Lille OSC - Ajax 27-11-2019

[Cruijff]

De (ik denk) Marrokaans-Franse taxichauffeur die ons net bij het hotel geeft gebracht kon het alleen maar over Ziyech hebben. Heb wel het gevoel dat hij hier iig de Ajax-vedette is.

Marokkanen hebben nu al dik een jaar Ajax vrij massaal omarmd, ja.
In koffiehuizen, restaurants en cafes propvol uitbundige Marokkanen worden deze memorabele Ajax wedstrijden uitgezonden.

En ja, ook in de Marokkaanse gemeenschap neemt men daar best een slokje alcohol bij.

[Cruijff]

De (ik denk) Marrokaans-Franse taxichauffeur die ons net bij het hotel geeft gebracht

Hoeft niet eens een perse een Marokkaan te zijn, trouwens.
Ook tig voetbalfans in pak hem beet Algerije vinden Ziyech een geweldige speler.

[Monkey Tonk]

Dit Ajax is het stadium van vedettes voorbijgestreefd. Iedereen maakt elkaar beter in dit team. Zonder die band zijn ze individueel meteen minder goed. Kijk maar naar hoe onopvallend FdJ nu bij Barca speelt. Hij maakt nauwelijks nog een beslissende actie.

Het nieuwe Ajax begon voor mij met Tadic. Die bracht een nieuwe teamspirit en een geloof. Met hem in de spits kwam het steekpassenbal. Hij had snel een tandem met Ziyech, en nu heeft Ziyech er een met Promes.

Er zijn zo zeven of acht spelers die ik voor geen enkele andere speler zou ruilen.

Het was denk ik ook belangrijk om spelers die niet meegingen in de nieuwe team spirit te lozen. Dat was er maar eentje. Die speelt nu ergens anoniem, met als grootste wapenfeit dat zijn patserige horloge gestolen werd door een teamgenoot. Grappig hoe dat werkt. Hij kwam bij iedere bal te vroeg of te laat, en dan wordt zijn peperdure tijdmetertje gejat door een collega die ook niets van team spirit begrijpt.

[Cruijff]

Grappig dat je Dolberg als voorbeeld neemt, MT.
Die ging nadat ie een belangrijke rol had in een 3-2 overwinning in Frankrijk meteen zijn gelijk halen dat het een heel intense wedstrijd was.

Dat Ajax weleens op halve kracht met 4-0 wint en "dat soort wedstrijden komen in Frankrijk niet voor," aldus Dolberg".
Kan zijn dat Ajax weleens makkelijke potjes heeft, het lijkt me vrij logisch dat als je technisch een stuk beter bent dan je tegenstander je voetbal regelmatig heel makkelijk doet lijken. Maar dan vergeet ie gemakshalve toch even dat wanneer Ajax een dagje 20% minder is, Ajax dan gewoon verliest van Heracles.

Hij stond zelf nog in het veld toen Ajax verloor van Heracles.

[Trab]

Schuurs heeft een stap gemaakt. Belangijke CL ervaring ook. Maar ik zou nog niet te snel juichen, want Lille is niveautje iets-boven-Groningen (ergens in de Waddenzee).

Nou nou MT. Jij denkt dat Lille in de eredivisie rond de 8e plaats zou staan....?

Ze staan in Frankrijk volgens mij tiende.

Zo ergerlijk dat bagatelliseren van de tegenstander. Lille is gewoon een goede ploeg. Die 10e plek zegt niks. Zijn maar 3 pnt verschil met de nr 4. Chelsea won pas in de laatste minuut in Lille, Valencia speelde er gelijk. Gewoon een prima prestatie van Ajax.

[Monkey Tonk]

Lille is gewoon slecht. Heb je me verder niet horen zeggen van een CL tegenstander deze laatste jaren.

1 punt uit 5 CL wedstrijden. Laatste plek (20ste van de 20) met 0 x winst over uitwedstrijden in the Franse competitie: https://www.whoscored.com/Regions/74/To ... ce-Ligue-1

Een soort Feyenoord in een slecht seizoen?

[Ajaciedjuh]

Lille is gewoon slecht. Heb je me verder niet horen zeggen van een CL tegenstander deze laatste jaren.

1 punt uit 5 CL wedstrijden. Laatste plek (20ste van de 20) met 0 x winst over uitwedstrijden in the Franse competitie: https://www.whoscored.com/Regions/74/To ... ce-Ligue-1

Een soort Feyenoord in een slecht seizoen?

Dit Lille wint verder van alle Nederlandse clubs... misschien dat AZ een kans(je) maakt.

[Monkey Tonk]

Over bagatelliseren gesproken.

De Franse competitie heeft zoveel Europese kampioenen voortgebracht.

[LucaS]

Grappig hè. 'Alleen' nog maar even gelijk spelen thuis tegen Valencia. Had dat 16 maanden geleden eens gezegd

[Monkey Tonk]

En dat alleen omdat Ajax totaal genaaid is tegen Chelsea.

