Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Jöhnk » do dec 17, 2020 12:19 am

999 schreef:
wo dec 16, 2020 11:00 pm
Zeer vermakeljjk.Met veel fouten .van de jong AJAX spelers.Voor Scherpen zou ik acuut een andere keeper gaan zoeken.Dat wordt nooit niks.Gek genoeg had ik nooit het idee dat AJAX deze wedstrijd zou verliezen.Lekker ook voor de azijnzeikers hun bloeddruk :smallgrin.gif:

Higler kon er vandaag ook niet veel van man man wat een pseudo scheidsrechter.
Mijn Higler-moment van de wedstrijd: hij wilde Elia geel geven maar die rende zo hard weg dat hij het toch maar niet deed.

Nog een reservekeeper kopen... ik acht Overmars ertoe in staat.

Ten behoeve van de analyse van deze wedstrijd gebruikte Ten Hag dezelfde superlatieven (geweldig, fantastisch, reclame voor het voetbal) die hij eerder in het seizoen nodig had om de prestaties van Labyad en Alvarez en de voorbereiding te beschrijven.

GangstaRiB
Berichten: 16829
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door GangstaRiB » do dec 17, 2020 1:58 am

Als beide reserve keepers of talenten niet goed genoeg zijn dan moet je op zoek naar iets beters. Die Drommel van Twente vind ik heel goed worden. Op sommige plaatsen moeten we doorselecteren. Nico was ook weer matig in verdedigend opzicht.
En EtH moet iets verzinnen om Antony te laten renderen want die moet gelanceerd worden en dat lukt niet.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40873
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Marillion » do dec 17, 2020 10:19 am

Wat betreft uitslag en scoreverloop was het in ieder geval een echte bekerwedstrijd. Dat vind ik dan op zichzelf wel leuk.

Dat we vijf doelpunten nodig hebben om Utrecht van ons af te schudden is wel zorgelijk. In de Eredivisie scoorden zij tot nu toe 12 keer in 11 duels. Nu maken ze er 4 tegen ons.
Nil volentibus arduum

Mr. Ajax
Berichten: 14464
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Mr. Ajax » do dec 17, 2020 10:28 am

Marillion schreef:
do dec 17, 2020 10:19 am
Wat betreft uitslag en scoreverloop was het in ieder geval een echte bekerwedstrijd. Dat vind ik dan op zichzelf wel leuk.

Dat we vijf doelpunten nodig hebben om Utrecht van ons af te schudden is wel zorgelijk. In de Eredivisie scoorden zij tot nu toe 12 keer in 11 duels. Nu maken ze er 4 tegen ons.
Makkelijker hebben ze ze niet gescoord. Scherpen zal dan wel 2,04 zijn maar lijkt toch in niks op een keeper? Rensch was ook ruk. Gelukkig vond Ten Hag ze wel uitstekend spelen.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Alexander
Berichten: 8549
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Alexander » do dec 17, 2020 10:36 am

Mwah, ik vond Scherpen niet zo slecht als hier wordt gesteld. Maar die jongen moet zo snel mogelijk weg bij Jong en gaan keepen bij een redelijke club uit de Eredivisie. Kan heus nog wel wat worden.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47892
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door peter » do dec 17, 2020 10:41 am

Gisteren schuldig aan een tegengoal en een echte topkeeper houdt er nog wel eentje extra uit (bijvoorbeeld die 0-1). Deed niets "speciaals".

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40873
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Marillion » do dec 17, 2020 10:53 am

Hij kreeg er wel minder tegen dan onze Portugese vriend tegen Jong Utrecht. :smile-ajax.gif:
Nil volentibus arduum

Alexander
Berichten: 8549
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Alexander » do dec 17, 2020 11:04 am

Peter schreef:
do dec 17, 2020 10:41 am
Gisteren schuldig aan een tegengoal en een echte topkeeper houdt er nog wel eentje extra uit (bijvoorbeeld die 0-1). Deed niets "speciaals".
Duidelijk dat die jongen op dit moment geen top is. Maar lijkt me wel fair om hem eens 4 wedstrijden de kans te geven. Onana begon ook niet foutloos in het eerste.

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2153
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Cluijffert » do dec 17, 2020 11:27 am

ik begreep eerder deze week dat de pijp bij sterkhouders als Tadic en co redelijk leeg was. Waarom worden deze mensen dan opgesteld in een wedstrijd om de playmobil cup?
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58796
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door 999 » do dec 17, 2020 11:28 am

Nou in Jong AJAX is ie ook echt niks bijzonders hoor.De wedstrijd was vermakelijk , door de fouten.Geeft ook meteen aan volgens mij waarom EtH niet zo scheutig is met jeugd.En als je als trainer na de wedstrijd je complete elftal gaat afkraken ben je ook geen knip voor je neus waard lijkt me.Maar dan nog, ze buigen het dan toch weer om in een overwinning.

wimpey
Berichten: 51782
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door wimpey » do dec 17, 2020 11:31 am

999 schreef:
do dec 17, 2020 11:28 am
Maar dan nog, ze buigen het dan toch weer om in een overwinning.
Toch weer... Nou, meestal is een achterstand een garantie voor een nederlaag.

