AZ-Ajax Zo 15/12/2019 16:45

[Cluijffert]

Te vroeg voor paniek. Maar wel eens dat sommige keuzes van Ten Hag - hoe zal ik het voorzichtig zeggen - niet gelukkig uitpakken. Aan de andere kant schort er mentaal ook wel wat aan de sterspelers hoor. AZ ging er ook flink af tegen Man UTD, maar herpakte zich sterker dan Tadic en Ziyech om er maar twee te noemen. Ik hoopte dat ze gewoon (..) de 0-0 vast zouden houden, dan kan je opgeladen helft 2 starten. Maar het wordt wel een probleem als de enige motivatie bij de sterspelers de CL is, dan gaan we nog veel teleurstellingen meemaken na januari.

[wimpey]

En nu is de vraag: Wat doet EtH als de rest weer fit terug is na de winterstop? Dan staat Tadic toch gewoon weer in de spits?

Ongetwijfeld. Maar het kan toch niet zijn dat de blessure van Promes ertoe leidt dat niet Tadic maar Huntelaar in de spits staat? En dan ook letterlijk 'staat' he. Zelfs Clasie bleek wendbaarder gisteren.

Ziyech op rechts (i.p.v. dat ie de combi kan zoeken met Tadic staat daar Huntelaar met z'n fluwelen touch) en Donny speelde weer verstoppertje op 10. Dan kun je niet van voortschrijdend inzicht bij een trainer spreken.

Ten Hag heeft bij iedere aanvallende blessure dezelfde eerste maatregel: Tadic uit de spits. Gevolg is steevast dat Ajax niet aan voetballen toekomt. Hij ziet het probleem blijkbaar niet, vervalt in paniek en gaat symptomen bestrijden.

[999]

Die 3 brengen op dit moment veel te weinig van wat ze normaal kunnen.Als dat de teleurstelling is van de CL. dan is dat misschien begrijpelijk maar hoort niet bij het niveau wat ze als voetballer denken te hebben.

[GangstaRiB]

Even over AZ... hoewel de wedstrijd matig was, vond ik Koopmeiners en Boadu wel aardig ballen. Boadu werd constant in de diepte aangespeeld en hield de bal vast. Koopmeiners heerste over het middenveld. Stengs vond ik niet opvallend. Ik dacht eigenlijk dat AZ wel een keer in zou storten, maar als ik gisteren zag dan weet ik niet dat niet zo zeker meer. Ook zij hebben al een Europese campagne achter de kiezen, maar er zit nog weinig sleet op.

1) Ze hadden een Europese campagne die natuurlijk niks voorstelde.
2) Ze doen het in de competitie inderdaad goed. Maar gisteren tegen Ajax B+ was het vrij matig hoor. In de Arena krijgen zij echt 4-0 klop.

1: ze moeten die wedstrijden wel spelen, dus qua fysieke belasting hebben ze ook hun portie gehad.
2 Ik hoop het. Ik hoop ook dat Ajax niet te veel meer laat liggen en AZ nog wat onderweg morst.....

[Lionel]

Klopt. Maar nu krijgen ze de echt zware tegenstanders.

Voor AZ was het prima om tegen Ajax te spelen na afgelopen donderdag. Voor Ajax kwam het, zeker door de blessures, echt kut uit.

[Yopii]

Niet alleen bij de club maar ook onder de supporters
"die pakken we wel ff" en "moeten voor EL-finale kunnen gaan"

Ja, de supporters zeker ook. De totale hype, al die meelopers. Supporters die in Ten Hag na één succesvol seizoen de Messias zien.
De leiding van Ajax, Michael van Praag met zijn 'Who the fuck is Milan?' De Umwelt van bevriende journalisten die zich uitput in superlatieven, die bij de succestrainer in de **** kruipen. Ook de leiding van Ajax gaat vanzelf in haar eigen mythe geloven, met als gevolg dat het snel minder gaat. Immers, stilstand is achteruitgang, dat is een keiharde wet in de topsport. Zelfgenoegzaamheid veroorzaakt stilstand, want wie zichzelf de beste vindt kijkt niet meer om zich heen.

Het moet allemaal wel even meezitten. Geen blessures, balletjes die net goed vallen, chemie in de groep etc etc
dat lijkt op dit moment even niet het geval.

Precies, en vorig jaar wel. Het verschil tussen winnen en verliezen is flinterdun in de topsport.
Ajax trof erkende topclubs als Bayern en Madrid op het perfecte moment, namelijk op het moment dat ze aan een neerwaartse spiraal bezig waren. Tegen Juventus zat ook alles mee. Bovendien hadden we geen last van blessures en schorsingen, zoals nu.

