Oefenen!

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Oefenen!

Bericht door Ajax Rules » wo sep 09, 2020 7:21 am

Het is de vraag of Promes inderdaad op 10 terecht gaat komen. Ten Hag suggereert dit in interviews wel nadrukkelijk, maar als Kudus echt goed blijkt kan dat natuurlijk snel gaan schuiven.

Een tweede vraag is of Promes (als aanvaller) inderdaad het team in twee stukken gaat laten vallen. In theorie bestaat dat gevaar zeker, maar ik heb ook wel eens gehoord dat Promes op die plek juist enorm omschakelde, nog meer dan Donny. Ik heb dat zelf niet meer zo voor ogen, maar het is wel iets dat we nog moeten afwachten.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13361
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Oefenen!

Bericht door Arthur » wo sep 09, 2020 7:42 am

Het feit dat hij bij Sevilla rechtsback speelde suggereert wel dat hij op zijn minst een beetje feeling heeft met de verdedigende kant van de zaak.

Lionel
Berichten: 47044
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Oefenen!

Bericht door Lionel » wo sep 09, 2020 8:20 am

Volgens Opta komt Promes juist meer in de bal dan Donny in plaats van alleen maar diep te gaan. Nou speelde hij vorig jaar niet vaak op 10. Dus ik ben benieuwd.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Oefenen!

Bericht door Marillion » wo sep 09, 2020 9:48 am

Lionel schreef:
wo sep 09, 2020 8:20 am
Volgens Opta komt Promes juist meer in de bal dan Donny in plaats van alleen maar diep te gaan. Nou speelde hij vorig jaar niet vaak op 10. Dus ik ben benieuwd.
Dat gevoel had ik sowieso al wel dus daar kijk ik niet van op. Van de Beek is vooral de man van de loopacties. Promes wat meer van de (korte) combinaties. Dit is dan wel wat uitvergroot.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Oefenen!

Bericht door Ajax Rules » wo sep 09, 2020 10:19 am

Marillion schreef:
wo sep 09, 2020 9:48 am
Lionel schreef:
wo sep 09, 2020 8:20 am
Volgens Opta komt Promes juist meer in de bal dan Donny in plaats van alleen maar diep te gaan. Nou speelde hij vorig jaar niet vaak op 10. Dus ik ben benieuwd.
Dat gevoel had ik sowieso al wel dus daar kijk ik niet van op. Van de Beek is vooral de man van de loopacties. Promes wat meer van de (korte) combinaties. Dit is dan wel wat uitvergroot.
Maar je was het wel eens met Johnk. Betekent dat dan dat je Promes en Donny beiden ongeschikt vindt voor de 10?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Oefenen!

Bericht door Marillion » wo sep 09, 2020 11:41 am

Als het gaat over het overnemen van de rol van Ziyech die had: Ja, beide ongeschikt.

Het gaat uiteindelijk natuurlijk om het totaalplaatje. De combinatie Ziyech, Van de Beek en Martinez vond ik om die reden zo goed werken. Je had een creatieve speler (Ziyech), een loper (Van de Beek) en een defensieve kracht (Martinez). Maar er zat ook overlap in hun kwaliteiten. Ziyech maakte bijvoorbeeld ook veel meters en won duels. Martinez kon ook een bal inspelen. En Van de Beek heeft de kracht om op het juiste moment op de juiste plaats te lopen. Ik vond Donny ook het beste als een soort box to box speler waarbij hij dus zeker niet uitsluitend rondom de zestien van de tegenstander bewoog.

Nu gaan we naar een andere samenstelling. Maar ik zie Promes de rol van Ziyech niet invullen en Alvarez de rol van Martinez niet. Promes heeft niet de creativiteit van Ziyech. Aanvallend kan hij wel goed de combinatie zoeken met iemand als Tadic of onze Brazilianen en zo op een andere manier van waarde zijn. Hij heeft ook een goed schot. Defensief ben ik bang dat hij ook wat minder meters zal maken en duels zal uitvechten. Voorlopig zie ik Promes dus meer als een aanvaller. Hopelijk heb ik het mis en ontwikkelt hij zich. Dat heeft bij Ziyech ook tijd gekost.

Achter hem staat met Alvarez een nog groter probleem want die is veel meer verdediger dan middenvelder. Alvarez mist de technische bagage om onder druk met een bal om te gaan en is fysiek ook niet wendbaar. Om dat te compenseren moet 'ie wel achteruit gaan lopen en dat is dodelijk als het team druk wil zetten. Als de één iets offensiever staat en de ander wat defensiever dan krijg je dus te grote afstanden. Soms is twee meter extra genoeg om van een stabiele constructie een kaartenhuis te maken.
Nil volentibus arduum

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Oefenen!