Wat een ruimtes gisteren weer. Gooi er eens een middenvelder bij, denk ik dan. Systeem staat vast, al verzuipen de spelers keer op keer. Ik snap dat niet.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58796
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door 999 » do dec 17, 2020 11:32 am

Cluijffert schreef:
do dec 17, 2020 11:27 am
ik begreep eerder deze week dat de pijp bij sterkhouders als Tadic en co redelijk leeg was. Waarom worden deze mensen dan opgesteld in een wedstrijd om de playmobil cup?
Omdat ze dat zelf willen.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58796
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door 999 » do dec 17, 2020 11:34 am

wimpey schreef:
do dec 17, 2020 11:31 am
999 schreef:
do dec 17, 2020 11:28 am
Maar dan nog, ze buigen het dan toch weer om in een overwinning.
Toch weer... Nou, meestal is een achterstand een garantie voor een nederlaag.

Wat een ruimtes gisteren weer. Gooi er eens een middenvelder bij, denk ik dan. Systeem staat vast, al verzuipen de spelers keer op keer. Ik snap dat niet.
Zeg dit je iets Wimpey ?.
Ajax mist tiental en treedt aan met debutant tegen FC Utrecht
Die haalt de fouten er ook niet uit.

Lionel
Berichten: 47250
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Lionel » do dec 17, 2020 11:46 am

wimpey schreef:
do dec 17, 2020 11:31 am
999 schreef:
do dec 17, 2020 11:28 am
Maar dan nog, ze buigen het dan toch weer om in een overwinning.
Toch weer... Nou, meestal is een achterstand een garantie voor een nederlaag.

Wat een ruimtes gisteren weer. Gooi er eens een middenvelder bij, denk ik dan. Systeem staat vast, al verzuipen de spelers keer op keer. Ik snap dat niet.
We hadden in het seizoen 2018-2019 Frenkie rondlopen. Herinnert iedereen zich zijn sliding nog tegen Juventus thuis?

Die heb je nu niet meer. Dat systeem was toen ook eigenlijk al kansloos, zag je ook de tweede helft thuis tegen Spurs. Als het goed gaat en de juiste poppetjes (toevalligerwijs) worden opgesteld wilt het nog werken. Dus met een inzakkende spits, een rechtsbuiten die naar het middenveld inzakt en een controleur die en snel is, verdedigend inzicht heeft en de meters kan maken verdedigend en in de opbouw voor drie telt.

Nog zoiets: Klaiber was bij Utrecht best oke aanvallend. Die speelt nu alleen aan de binnenkant in de opbouw. Waarom vraag je je toch af?

Waarom stelt hij Martinez niet op het middenveld op?
IK GELOOF!!!!!!

wimpey
Berichten: 51782
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door wimpey » do dec 17, 2020 11:48 am

Dat zijn smoesjes. Ook bij geen - of amper blessures (Groningen, Twente, Bergamo, Liverpool) lukte het niet. Mij lijkt het probleem dat 2-mans middenveld. De ruimtes die ontstaan zijn veel te groot.

Vorig jaar December ging Ajax op z'n muil. Nu weer. Begin 2020 was ook bagger, dus ik bereid me alvast op meer gifbeker voor. Die gasten lopen op hun tandvlees, omdat het niet goed staat. EtH zal een prima trainer zijn, maar tactisch houdt het niet over.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9365
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Monkey Tonk » do dec 17, 2020 11:48 am

De verdediging deed weer solidair aan 1 meter 50. Essentiele zaken, zoals een achterhoede, bleven open. :biggthumpup.gif:

AAAAAAjax wint de covid cup
AAAAAAjax wint de covid cup
Ajax wint the covid cup
:alc.gif:

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Ajax Rules » do dec 17, 2020 12:26 pm

Alexander schreef:
do dec 17, 2020 11:04 am
Peter schreef:
do dec 17, 2020 10:41 am
Gisteren schuldig aan een tegengoal en een echte topkeeper houdt er nog wel eentje extra uit (bijvoorbeeld die 0-1). Deed niets "speciaals".
Duidelijk dat die jongen op dit moment geen top is. Maar lijkt me wel fair om hem eens 4 wedstrijden de kans te geven. Onana begon ook niet foutloos in het eerste.
Eens. Idealiter zou hij de hele tweede seizoenshelft al spelen bij een Eredivisieclub. Dan kun je kijken of hij eventueel een optie is voor volgend seizoen of dat je een eventueel vertrek van Onana extern moet gaan opvangen.

