff kon met Laudrup, Stoichkov en centrale verdedigers die eigenlijk ook middenvelders waren in die linie gewoon flink controleren, ja.
In 2019 bestaat dat niet meer. Concurrenten voor de CL winst hebben Pjanic of Modric en kopen ook nog Hazard.

Tegen Juve, Real maar zelfs tegen AZ is totale controle een utopie.
Je moet dan heel dynamisch een soort harmonicaploeg zijn waar spelers van positie wisselen en heel snel naar voren en achteren opschuiven wanneer bij balveroveringen en balverlies. Ten Hag heeft dat vrij goed voor elkaar.

Lionel
Berichten: 47053
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Lionel » ma sep 30, 2019 8:46 am

Cruijff schreef:
Lionel schreef:Ik ben na 5 regels in je 1e post gestopt met lezen.
Ja, veelzeggend.
Ik snap wel dat Trab zegt dat je hem een boel energie kost.
Ajax Rules schreef:
Zei Cruijff niet ook dat je het middenveld mort controleren?
Nu, 'controleren'. In handen pakken, ja. Ik vind ook dat het enorm belangrijk is dat je op het middenveld de overhand neemt.

Cruijff kon met Laudrup, Stoichkov en centrale verdedigers die eigenlijk ook middenvelders waren in die linie gewoon flink controleren, ja.
In 2019 bestaat dat niet meer. Concurrenten voor de CL winst hebben Pjanic of Modric en kopen ook nog Hazard.

Tegen Juve, Real maar zelfs tegen AZ is totale controle een utopie.
Je moet dan heel dynamisch een soort harmonicaploeg zijn waar spelers van positie wisselen en heel snel naar voren en achteren opschuiven wanneer bij balveroveringen en balverlies. Ten Hag heeft dat vrij goed voor elkaar.
Ik heb, en AR blijkbaar ook, geen idee waar je nou naartoe wilt met je betoog. Je hebt het over klimaatverandering, ondernemersaftrek, Liverpool, burka-verbod en Prinsjesdag maar amper over Donny.
IK GELOOF!!!!!!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Cruijff » ma sep 30, 2019 8:50 am

Ajax Rules schreef:Ik snap m ook niet. Je vier (?) nuances komen er volgens mij op neer dat Ajax moet aanvallen, aanvallen, aanvallen. Dus dat bewijst dat Van de Beek niet te diep staat?

Mijn punt is dat Van de Beek helemaal niet 'staat'.
Hij is continu in beweging.

Jullie 4-3-3 of 4-3-2-1 discussie heb ik aan me voorbij laten gaan, dat vond ik compleet irrelevant geneuzel.
Dat is het punt namelijk niet. Monkey Tonk heeft al zo vaak uitgelegd hoe vaak er ballen achter de linies worden gelegd, hoe de ploeg continu in beweging is en er continu met steekballen extreem grote hoeveelheden kansen 1 op 1 voor de keeper uit de Ajax voeten komen.

Ajax heeft tig spelers die zonder bal geweldige loopacties maken. En diverse artiesten die 1 man kunnen uitspelen, er 1, 2 of 3 soms helemaal dol draaien.
Dankzij Tadic, Ziyech, Neres, Promes maar ook heel vaak Van de Beek heb je via 1 kaatst, kap of loop de diepte in per wedstrijd gigantische aantallen opgelegde kansen :biggthumpup.gif: ook als je tegen de absolute top speelt.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9278
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Monkey Tonk » ma sep 30, 2019 8:56 am

Wat een gezeur over Donny.

Groningen had nooit een overtal situatie in de counter, want ze stonden in de eigen zestien en probeerden alleen de lange bal op de spits. Waarom zou je dan Donnie op 6 laten hangen, als hij zonder probleem door kan schuiven?

Het moment van wereldklasse van de wedstrijd tegen Groningen was de 2-0. Hij roept om de bal, krijgt een schitterende kromme bal van Ziyech, door de lucht, die hij niet eens hoeft te controleren, maar in 1 keer perfect neerlegt voor Hunt.