[Marillion]

Iemand moet de spelers van Lille uitleggen dat niet alles in de hoogste versnelling moet. Ze hebben echt wel kwaliteiten maar als je zo structureel je kansen mist dan doe je echt iets niet goed. En dan heb ik het uiteraard niet over een geweldige reflex van Onana maar over al die open kansen die ze in deze CL campagne hoog over en naast hebben geschoten.

Die wedstrijd tegen Valencia gaat nog lastig genoeg worden want dat is gewoon een goed elftal. Gelukkig zijn er geen nieuwe schorsingen bijgekomen. Blind en Veltman keren dan terug. En ik ga er vanuit dat het met de blessure van Ziyech wel meevalt. Dan missen we normaal gesproken alleen Neres.

[Toppie]

Promes leert ook wat CL voetbal inhoud en mist snelheid en inzicht

[Toppie]

En dat alleen omdat Ajax totaal genaaid is tegen Chelsea.

Idd dan waren nu al geplaatst

[Trab]

Lille is gewoon slecht. Heb je me verder niet horen zeggen van een CL tegenstander deze laatste jaren.

1 punt uit 5 CL wedstrijden. Laatste plek (20ste van de 20) met 0 x winst over uitwedstrijden in the Franse competitie: https://www.whoscored.com/Regions/74/To ... ce-Ligue-1

Een soort Feyenoord in een slecht seizoen?

Ga toch weg man. Fysiek hele sterke ploeg met volgens mij wel 5 spelers die de 100 meter in 10 seconden lopen. Heb je niet gezien hoe ze eruit komen? Ze missen alleen scorend vermogen doordat hun spits voor 80 miljoen aan Arsenal verkocht is. Maar je vergelijkingen met Groningen en Feyenoord zijn compleet belachelijk.

[Toppie]

MOM is Ziyech met Ten Hag die laat toch iedereen een klasse beter voetballen in een geweldig draaiend team

[Ajax Rules]

Er kan denk ik geen discussie meer over bestaan, hij is de vedette van Ajax.

Waarom wil iedereen hem toch continu bombarderen tot DE vedette en iedereen de mond snoeren die een nuance aanbrengt?

Is Onana niet ook DE vedette? Is Van de Beek op zijn eigen manier niet ook geweldig? Heeft Promes niet een bizar rendement? Is Tagliafico niet misschien wel de beste linksback ter wereld (die ook gewoon nog even een paar keer per wedstrijd in de vijandelijke 16 opduikt)?

Deze discussie hadden we ook al in het rampseizoen 2017-2018. Toen wees ik op precies dezelfde dingen. Ik zei dat ik De Ligt toch ook wel heel erg goed vond (is weggekocht voor 80M, Ziyech nauwelijks interesse voor). En noemde ik nog een paar spelers op. Zelfs toen Ziyech echt nog heel veel dingen slecht deed (hij was vaak echt matig en onvolwassen in dat seizoen), EISTEN mensen bijna dat Ziyech algemeen werd erkend als DE speler.

Ik voel die behoefte in ieder geval niet. Vind Hakim wel in de vorm van zijn leven en inmiddels heel dicht tegen de absolute, internationale top aanzitten. Hij heeft een matig, inconsistent schot, maar verder is hij echt bizar goed momenteel.

Een vedette is, naar mijn bescheiden mening, de speler die beslist. Door beslissende goals en assists. Niet door wereldreddingen in de goal, of door rennen en vliegen als back, of als scharnier op het middenveld. Allemaal belangrijke pionnen zeker, maar géén vedettes. Dat is de paradijsvogel die met techniek, overzicht, loopacties, splijtende en precieze passes en doelpunten maakt dat we scoren. En dan is er maar 1 die het predikaat vedette verdient. Dat is dus Ziyech.

Tsja, dan is het niet echt een opzienbarende uitspraak meer. Als verder niemand in aanmerking komt is Ziyech idd DE vedette.

[Marillion]

Een non discussie wat mij betreft. Wel belangrijk is dat de verhoudingen in de spelersgroep in orde zijn. Ze hebben zichtbaar plezier met elkaar tijdens de wedstrijd en zijn bereid om voor elkaar een probleem op te lossen. Dát is waar het om gaat.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Lille is gewoon slecht. Heb je me verder niet horen zeggen van een CL tegenstander deze laatste jaren.

1 punt uit 5 CL wedstrijden. Laatste plek (20ste van de 20) met 0 x winst over uitwedstrijden in the Franse competitie: https://www.whoscored.com/Regions/74/To ... ce-Ligue-1

Een soort Feyenoord in een slecht seizoen?

Dat tegen ons in zowel de thuis- als de uitwedstrijd in totaal zo’n 8 open kansen creëert waarbij een speler alleen voor Onana kans ziet over te schieten of een briljante redding nodig is. Als zulke koekenbakkers dat al kunnen, belooft dat nog wat, als we tegen goeie tegenstanders moeten spelen....

[Monkey Tonk]

Lille is gewoon slecht. Heb je me verder niet horen zeggen van een CL tegenstander deze laatste jaren.