Maar duidelijk dat het bepaald geen droomdebuut was.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 47250
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Lionel » do dec 17, 2020 12:47 pm

Is hij niet op basis van vier criteria gekocht?

- Lang
- Jong
- Nederlands
- Blank :hypocrite.gif:

Want keepen kan hij nog steeds niet. Ze hebben zichzelf volgens mij flink overschat met hun masterplan om hem 2 jaar lang op te leiden :excited.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58796
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door 999 » do dec 17, 2020 12:50 pm

Spektakel van jewelste
Ajax ontsnapt in wonderbaarlijk duel aan nieuwe bekeruitschakeling door FC Utrecht: 5-4
AMSTERDAM De gifbeker bleek nog dieper gevuld voor FC Utrecht dan voor mogelijk gehouden. Met een 3-4 voorsprong leek de ploeg voor de tweede keer dit jaar te gaan stunten tegen Ajax in de KNVB-beker, maar de Amsterdammers richtten zich op en bekeren verder door de winnende goal van Dusan Tadic in de 89e minuut: 5-4.

Het was een ongekend bekerspektakel in de Johan Cruijff ArenA. Het enige wat eraan ontbrak, was publiek op de tribune. Het contrast met de bekerwedstrijd eerder dit jaar, toen de Galgenwaard kolkte, gromde en uiteindelijk juichte, kon niet groter zijn. Maar ook zonder entourage was er aan opwinding geen enkel gebrek in dit bekerduel, dat in de hoogste versnelling werd afgewerkt en een zeer grillig scoreverloop kende.

Hoewel FC Utrecht tot woensdagavond problemen had met scoren, lag de bal al na één minuut en twee seconden in het net achter Ajax-doelman Kjell Scherpen. Mimoun Mahi, afgelopen zondag ook al trefzeker tegen PSV, trof weer doel.

Daarmee werd het een ongelukkige start voor Scherpen in zijn allereerste wedstrijd in de hoofdmacht van Ajax. Eerder dit seizoen leek dat moment al aan te breken in de uitwedstrijd tegen FC Midtjylland in de Champions League, maar Ajax wist de aanvankelijk vanwege een eerdere coronabesmetting geweigerde eerste doelman André Onana en tweede doelman Maarten Stekelenburg alsnog in te laten vliegen.

Ten Hag gunde ook Devyne Rensch zijn basisdebuut en koos voor Zakaria Labyad in de spits. Een van richting veranderde vrije trap van Dusan Tadic leverde Ajax snel de gelijkmaker op en in de blessuretijd van de eerste helft, een ideaal moment, zette Labyad de thuisploeg op 2-1.

Die blessuretijd was zo ruim bemeten na een langdurige blessurebehandeling en het groggy uitvallen van FC Utrecht-doelman Maarten Paes, die hard in aanraking kwam met ploeggenoot Django Warmerdam, nadat die een stevige duw in de rug van Antony had gekregen. Eric Oelschlägel verving Paes.

Er zaten volop irritaties in het duel en voor sommige hoofdrolspelers was het geen nadeel dat er geen VAR aanwezig was. Zo ging Tadic veel te hard door op Gyrano Kerk, maar hield scheidsrechter Dennis Higler het bij geel.

Dat Ajax defensief niet bij de les was, bleek wel bij de start van de tweede helft, want opnieuw incasseerde de thuisploeg in een vloek en een zucht een tegengoal. Kerk was de hele Ajax-defensie te snel af en Mahi trof ditmaal na één minuut en tien seconden doel: 2-2.

Wederom scoorde Ajax met een gelukje. Tommy St. Jago verlengde een schot van Antony in eigen doel: 3-2. Maar twee minuten later was het wéér gelijk: 3-3 via Van de Streek. En het ongelukkige debuut van Scherpen werd nog wat ongelukkiger, toen de Drentse goalie ernstig in de fout ging, waardoor invaller Moussa Sylla er zelfs 3-4 voor FC Utrecht van kon maken. Maar voor de vierde keer zou het gelijk worden. De doelpuntenmaker: voormalig FC Utrecht-speler Labyad: 4-4. Beide ploegen stevenden af op verlenging, maar een ongelofelijke goal van Tadic, die de bal in de bovenhoek knalde, zorgde ervoor dat Ajax in de kokers zit voor de laatste zestien van het bekertoernooi.