Lionel
Berichten: 47053
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Lionel » ma sep 30, 2019 8:57 am

Ja, en dit is gewoon veel te simpel. Zo werkt het dus niet. Over simpel geneuzel gesproken :excited.gif:

Laten we Promes ook gewoon opstellen. En KJH ook. Hoe meer spelers voorin hoe beter :headbang.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Cruijff » ma sep 30, 2019 9:04 am

Ajax Rules schreef:Ik snap m ook niet. Je vier (?) nuances komen er volgens mij op neer dat Ajax moet aanvallen, aanvallen, aanvallen. Dus dat bewijst dat Van de Beek niet te diep staat?
Ik vind dat Ajax aanvallen, aanvallen, aanvallen weleens overdrijft ja.
Dan is de rechtsback een wedstrijd vrijwel niet aan het verdedigen maar rent alleen naar voren, speelt Tagliafico telkens linksbuiten of soms zelfs spits.

Ik vind jullie voorlopige conclusie dat Van de Beek De Enige Man is die veel te veel de diepte in is of die een 10 zou zijn die de spits in de weg loopt of een 6 die zijn werk niet doet, veel te kort door de bocht.
Ajax is een aanvalsharmonika die flink beweegt en de spelers op vrijwel alle spelers naar voren gaan, enorm ver naar voren beweegt.

Zeker als je bijv bij corners de boel zo opengooit dat je tegenstander zo naar Onana door loopt, overdrijf je dat wel eens.
Toch vind ik dat voetbal extreem aanvallend gespeeld moet worden als een soort ijshockey waar verdedigers de aanvallers aanvallen in plaats van andersom

Niet voor niets was de beste 10 die Ajax ooit gehad heeft, Jari Litmanen, ook een zeer goede ijshockeyer.

Lionel schreef: Ik heb, en AR blijkbaar ook, geen idee waar je nou naartoe wilt met je betoog. Je hebt het over klimaatverandering, ondernemersaftrek, Liverpool, burka-verbod en Prinsjesdag maar amper over Donny.
Ik vind dat Van de Beek 1 van de schakels is in een heel ver naar voren spelend Ajax, ja.
Dat hij maar wat 'staat' volgens jou, te diep blijft en dan geen duizenden meters terug sprint, dat deel ik niet.

Ajax heeft tig andere 'lopers' die heel ver naar voren gaan.
Van de Beek is wel een heel belangrijke schakel bij de fases vlak voor het doel want hij heeft ontzettend vaak de laatste kaats of met zijn snelle voeten maakt hij zich vrij in de zestien en schiet dan op doel.

Lionel
Berichten: 47053
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Lionel » ma sep 30, 2019 9:19 am

Dat is dus jouw mening. Vooralsnog heb ik geen enkel punt gezien waarmee je mijn mening iets hebt veranderd, laat staan je beloofde 4. En nee, ik ga die 100.000 woorden rommel van je niet lezen. Je weet zelf ook dat het 99% gelul is.
IK GELOOF!!!!!!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Cruijff » ma sep 30, 2019 9:22 am

Prima, jongeman.
Ik blijf graag een onbegrepen genie.

Ik denk dat Monkey Tonk en Trab prima snappen wat ik bedoel.
Dat jij niet goed begrijpend kunt lezen en het zelfs niet wilt, zegt vooral veel over jou.

Lionel
Berichten: 47053
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Lionel » ma sep 30, 2019 9:24 am

Cruijff schreef:Prima, jongeman.
Ik blijf graag een onbegrepen genie.

Ik denk dat Monkey Tonk en Trab prima snappen wat ik bedoel.
Dat jij niet goed begrijpend kunt lezen en het zelfs niet wilt, zegt vooral veel over jou.
Niemand begrijpt wat je bedoelt met die lappen tekst van je.
IK GELOOF!!!!!!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Cruijff » ma sep 30, 2019 9:31 am

Wat jij wilt jongen, wat jij wilt.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door peter » ma sep 30, 2019 10:00 am

Trab schreef:
Lionel schreef:Ga toch weg.

