Ajax - Heracles

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Jöhnk » zo nov 22, 2020 4:07 pm

Sterker nog, dat zou veel beter zijn.

Leuk, dat speelkwartiertje voor Klaiber, maar wat hebben we eraan? Je investeert nergens in. Ook niet in de CL-wedstrijden die komen, want daarin heeft hij niks te zoeken.

Gaizka1985
Berichten: 2823
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Gaizka1985 » zo nov 22, 2020 4:40 pm

Met het drukke programma, en waarschijnlijk dus blessures, gaan we Klaiber nog regelmatig nodig hebben. Dan is het toch logisch dat hij ook minuten maakt om in zijn ritme te blijven? :confused.gif:

Lionel
Berichten: 47263
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Lionel » zo nov 22, 2020 5:23 pm

Het is 'logisch' dat Klaiber minuten krijgt. Het aankopen van Klaiber was alleen niet logisch.
IK GELOOF!!!!!!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Jöhnk » zo nov 22, 2020 5:37 pm

Dat eerste is ook niet logisch. Wat voegt hij nou toe?

GangstaRiB
Berichten: 16834
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Ajax - Heracles

Bericht door GangstaRiB » zo nov 22, 2020 5:44 pm

Gewoon een solide verdediger die je nodig hebt in een krankzinnig schema. Maar blijf vooral denken dat 17 jarigen je een kampioenschap en volgende ronde CL gaan geven.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Jöhnk » zo nov 22, 2020 5:49 pm

Die talenten schieten ons niet naar het kampioenschap en de volgende ronde in de CL. Dat was ook helemaal niet de discussie (wat mij betreft althans), dus vraag me af waar je dit vandaan haalt. De vraag was naar wie invalbeurten tegen een kansloze opponent uit de eredivisie bij een geruststellende voorsprong moeten.

Want misschien schieten ze je over twee of drie jaar wel naar het kampioenschap. Als je ze tenminste niet, net zoals Lang, ondertussen hebt weggejaagd omdat breedteaankopen de voorkeur blijven krijgen.

Ik vind Klaiber trouwens geen solide verdediger. Ik vind hem een prutser.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58828
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - Heracles

Bericht door 999 » zo nov 22, 2020 6:00 pm

Ja Lang past goed in de Belgische Competitie. :smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7286
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Trab » zo nov 22, 2020 6:19 pm

Jöhnk schreef:Die talenten schieten ons niet naar het kampioenschap en de volgende ronde in de CL. Dat was ook helemaal niet de discussie (wat mij betreft althans), dus vraag me af waar je dit vandaan haalt. De vraag was naar wie invalbeurten tegen een kansloze opponent uit de eredivisie bij een geruststellende voorsprong moeten.

Want misschien schieten ze je over twee of drie jaar wel naar het kampioenschap. Als je ze tenminste niet, net zoals Lang, ondertussen hebt weggejaagd omdat breedteaankopen de voorkeur blijven krijgen.

Ik vind Klaiber trouwens geen solide verdediger. Ik vind hem een prutser.
Sinds de leeftijdsgrens is ingesteld voor jong teams in 2018 zit iedere club met reservespelers die niet aan spelen toekomen. Aangezien Klaiber, Martinez eerste stand ins zijn op hun positie, is het logisch dat ze minuten krijgen en niet de jeugd. De jeugd moet in jong bewijzen dat ze er aan toe zijn door wekelijks uit te blinken. Dan komen ze er vanzelf in. Dat jij Klaiber een prutser vind dat weten we nu wel.
Ik snap niet waar die adoratie voor Lang opeens vandaan komt. Hij heeft vorig jaar zat kansen gehad en als een drol gespeeld. En hoezo de voorkeur boven breedteaankopen? Op de vleugels voorin zijn er - Tadic meegerekend- 4 die beter zijn. Dat hij geen zin had in een reserverol is te begrijpen van zijn kant, maar maak hem niet beter dan hij is. Of was Lang soms plots een nummer 10 waar hij nooit gespeeld heeft? Die jongen heeft talent maar weinig mentaliteit. Wisselt 1 goede wedstrijd- Twente uit - met 10 slechte.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Lionel
Berichten: 47263
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Lionel » zo nov 22, 2020 7:44 pm

Trab schreef:
zo nov 22, 2020 6:19 pm
Jöhnk schreef:Die talenten schieten ons niet naar het kampioenschap en de volgende ronde in de CL. Dat was ook helemaal niet de discussie (wat mij betreft althans), dus vraag me af waar je dit vandaan haalt. De vraag was naar wie invalbeurten tegen een kansloze opponent uit de eredivisie bij een geruststellende voorsprong moeten.