Ik zeg niet dat het allemaal niet goed komt, maar voor de muziek uit lopen, lijkt me een beetje voorbarig.
Ergens in Maart durf ik te voorspellen maar niet tijdens de winterstop.
Vorig jaar heeft PSV 2 punten laten liggen (voor de kerst) en toch geen kampioen.

De hamvraag is natuurlijk of de spelers het kunnen opbrengen. Blijven ze gefocust of zetten ze hun manager aan het werk om snel (voordat ze last hebben van de verminderde status van Ajax) te cashen? Hebben ze spijt dat ze zijn gebleven/bijgetekend hebben? Tja...

[Mano]

ABSOLUUT!
spits positie is erg matig ingevuld. Traore is schijnbaar slechter dan KJH

Dat is het symptoom. Het probleem is dat de as Beek - Ziyech - Tadic uit elkaar is getrokken.

Vanaf de wedstrijd tegen Willem II heeft Ajax amper nog een kans gecreëerd. Dat wat Ajax onnavolgbaar maakte, is vakkundig de nek omgedraaid.

Is dat het symptoom? Of worden ze uit elkaar getrokken omdat er een heel ander type spits op de bank zit en je de boel moet omgooien?

[Mano]

De hamvraag is natuurlijk of de spelers het kunnen opbrengen. Blijven ze gefocust of zetten ze hun manager aan het werk om snel (voordat ze last hebben van de verminderde status van Ajax) te cashen? Hebben ze spijt dat ze zijn gebleven/bijgetekend hebben? Tja...

Precies en als dat gaat spelen, kan AZ best kampioen worden.

[wimpey]

Is dat het symptoom? Of worden ze uit elkaar getrokken omdat er een heel ander type spits op de bank zit en je de boel moet omgooien?

2 buitenspelers geblesseerd. Reactie: je 9 en 10 aan de zijkanten neerzetten. Vind je dat logisch?

Ik stel vast dat die 2 buiten de as veel minder hun specifieke kwaliteiten tonen. En dat de invulling van hun eigenlijke posities bij tijd en wijle een Ajax-onwaardige grap (Huntelaar, Siem) is.

Met een intacte, op elkaar ingespeelde as had Ajax meer dan 0 keer gescoord in 3 wedstrijden. Die stelling durf ik wel aan. Ten Hag heeft verzuimd de opengevallen plekken in te vullen. Al dat geschuif was nergens voor nodig. Blijkbaar niet geleerd van eerdere grote wedstrijden waarin hij Tadic uit de spits trok. Hardleers dus.

[999]

Is dat het symptoom? Of worden ze uit elkaar getrokken omdat er een heel ander type spits op de bank zit en je de boel moet omgooien?

2 buitenspelers geblesseerd. Reactie: je 9 en 10 aan de zijkanten neerzetten. Vind je dat logisch?

Wie zet je op de zijkanten dan ?.Tadic en Ziyech zijn toch, en hebben toch bewezen dat ze goed op de flanken uit de voeten kunnen ?.,

[Mano]

Ik ben het eens dat ze niet uit elkaar gehaald moeten worden.

Ik weet alleen niet welke jeugd speler je op de flank had neer kunnen zetten.
Tenminste niemand die mee traint met Ajax 1.
in de u 19 lopen er wel een paar maar kunnen die echt al mee?

[Ajax Rules]

Traore is schijnbaar slechter dan KJH

Ondanks dat ik EtH zeer hoog heb zitten, denk ik dat de status van KJH ook meespeelt in dezen. Ik zei twee weken geleden al: "Ik wil KJH niet meer zien, ook niet als pinchhitter". Er is gewoon een nieuw tijdperk aangebroken.

[wimpey]

Ik weet alleen niet welke jeugd speler je op de flank had neer kunnen zetten.
Tenminste niemand die mee traint met Ajax 1.
in de u 19 lopen er wel een paar maar kunnen die echt al mee?

Als je geen buitenspelers ter beschikking hebt: waarom zou je dan met buitenspelers spelen?

De opdracht was simpel: winnen van Willem II, niet verliezen van Valencia en AZ.

Speel met 3 CVs en schuif je backs door. Bijv. Maar wat je NIET doet, is het best functionerende deel van je team uit elkaar trekken!!

Dat deed ie dus wel, met als resultaat dat er in 3 wedstrijden amper gevoetbald is. Amper een kans gecreëerd. Daar is er echt maar een verantwoordelijk voor.

[Yopii]

Of je zet Kühn erin, die is voor miljoenen gekocht. Waarom heb je die jongen anders in huis?