Donny is een goede voetballer maar speelt ook dit seizoen veel te diep. Dat het vorig seizoen kon kwam omdat Frenkie op het middenveld speelde.

Donny speelde overigens niet als tweede nummer 10 maar als tweede 6. Alleen veel te diep. Weer. Dat is zonde want het huidige Ajax is niet goed genoeg om zonder 3e middenvelder te spelen.
Nogmaals, de rol van Donny heeft niks te maken met Frenkie. Je bent tot de conclusie gekomen dat hij te diep speelt omdat we in het begin van het seizoen veel kansen tegen kregen uit de omschakeling. Dat is echter niet veranderd tijdens zijn blessure. Ook met Promes, Tadic of Zyiech op 10 kregen we net zoveel kansen tegen. Het blok erachter met Martinez en Alvarez moet gewoon nog wennen en leren. Overigens was dat vorig jaar niet anders. Toen kregen we aan het begin van het seizoen ook veel kansen tegen. Eerste CL wedstrijd tegen AEK gaven we ook veel kansen weg. Dat was met Frenkie en tegen een beduidend mindere tegenstander dan Lille. Benfica en Bayern thuis gaven we ook veel weg. Ergo: de rol van Donny op 10 heeft er weinig mee te maken.
Precies. Tegen AEK viel Donny in trouwens. Dus dat had niet zo gek veel met Donny te maken.
Plus dat we tegen Real natuurlijk fantastisch wonnen, maar ook daar lag het wel een paar keer open.

Maar goed, Donny op 8 zie ik wel voor me, hoor. Moet 'ie wel iets beter die positie invullen, maar intrinsiek heeft hij gewoon die kwaliteit. Lionel heeft sinds een maandje het virus 'Donny is klote. Donny is overschat' opgelopen en heeft hier ook nog geen medicijn voor gevonden.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Cruijff » ma sep 30, 2019 10:06 am

Peter schreef: Lionel heeft sinds een maandje het virus 'Donny is klote. Donny is overschat' opgelopen en heeft hier ook nog geen medicijn voor gevonden.
Jep, idd.
Lionel zit ff in een modus waar hij niet meer uit te krijgen is.

Hij heeft de gekste dingen over Van de Beek geroepen, hij zit even in de modus die wimpey weleens heeft over Marin en voorheen een paar jaar achtereen over Daley Blind en denk niet dat Lionel op korte termijn ff wakker wordt.

Peter schreef:
Trab schreef:
Lionel schreef:Ga toch weg.

Donny is een goede voetballer maar speelt ook dit seizoen veel te diep. Dat het vorig seizoen kon kwam omdat Frenkie op het middenveld speelde.

Donny speelde overigens niet als tweede nummer 10 maar als tweede 6. Alleen veel te diep. Weer. Dat is zonde want het huidige Ajax is niet goed genoeg om zonder 3e middenvelder te spelen.
Nogmaals, de rol van Donny heeft niks te maken met Frenkie. Je bent tot de conclusie gekomen dat hij te diep speelt omdat we in het begin van het seizoen veel kansen tegen kregen uit de omschakeling. Dat is echter niet veranderd tijdens zijn blessure. Ook met Promes, Tadic of Zyiech op 10 kregen we net zoveel kansen tegen. Het blok erachter met Martinez en Alvarez moet gewoon nog wennen en leren. Overigens was dat vorig jaar niet anders. Toen kregen we aan het begin van het seizoen ook veel kansen tegen.
Precies. Tegen AEK viel Donny in trouwens. Dus dat had niet zo gek veel met Donny te maken.
Plus dat we tegen Real natuurlijk fantastisch wonnen, maar ook daar lag het wel een paar keer open.