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » wo sep 09, 2020 11:53 am

Uitstekende analyse Mar’!

De Dominee
Berichten: 5746
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Oefenen!

Bericht door De Dominee » do sep 10, 2020 7:35 am

Ik zou zelf graag Noa Lang eens op 10 zien. Komt in de buurt van Ziyech qua type en lijkt ook mentaal een knop omgezet te hebben.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Lionel
Berichten: 47044
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Oefenen!

Bericht door Lionel » do sep 10, 2020 7:43 am

Die draait wel wat makkelijker dan Promes en lijkt mij ook wat meer de man van een steekpass.

Ik denk dat Promes wel wat taakbewuster kan spelen dan een Noa Lang.
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Oefenen!

Bericht door Ajax Rules » do sep 10, 2020 8:32 am

De Dominee schreef:
do sep 10, 2020 7:35 am
Ik zou zelf graag Noa Lang eens op 10 zien. Komt in de buurt van Ziyech qua type en lijkt ook mentaal een knop omgezet te hebben.
Ten Hag heeft hem gezegd dat hij absoluut moet blijven.

(Maar nog steeds niet bijgetekend).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Oefenen!

Bericht door wimpey » do sep 10, 2020 8:33 am

Ik snap wel dat ie Promes op 10 zet. Hij is een 'afnemer' voor de ideeengevers, die bij Ajax op de flanken spelen. Lang er nog bij en je hebt 3 man die vooral met de bal bezig zijn i.p.v. met in scoringspositie komen.

Ik hoop (en denk) dat ze nog wel wat aan de selectie gaan doen trouwens. Ze hebben in het spelersbestand (en dus salarishuis) gesneden. Maar er zijn tot dusver 3 relatieve routiniers (basisspelers) vertrokken, waarvoor 2 'perspectiefspelers' (+ Stekelenburg) zijn aangetrokken.

Je zal in de defensieve as minimaal één ervaren speler erbij moeten hebben, om het evenwicht te herstellen.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Oefenen!

Bericht door Marillion » do sep 10, 2020 8:44 am

Ajax Rules schreef:
do sep 10, 2020 8:32 am
De Dominee schreef:
do sep 10, 2020 7:35 am
Ik zou zelf graag Noa Lang eens op 10 zien. Komt in de buurt van Ziyech qua type en lijkt ook mentaal een knop omgezet te hebben.
Ten Hag heeft hem gezegd dat hij absoluut moet blijven.

(Maar nog steeds niet bijgetekend).
Lang begon heel behoorlijk maar is in de loop van de voorbereiding wat minder in beeld geweest.

Ik las vd week ergens dat hij niet naar FC Twente mocht op huurbasis. Vraag is of dat betekent dat hij een serieuze kans op speeltijd krijgt (en dus zal verlengen) of dat ze hem nu willen verkopen en niet verhuren.
Nil volentibus arduum

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13708
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Oefenen!

Bericht door Thijs » wo okt 07, 2020 1:19 pm

Nu live op Youtube oefenwedstrijd Ajax - AZ:

https://www.youtube.com/watch?v=g7XaV79 ... e=youtu.be
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Oefenen!

Bericht door wimpey » wo okt 07, 2020 1:25 pm

Wonderkind Labyad ondanks een blik afwezigen op de bank. Erik? :confused.gif:

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Oefenen!

Bericht door Marillion » wo okt 07, 2020 1:42 pm

wimpey schreef:
wo okt 07, 2020 1:25 pm
Wonderkind Labyad ondanks een blik afwezigen op de bank. Erik? :confused.gif:
Die hoeft zich niet meer te bewijzen natuurlijk.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Oefenen!

Bericht door wimpey » wo okt 07, 2020 1:48 pm

Marillion schreef:
wo okt 07, 2020 1:42 pm
wimpey schreef:
wo okt 07, 2020 1:25 pm
Wonderkind Labyad ondanks een blik afwezigen op de bank. Erik? :confused.gif:
Die hoeft zich niet meer te bewijzen natuurlijk.
Dat is natuurlijk zo. Ik zie dat hij - net als andere zekerheidses als Kasanwirjo en De Waal - rust krijgt.

Hopelijk was Groningen voor Erik een wake up call. Soms moet je verliezen om wat te kunnen winnen. Maar ik acht Erik ertoe in staat om de volgende pot met Alvarez, Klaassen en Promes als 'middenveld' te spelen.