Met Mano eens dus. Cruijff en Van Gaal hadden het zo gedaan, zeker tegen AZ.

[wimpey]

Of je zet Kühn erin, die is voor miljoenen gekocht. Waarom heb je die jongen anders in huis?

Nou, ik vroeg me eerder al af welk nut JA heeft, wanneer je je beste spelers op de flanken zet en 2 has-beens op 10 en in de spits. Kühn speelde niet bij JA en zat gisteren bij mijn weten ook niet bij de selectie.

Nico is al een tijdlang niet fit, lees ik. Het was aan z'n performances af te leiden, maar dat terzijde. Castillo zie ik echter niet bij de selectie.

Met Mano eens dus. Cruijff en Van Gaal hadden het zo gedaan, zeker tegen AZ.

Ook dat schreef ik al. Die 2 hadden er een paar uit de jeugd geplukt. Wat ze niet hadden gedaan, is het hart van het team uit elkaar trekken.

Er waren mogelijkheden. Ook 3 CVs en 'hoge' backs. Duidelijk moge zijn dat de keuzes van EtH slecht waren. Lang geleden dat Ajax in 3 opeenvolgende potten zó continu beroerd speelde.

[Mano]

SIEM brengen als 0-1 achter staat tegen valencia

Die snapte ik echt niet. Ik denk eigenlijk dat niemand die begreep.
Knal er dan een jonkie in die zichzelf onsterfelijk wilt maken
Traore bijv.

Anderen is niet mogelijk want die zitten niet eens op de bank, dus kan je ze ook niet inbrengen.
De bank bestaat uit Siem + wat verdedigers

[wimpey]

Anderen is niet mogelijk want die zitten niet eens op de bank, dus kan je ze ook niet inbrengen.
De bank bestaat uit Siem + wat verdedigers

Maar dat klopt toch niet, Mano... Het leven is keuzes maken. Ajax heeft een paar blikken vol met contractspelers.

Wat m.i. duidelijk is geworden, is dat EtH nog láng geen topcoach is. Ik kan me een Ajax - psv herinneren van heel lang geleden. JC liet effe Winter en Rob Witschge debuteren. 3-0. Ajax - Malmö, met Bergkamp. LvG: Seedorf van 16 uit bij de kakkies. Musampa in Bernabeu. Je had VI en de kranten destijds: de meesten hadden nog nooit van die jongens gehoord.

Vergelijk dat eens met de keuzes van EtH voor een paar voetbalbejaarden. Ajax bevindt zich weer eens op een hellend vlak: strooien met geld voor middelmaat (Marin e.c.) en voorbij gaan aan de jeugd ten faveure van oldtimers als Siem en KJH.

[999]

Of mist 2 dotten van opgelegde kansen ( door zenuwen , of gewoon er niet klaar voor ) wat hem/hun de rest van het seizoen blijft achtervolgen ..

[zeux]

Is dat het symptoom? Of worden ze uit elkaar getrokken omdat er een heel ander type spits op de bank zit en je de boel moet omgooien?

2 buitenspelers geblesseerd. Reactie: je 9 en 10 aan de zijkanten neerzetten. Vind je dat logisch?

Wie zet je op de zijkanten dan ?.Tadic en Ziyech zijn toch, en hebben toch bewezen dat ze goed op de flanken uit de voeten kunnen ?.,

Tadic 18/19:

35x Linksbuiten: 26 goals in 20 verschillende wedstrijden en 16 assists in 15 verschillende wedstrijden (8 x 'dubbel', zowel score als assist)
score in 57% van de wedstrijden, assist in 43% van de wedstrijden

14x Centrumspits: 7 goals in 4 verschillende wedstrijden en 5 assists in 3 verschillende wedstrijden (1 x 'dubbel', zowel score als assist) --> NB 4 van de goals kwamen in 3 CL-wedsrijden
score in 28,5% van de wedstrijden, assist in 21,5% van de wedstrijden

5x Aaanvallende middenvelder: 3 goals in 2 verschillende wedstrijden en 2 assists in 2 verschillende wedstrijden (1 x 'dubbel', zowel score als assist)
score in 40% van de wedstrijden, assist in 40% van de wedstrijden

2x Rechtsbuiten: 2 goals in 2 verschillende wedstrijden en 1 assist in 1 wedstrijd (1 x 'dubbel', zowel score als assist)
score in 100% van de wedstrijden, assist in 50% van de wedstrijden

Tel je de vleugel-/middenveldposities op dan is het 57% van de wedstrijden een goal, 43% van de wedstrijden een assist

[Marillion]

In ruim een week tijd weten we het ineens allemaal weer beter dan Ten Hag. Achteraf is het mooi wonen.