1 punt uit 5 CL wedstrijden. Laatste plek (20ste van de 20) met 0 x winst over uitwedstrijden in the Franse competitie: https://www.whoscored.com/Regions/74/To ... ce-Ligue-1

Een soort Feyenoord in een slecht seizoen?

Ga toch weg man. Fysiek hele sterke ploeg met volgens mij wel 5 spelers die de 100 meter in 10 seconden lopen. Heb je niet gezien hoe ze eruit komen? Ze missen alleen scorend vermogen doordat hun spits voor 80 miljoen aan Arsenal verkocht is. Maar je vergelijkingen met Groningen en Feyenoord zijn compleet belachelijk.

Oh ja, da's waar ook. Nederlandse ploegen krijgen tegen Ajax nooit een doelkans, als ze al over de middellijn komen.

Ze liepen de eerste helft alleen maar te beuken, en daarna was de wonderdrank op.

Wat betreft het verliezen van sleutelspelers... Die open deur zal ik maar niet intrappen.

[Ajax Rules]

Een non discussie wat mij betreft. Wel belangrijk is dat de verhoudingen in de spelersgroep in orde zijn. Ze hebben zichtbaar plezier met elkaar tijdens de wedstrijd en zijn bereid om voor elkaar een probleem op te lossen. Dát is waar het om gaat.

Exact.

Jammer dat mensen heel verbeten lijken om dit punt te (blijven) maken.

[Sandro]

De spelers van Lille hebben een geschatte waarde van 234 mln volgens transfermarkt.nl. Die van AZ 74 mln en FC Groningen 20 mln. Dan durf ik de boude bewering wel aan dat Lille iétsjes boven niveautje Groningen zit.

[Monkey Tonk]

Ajax is het bewijs dat het om het team gaat, en niet om de waarde in honderden miljoenen.

Geen idee waar ze het kapitaal voor neerleggen bij Lille. Trab zegt dat ze vijf spelers hebben met kans op Olympisch goud op de 100 meter. Misschien is dat het wel. Snelheid. Zo gauw ze een bal op het doel moeten schieten schrikken ze zich te pletter.

[Sandro]

Ajax is het bewijs dat het om het team gaat, en niet om de waarde in honderden miljoenen.

Nou ja, nu zijn de spelere van Ajax ook wel wat waard he.

[Trab]

Ajax is het bewijs dat het om het team gaat, en niet om de waarde in honderden miljoenen.

Geen idee waar ze het kapitaal voor neerleggen bij Lille. Trab zegt dat ze vijf spelers hebben met kans op Olympisch goud op de 100 meter. Misschien is dat het wel. Snelheid. Zo gauw ze een bal op het doel moeten schieten schrikken ze zich te pletter.

Je maakt jezelf belachelijk. Lille kreeg in beide wedstrijden 100% kansen. Had qua kansenverhouding ook zomaar 2x een gelijkspel kunnen zijn. Dan kan je toch niet zeggen dat Ajax Europese top is en Lille nivo Groningen? Wees blij met de prestatie van Ajax en doe niet alsof de tegenstand niks voorstelt. Nergens voor nodig.

[Monkey Tonk]

Ajax is het bewijs dat het om het team gaat, en niet om de waarde in honderden miljoenen.

Geen idee waar ze het kapitaal voor neerleggen bij Lille. Trab zegt dat ze vijf spelers hebben met kans op Olympisch goud op de 100 meter. Misschien is dat het wel. Snelheid. Zo gauw ze een bal op het doel moeten schieten schrikken ze zich te pletter.

Je maakt jezelf belachelijk. Lille kreeg in beide wedstrijden 100% kansen. Had qua kansenverhouding ook zomaar 2x een gelijkspel kunnen zijn. Dan kan je toch niet zeggen dat Ajax Europese top is en Lille nivo Groningen? Wees blij met de prestatie van Ajax en doe niet alsof de tegenstand niks voorstelt. Nergens voor nodig.

Ajax gaf aan het begin van dit seizoen kansen weg bij de vleet. Vooral in de omschakeling. Weet je nog? Toen kwamen ze ook Lille voor het eerst tegen. Daarna heeft Ajax dat probleem grotendeels opgelost, en ging het de laatste weken swingen als een trein. Gisteravond was het alleen een stuk moeilijker - zeker in de eerste helft - want je speelt met een nieuw centrum. De omschakeling was daarmee een stuk zwakker en Lille kreeg daardoor wat kansen. Dit was bij balverlies in principe het Ajax van twee maanden geleden.

Los daarvan krijgt bijna ieder team goede kansen tegen Ajax, omdat Ajax veel ruimte weggeeft. Daar hoeft de tegenstander niet eens goed voor te zijn. Op een gegeven moment weet je toch dat het onkunde is dat ze een kans nauwelijks op doel kunnen krijgen?

Als ze konden voetballen gingen ze thuis echt niet zo lopen rammen tegen Ajax. Dat doe je alleen als je weet dat je verreweg de mindere bent en er met voetballen nooit aan te pas komt. Heb je een openingsoffensief gezien? Hebben ze Ajax onder druk gezet, zoals Valencia wel, met de ene na de andere kans?