Lionel
Berichten: 47044
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Oefenen!

Bericht door Lionel » wo okt 07, 2020 1:54 pm

Als hij ervoor met Anthony, Neres en Tadic speelt vind ik het al minder erg. Kudus komt er vanzelf wel in. Daar kan hij niet omheen.
IK GELOOF!!!!!!

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Oefenen!

Bericht door Iniesta » wo okt 07, 2020 1:59 pm

Wel lekker om Klaassen te zien spelen. Is continue bezig met de balans op het middenveld.
Ook Klaiber komt hier wel over als een degelijk/volwassen vleugelverdediger. Moet je blijven afvragen of voor dat niveau niet naar de jeugd gekeken moet worden, maar denk niet dat je je enorm zorgen hoeft te maken als hij het veld inkomt

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Oefenen!

Bericht door Marillion » wo okt 07, 2020 2:18 pm

Is er een nieuw plan te ontdekken deze wedstrijd?

Ik moet al twee koersen tegelijk volgen en af en toe ook nog iets aan m'n werk doen. Zo'n onverwachte oefenwedstrijd kan ik er niet bij hebben.
Nil volentibus arduum

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Oefenen!

Bericht door Iniesta » wo okt 07, 2020 2:25 pm

Heb het ook lastig!

Paar interessante punten:
Maza op centraal rechts.
Klaassen vanuit controle
Neres heeft er wel zin in.
Labyad tweede helft als aanvallende middenvelder

Lionel
Berichten: 47044
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Oefenen!

Bericht door Lionel » wo okt 07, 2020 2:28 pm

Iniesta schreef:
wo okt 07, 2020 1:59 pm
Wel lekker om Klaassen te zien spelen. Is continue bezig met de balans op het middenveld.
Ook Klaiber komt hier wel over als een degelijk/volwassen vleugelverdediger. Moet je blijven afvragen of voor dat niveau niet naar de jeugd gekeken moet worden, maar denk niet dat je je enorm zorgen hoeft te maken als hij het veld inkomt
Ik maak me voor de competitie ook geen zorgen om Klaiber. Zelfs in Europa, als de rest goed staat, maak ik me niet al teveel zorgen. Tegen Neymar wordt het een ander verhaal maar dat heb je met Nous ook.

Gaat er mij om dat we 7 miljoen uittrekken voor een back-up terwijl er posities waarvoor een aankoop noodzakelijker was.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Oefenen!

Bericht door Ajaciedjuh » wo okt 07, 2020 2:30 pm

Iniesta schreef:Heb het ook lastig!

Paar interessante punten:
Maza op centraal rechts.
Klaassen vanuit controle
Neres heeft er wel zin in.
Labyad tweede helft als aanvallende middenvelder
Ik vind Klaiber ook een prima indruk maken.

Mazraoui centraal zeer interessant. Snelheid, opbouwen, is ook fel. Koopkracht kan ik nog niet beoordelen.

Klaassen is meteen een aanjager. Alles vooruit... dat is wel ff een paar niveautjes hoger dan Alvarez.

Opvallend ook dat Neres op rechts speelt. Weliswaar zijn beste positie, maar Antony is een stuk minder op links.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Mano
Berichten: 15119
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Oefenen!

Bericht door Mano » wo okt 07, 2020 2:33 pm

Traore.....


even serieus.
Kan niet kaatsen, is niet snel, kan niet draaien. Wat doet hij bij Ajax? :confused.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Oefenen!

Bericht door Marillion » wo okt 07, 2020 2:36 pm

Ajaciedjuh schreef:
wo okt 07, 2020 2:30 pm
...
Mazraoui centraal zeer interessant. Snelheid, opbouwen, is ook fel. Koopkracht kan ik nog niet beoordelen.
...
Zal binnen Ajax geen topcontract hebben maar ik denk dat we ons daar toch geen zorgen over moeten maken. :smallgrin.gif:
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Oefenen!

Bericht door wimpey » wo okt 07, 2020 2:43 pm

Marillion schreef:
wo okt 07, 2020 2:36 pm
Ajaciedjuh schreef:
wo okt 07, 2020 2:30 pm
...
Mazraoui centraal zeer interessant. Snelheid, opbouwen, is ook fel. Koopkracht kan ik nog niet beoordelen.
...
Zal binnen Ajax geen topcontract hebben maar ik denk dat we ons daar toch geen zorgen over moeten maken. :smallgrin.gif:
Anders moet ie effe bellen met Götze! :smallgrin.gif:

Plaats reactie