Want misschien schieten ze je over twee of drie jaar wel naar het kampioenschap. Als je ze tenminste niet, net zoals Lang, ondertussen hebt weggejaagd omdat breedteaankopen de voorkeur blijven krijgen.

Ik vind Klaiber trouwens geen solide verdediger. Ik vind hem een prutser.
Sinds de leeftijdsgrens is ingesteld voor jong teams in 2018 zit iedere club met reservespelers die niet aan spelen toekomen. Aangezien Klaiber, Martinez eerste stand ins zijn op hun positie, is het logisch dat ze minuten krijgen en niet de jeugd. De jeugd moet in jong bewijzen dat ze er aan toe zijn door wekelijks uit te blinken. Dan komen ze er vanzelf in. Dat jij Klaiber een prutser vind dat weten we nu wel.
Ik snap niet waar die adoratie voor Lang opeens vandaan komt. Hij heeft vorig jaar zat kansen gehad en als een drol gespeeld. En hoezo de voorkeur boven breedteaankopen? Op de vleugels voorin zijn er - Tadic meegerekend- 4 die beter zijn. Dat hij geen zin had in een reserverol is te begrijpen van zijn kant, maar maak hem niet beter dan hij is. Of was Lang soms plots een nummer 10 waar hij nooit gespeeld heeft? Die jongen heeft talent maar weinig mentaliteit. Wisselt 1 goede wedstrijd- Twente uit - met 10 slechte.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
:biggthumpup.gif:

Het is logisch dat Klaiber minuten krijgt omdat hij de eerste reserve is. Daar kunnen we moeilijk over doen maar het is wel zo.

Bovendien leert de jeugd meer bij Jong Ajax waar ze tegenstand krijgen dan bij een 3-0 voorsprong thuis tegen Heracles. Dus dat argument kan ook de prullenbak in.
IK GELOOF!!!!!!

Alexander
Berichten: 8550
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Alexander » ma nov 23, 2020 10:33 am

Blijft doodzonde van Lang. Die jongen speelt wekelijks de sterren van de hemel in Brugge. Die hadden we dit seizoen verdomd goed kunnen gebruiken. als ik het aantal minuten van bewezen prutser Labyad zie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40923
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Marillion » ma nov 23, 2020 10:45 am

Ik had 'm er ook graag bijgehouden. Vooral omdat ik in de voorbereiding de indruk had dat hij een stap verder was. Hij maakte een paar keer een hele behoorlijke indruk.

Beelden van Club Brugge heb ik (uiteraard) niet gezien. We moeten denk ik wel een beetje oppassen om 'm nu te snel omhoog te schrijven. Ruud Vormer was daar speler van het jaar hè.
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 47263
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Lionel » ma nov 23, 2020 10:55 am

Is hij beter dan Promes, Anthony en Neres? Nee natuurlijk niet. We hadden hem alleen moeten verhuren omdat hij wel een interessante speler is.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40923
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Marillion » ma nov 23, 2020 10:57 am

Ik had graag een verlenging gezien en dan verhuren om iedere speelronde 90 minuten te maken of bij de selectie houden als invaller. Hij kan op meerdere plekken spelen. Pech die hij had is wel dat de concurrentie op de vleugels heel sterk is inderdaad.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 18351
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Yopii » ma nov 23, 2020 10:58 am

Lionel schreef:
ma nov 23, 2020 10:55 am
Is hij beter dan Promes, Anthony en Neres? Nee natuurlijk niet. We hadden hem alleen moeten verhuren omdat hij wel een interessante speler is.
Niet dan Antony of Ners, maar hoe lang spelen die nog bij Ajax?