Een hard gelag voor FC Utrecht na het bereiken van de finale eerder dit jaar, een finale die door corona nooit gespeeld zou worden. Dit jaar aast de club op revanche, maar de achterstand in de competitie is groot na weken op rij zonder zege. „De pijn zit wat ons betreft vooral bij het incasseren van twee goals in de laatste tien minuten. Als je er zo dicht bij bent, moet je dat resultaat over de streep trekken. We moeten meedogenlozer worden”, verzuchtte trainer René Hake.

De ontgoocheling bij FC Utrecht stond in schril contrast met de jubel bij Ajax, dat ontsnapte door de toverbal van Tadic. „Dit is een van de mooiste die ik ooit heb gemaakt”, vond Tadic. „Het is niet goed als je vier goals tegen krijgt. Dat moet beter, maar het belangrijkste is dat we door zijn naar de volgende ronde.”

Ten Hag prees de mentaliteit van zijn ploeg. „Het waren rare fouten, die niet mogen voorkomen. Daar moeten we echt naar kijken. Maar ik wil de ploeg ook complimenteren voor de manier waarop ze zich hebben gepresenteerd, als een echte ploeg, die voor elkaar wil vechten.”

Ajax* – FC Utrecht 5-4 (2-1). 1. Mahi 0-1, 8. Tadic 1-1, 45. Labyad 2-1, 47. Mahi 2-2, 54. St. Jago 3-2 (eigen doelpunt), 55. Van de Streek 3-3, 70. Sylla 3-4, 81. Labyad 4-4, 89. Tadic 5-4. Scheidsrechter: Higler. Gele kaart: Tadic, Tagliafico, Schuurs, Gravenberch (Ajax), Van Overeem, Boussaid (FC Utrecht). *Door naar derde ronde.
De T.

Wouter
Berichten: 18724
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Wouter » do dec 17, 2020 1:02 pm

wimpey schreef:
do dec 17, 2020 11:48 am
Dat zijn smoesjes. Ook bij geen - of amper blessures (Groningen, Twente, Bergamo, Liverpool) lukte het niet. Mij lijkt het probleem dat 2-mans middenveld. De ruimtes die ontstaan zijn veel te groot.

Vorig jaar December ging Ajax op z'n muil. Nu weer. Begin 2020 was ook bagger, dus ik bereid me alvast op meer gifbeker voor. Die gasten lopen op hun tandvlees, omdat het niet goed staat. EtH zal een prima trainer zijn, maar tactisch houdt het niet over.
De verdediging van Ajax speelde met veertig meter in de rug tegen snelle spitsen. Als je dat risico neemt, moet je de tegenstander meteen onder druk zetten na balverlies, zodat ze geen bal in de diepte kunnen spelen. Maar dat deed Ajax niet goed, Utrecht speelde zich er steeds vrij makkelijk onderuit.

Lionel
Berichten: 47250
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Lionel » do dec 17, 2020 1:04 pm

Omdat we dus geen middenveld hebben. We hebben soms 4-5 aanvallers voor de neus van de verdedigers staan. Zo zet je geen druk.
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Ajax Rules » do dec 17, 2020 1:10 pm

Lionel schreef:
do dec 17, 2020 12:47 pm
Want keepen kan hij nog steeds niet. Ze hebben zichzelf volgens mij flink overschat met hun masterplan om hem 2 jaar lang op te leiden :excited.gif:
Hij heeft toch gigantische stappen gemaakt?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Mr. Ajax
Berichten: 14464
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Mr. Ajax » do dec 17, 2020 1:17 pm

Ajax Rules schreef:
do dec 17, 2020 1:10 pm
Lionel schreef:
do dec 17, 2020 12:47 pm
Want keepen kan hij nog steeds niet. Ze hebben zichzelf volgens mij flink overschat met hun masterplan om hem 2 jaar lang op te leiden :excited.gif:
Hij heeft toch gigantische stappen gemaakt?
Welke dan? Of waarin?
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door Ajax Rules » do dec 17, 2020 1:23 pm

Mr. Ajax schreef:
do dec 17, 2020 1:17 pm
Welke dan? Of waarin?
Fysiek (spiermassa), meevoetballen, reflexen, coaching, alles eigenlijk. Deels eigen observatie,deels van wat de vaste volgers zeggen. Het verschil is volgens mij echt groot .
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58796
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - FC Utrecht 16-12-2020 21.00 uur (KNVB Beker)

Bericht door 999 » do dec 17, 2020 1:26 pm

Ik zit de doelpunten terug te kijken, maar welke goal van Utrecht heeft met het gemis aan middenveld te maken ?. :confused.gif:

Plaats reactie