Maar goed, Donny op 8 zie ik wel voor me, hoor.
Kijk, ook Peter lijkt het prima te kunnen volgen. Of in ieder geval is hij zelf te volgen.
Van de Beek heeft nu een 6 op zijn rug, maar dat kan net zo goed een 8 zijn. Mijn punt is vooral dat dat niet zulke harde wetenschap is de '6' de '8' of de '10'. Het Ajax middenveld beweegt zoveel door en wisselt zoveel van positie dat Tadic, Ziyech, Promes, Neres en Van de Beek helemaal niet vast op één positie in het veld spelen.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13698
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Jinne » ma sep 30, 2019 10:09 am

Ik vind het toch een typische redenering van de analysten dat je een gele kaart voor tijdrekken alleen aan een speler met nog geen kaart mag geven. Het is gewoon spelbederf en het werd zaterdag op team niveau uitgevoerd en niet alleen door die dikkerd op doel.

Als het bij Ajax gebeurd is het vooral door Onana en dan vind ik het ook kwalijk, maar in de competitie zelf zijn dat hoogstens de 2 potjes tegen PSV. Tegen de rest hebben we het tijd rekken nooit nodig.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Lionel
Berichten: 47053
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Lionel » ma sep 30, 2019 10:09 am

Volgens mij riep ik hier als eerste dat Donny op 6 moet spelen hoor :confused.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Cruijff » ma sep 30, 2019 10:20 am

Lionel schreef:Volgens mij riep ik hier als eerste dat Donny op 6 moet spelen hoor :confused.gif:

Je bent alleen maar bezig met wat je zelf schrijft en zelf hebt beweerd. Je LEEST of heel lui, of leest helemaal niet. AR heeft er ook een handje van om bij discussies op andere paden te stappen en daarna verontwaardigd te komen met "je reageert helemaal niet op wat ik beweer".

Zelf LEES je niet wat mensen met een wat nuchterder brein willen zeggen, of je snapt het gewoonweg niet :smile-ajax.gif:

Lionel schreef: Ik vind Donny een prima voetballer. Maar niet zo goed als jij hem vindt.
Lionel schreef: Ik zie hem liever vanaf 6. Juist omdat ik hem een heel goede voetballer vind.
Lionel schreef: Donny is zwaar overschat. Denk wel de meest overschatte speler die ik ken.

:excited.gif: :excited.gif:
Zelfs een peuter van 3 ziet hoe jij jezelf gigantisch tegen spreekt. :smallgrin.gif:

Lionel
Berichten: 47053
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen za 19:45

Bericht door Lionel » ma sep 30, 2019 10:54 am

Wanneer spreek ik mijzelf tegen?

Je kan toch iemand een goede maar overschatte voetballer vinden?

Ik vind de huidige CR7 een goede/fantastische maar ook overschatte voetballer, vind hem namelijk al lang niet meer top 5 van de wereld.

Maar om even in te haken op Donny:

Ik vind Donny van de Beek een goede voetballer. Redelijke techniek, goed gevoel voor ruimte, mist nog wel veel kansen maar staat vrij vaak op de goede plek en dat is geen toeval. Ik vind echter dat hij veel meer met het spel mee moet doen. Dat vond ik vorig jaar ook al. Als Frenkie toen goed werd vastgezet kwamen we in de problemen.

Nu met Alvarez en Martinez heb je een 3e middenvelder nodig die veel meer meedoet met het spel. En daarin vind ik Donny tekortschieten. Of Promes dan de oplossing is weet ik niet. Ik zou Donny overigens altijd opstellen alleen moet dat meer taakbewust.

Ik vind overigens wel dat Frenkie het voor Donny mogelijk maakte om zo diep te spelen. Maar je zag ook vorig jaar dat we niet altijd het middenveld in handen hadden en dat kan meerdere factoren hebben (tegenstander natuurlijk een vrij belangrijke) maar ik denk dat Donny daar ook een rol in speelde.

Blind gaf na de wedstrijd aan dat hij Promes goed kan vinden tussen de linies. Iets wat hij niet zegt over Donny. Want die is dus te weinig aanspeelbaar voor de mensen van achteruit.
IK GELOOF!!!!!!

Plaats reactie