Beter dan Promes? Mwah. Ben niet zo kapot van Promes.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40923
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Marillion » ma nov 23, 2020 11:06 am

Het ging natuurlijk om zijn kans op speeltijd op dit moment. Nu heeft hij gewoon met Antony, Neres en Promes te maken. En ook nog eens Tadic omdat die kennelijk ineens niet meer in het centrum kan spelen.

Dat maakte zijn kans op speeltijd niet bijzonder groot. In die zin snapte ik wel dat hij iets anders wilde. Alleen was verlengen en verhuren dan toch een betere keuze geweest. Gezien zijn uitlatingen over zijn gevoel bij Ajax was dat denk ik ook wel haalbaar geweest.
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 47263
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Lionel » ma nov 23, 2020 12:37 pm

Yopii schreef:
ma nov 23, 2020 10:58 am
Lionel schreef:
ma nov 23, 2020 10:55 am
Is hij beter dan Promes, Anthony en Neres? Nee natuurlijk niet. We hadden hem alleen moeten verhuren omdat hij wel een interessante speler is.
Niet dan Antony of Ners, maar hoe lang spelen die nog bij Ajax?

Beter dan Promes? Mwah. Ben niet zo kapot van Promes.
Hij wilde wel nu spelen. Niet pas over een jaar.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40923
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Marillion » ma nov 23, 2020 1:02 pm

Daar had hij natuurlijk ook gelijk in. Op deze leeftijd moet je gewoon spelen. Hij liep tegen het probleem aan dat Ajax op zijn posities eigenlijk wat overbezet is. Zonder Lang moet je eigenlijk al wekelijks één speler met een blessure hebben om iedereen tevreden te houden.

Verhuren was een oplossing geweest maar op welk niveau dan? Was een nieuw jaar Twente de oplossing? Misschien had Brugge hem ook wel willen huren. Dan was dat een mooi scenario geweest.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31374
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Ajax Rules » ma nov 23, 2020 3:00 pm

Yopii schreef:
zo nov 22, 2020 2:07 pm
Een paar jaar geleden kon je twisten over de vraag wie de beste speler van Ajax was. Nu is het Tadic en dan een paar grote talenten.
Huh? Tadic; Antony; Kudus (vind ik zelf); Klaassen; Blind; Onana; Neres; Tagliafico; en sommigen zullen ook Gravenberch nog noemen (zelf niet mee eens overigens). Het lijkt mij dat deze spelers sowieso in aanmerking komen.

Ik vind juist dat ze een sterke selectie en dat met (budgetneutraal) doorselecteren op een of twee plekken, de selectie bijzonder sterk kan worden.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op ma nov 23, 2020 3:14 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

columbus
Berichten: 5344
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Ajax - Heracles

Bericht door columbus » ma nov 23, 2020 3:02 pm

Ik meen ergens gelezen te hebben dat hij zelf niet wilde bijtekenen. En dan nog, de concurrentie is groot voor de plekken in de aanval. Daar kiest hij dan zelf voor om geen deel meer van uit te maken. Het is overigens een koe in de kont kijken, als dit, als zus of zo. Hij is geen speler meer van Ajax. Ben het overigens met Marillion eens, we moeten die jongen ook niet groter maken dan hij is.

Ajax Rules
Berichten: 31374
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Ajax Rules » ma nov 23, 2020 3:03 pm

Yopii schreef:
zo nov 22, 2020 2:22 pm
KJH, WTF. Gooi Brobbey erin... :confused.gif:
Ik mag hopen dat Brobbey geen seconde speeltijd meer krijgt totdat hij nu eindelijk eens zijn krabbel zet (die hij ons nu al vijf keer beloofd heeft).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31374
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Ajax Rules » ma nov 23, 2020 3:07 pm

Jöhnk schreef:
zo nov 22, 2020 3:19 pm
Ik mis Frenkie en De Ligt nog elke week. Je weet wel; die spelers uit Jong Ajax en de A1. Daar moet Ajax het nu eenmaal van hebben. Heeft Ten Hag, die zogenaamd wel beter weet, ook van geprofiteerd.
Ah, kom nou toch....daar kun je toch geen patroon uit destilleren? Dat zijn zo ongeveer de beste talenten die we ooit hebben gehad. Nou okee, Cruijff en Marco waren ook niet slecht ;-)

En bewijst dat niet juist dat Ten Hag wel degelijk talent wil gebruiken? De Ligt werd notabene aanvoerder onder Ten Hag, op zijn achttiende.