Maar er zijn inderdaad wel vraagtekens te plaatsen. In principe ben ik er een voorstander van om een elftal dat goed functioneert zo intact mogelijk te houden. Dus als je linksback geblesseerd is dan stel je de tweede linksback op. En als die ook niet beschikbaar is dan kies je voor nummer drie. Net zolang tot je er één te pakken heb die beschikbaar is.

Een van de voordelen is dat je op die manier zoveel mogelijk automatismen in stand kunt houden. Als de speler in kwestie een onervaren jeugdspeler is dan heeft die het misschien even lastig. Maar als het geraamte van het elftal wel staat kan hij makkelijker mee dan wanneer iedereen op een nieuwe positie speelt.

Dat moet natuurlijk geen doel op zich worden. Er zijn situaties te bedenken dat je toch een andere oplossing moet kiezen. En daar moet ik bij aantekenen dat wij niet altijd precies weten waarom een keuze is gemaakt. Neem Ziyech gisteren. Niet helemaal topfit maar kennelijk toch beschikbaar. Dan snap ik dat je hem op een iets minder intensieve positie laat spelen. Waren al die andere blessures er niet dan had hij waarschijnlijk rust gehad. Nu we eenmaal hebben verloren gaat iedereen natuurlijk roepen dat hij niet had moeten spelen. Toch had hij weer enkele momenten die bijna een doelpunt brachten. Valt zo'n bal erin dan is er niets aan de hand.

[Toppie]

Wanneer is de begrafenis kom op man we doen nog op alle fronten mee

[Mano]

Maar dat klopt toch niet, Mano... Het leven is keuzes maken. Ajax heeft een paar blikken vol met contractspelers.

Wat m.i. duidelijk is geworden, is dat EtH nog láng geen topcoach is. .

absoluut eens!
Daarmee wil ik niet wegnemen dat hij Ajax weer glans heeft gegeven sinds jaren (in combi met een goeie basis 11).

Maar als je bank louter uit verdedigers bestaat, ipv 2 jonkies voor de aanval, heb je de bank niet goed ingericht.
Net als zijn wissel KJH. Dat was de doodsteek, je speelde Valencia in de kaart.

Als iedereen fit is en de wind is in de zeilen, is het zeker een goede coach maar als het tegenzit (Blessures, schorsingen, uit vorm) zal je de pot over de streep moeten trekken. Siem lijkt me dan niet de juiste kandidaat
dat is ook niet in de geest van Ajax.

[Ajax Rules]

Er waren mogelijkheden. Ook 3 CVs en 'hoge' backs. Duidelijk moge zijn dat de keuzes van EtH slecht waren. Lang geleden dat Ajax in 3 opeenvolgende potten zó continu beroerd speelde.

Je bekrititeert EtH dat hij de speelwijze omgooit (omdat hij het kennelijk niet aandurft met jongens als Kuhn, wat echt wel te begrijpen valt. Laten we nou niet doen alsof dit een bizarre gedachtegang is), maar tegelijk blijf je wel continu je idee met drie CV's pushen. Dat is toch gewoon strijdig met elkaar?

[Arthur]

Het is wel een beetje simplistisch gedacht om te zeggen dat je gewoon de 2e en 3e keus voor een bepaalde positie naar voren moet schuiven als de 1e keus ontbreekt. Elke speler heeft zijn eigen plussen en minnen en vult zo'n positie op een andere manier in. Daardoor krijg je met met op papier hetzelfde systeem toch een heel ander soort voetbal.

Wel ben ik het ermee eens dat je er alles aan moet doen om je beste voetballers in de as te zetten. Dat hebben we de afgelopen wedstrijden absoluut niet gedaan.

[Marillion]

Het is wel een gezond uitgangspunt. Maar op enig moment kom je inderdaad wel in de problemen. Bijvoorbeeld omdat je bij een speler terechtkomt die er echt niet klaar voor is óf omdat je elftal te licht gaat worden doordat je zoveel basiskrachten tegelijk moet vervangen en dus op teveel plekken een jonge speler moet opstellen. Dit was natuurlijk echt een hele ongelukkige samenloop van omstandigheden, los van de blessures waren er ook nog griepgevallen.

Je beste spelers in de as is normaal gesproken uiteraard een slimme keuze. Ziyech was daar denk ik niet fit genoeg voor. Ik begreep tenminste voor de wedstrijd dat Ten Hag niet met Ziyech én Tagliafico wilde beginnen omdat ze beide twijfelgevallen waren.