Je zou best een prima punt kunnen hebben hoor, maar dat selectief shoppen in de feiten dat de zaak weinig goed. Ajax heeft ook heel wat titels verspeeld door allerlei bagger uit de eigen jeugd te veel kansen te geven. Tientallen voorbeelden van.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31374
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Ajax Rules » ma nov 23, 2020 3:12 pm

Jöhnk schreef:
zo nov 22, 2020 5:49 pm
Ik vind Klaiber trouwens geen solide verdediger. Ik vind hem een prutser.
Ik was ook verbijsterd en boos toen ze hem kochten, maar hij draait gewoon moeiteloos mee tot nu toe. Ik kan me letterlijk niet 1 'pruts-moment' van hem herinneren. Terwijl hij toch al aardig wat minuten heeft gepakt, zelfs in de CL.

Het zou prima kunnen dat hij alsnog gigantisch door de mand gaat vallen hoor, maar het is wel heel erg duidelijk dat jij niet bereid bent om hem eerlijk te beoordelen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31374
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Ajax Rules » ma nov 23, 2020 3:20 pm

Marillion schreef:
ma nov 23, 2020 10:57 am
Ik had graag een verlenging gezien en dan verhuren om iedere speelronde 90 minuten te maken of bij de selectie houden als invaller. Hij kan op meerdere plekken spelen. Pech die hij had is wel dat de concurrentie op de vleugels heel sterk is inderdaad.
Jammer inderdaad. Het leek er op dat ze daar ook over onderhandelden. Jammer dat Lang (?) hiervoor heeft gekozen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 18351
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Yopii » ma nov 23, 2020 4:45 pm

Ajax Rules schreef:
ma nov 23, 2020 3:00 pm
Yopii schreef:
zo nov 22, 2020 2:07 pm
Een paar jaar geleden kon je twisten over de vraag wie de beste speler van Ajax was. Nu is het Tadic en dan een paar grote talenten.
Huh? Tadic; Antony; Kudus (vind ik zelf); Klaassen; Blind; Onana; Neres; Tagliafico; en sommigen zullen ook Gravenberch nog noemen (zelf niet mee eens overigens). Het lijkt mij dat deze spelers sowieso in aanmerking komen.

Ik vind juist dat ze een sterke selectie en dat met (budgetneutraal) doorselecteren op een of twee plekken, de selectie bijzonder sterk kan worden.
Meen je dat nou?

Frenkie, De Ligt en ZIyech: buitencategorie. Tadic net iets eronder.
Blind, Klaassen, Tagliafico: nuttige teamspelers.
Onana, top 20-keeper in Europa
Kudus, Antony, Neres, Gravenbergh: grote talenten. Dit zijn geen spelers die al zo ver zijn dat ze het team dragen, want wat kunnen ze fysiek en mentaal aan?


Het middenveld heeft zwaar aan kwaliteit ingeboet, en in de achterhoede komt niemand in de buurt van De LIgt.

Het beeld van de afgelopen tijd: Ajax scoort genoeg, maar het veldspel blijft achter en de organisatie is ook matig. We weten meer zodra we tegen de sterkere teams hebben gespeeld, maar vooralsnog ben ik niet overtuigd.

Ajax Rules
Berichten: 31374
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Heracles

Bericht door Ajax Rules » ma nov 23, 2020 5:56 pm

Ik zei toch niet dat ik dat ik ze net zo sterk vind als twee jaar geleden?

Ik zeg dat ik het nog steeds een zeer sterk team vind, dat trouwens Europees aardig voor de dag komt. Dat is meer uitzondering dan regel voor ons hoor. Daarnaast zie ik mogelijkheden om door te groeien, zowel door het doorontwikkelen van enkele spelers als van de speelwijze. Maar ook door het binnenhalen van een a twee gerichte versterkingen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie