AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Alexander
Berichten: 8511
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Alexander » ma mar 08, 2021 2:28 pm

Het negeren van Martinez is met terugwerkende kracht natuurlijk wel echt een blunder geweest. Die jongen was, ook vorig seizoen al, iedere wedstrijd 1 van de uitblinkers. Het negeren in de eerste seizoenshelft was ronduit bespottelijk.

GangstaRiB
Berichten: 16755
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door GangstaRiB » ma mar 08, 2021 3:05 pm

Alexander schreef:
ma mar 08, 2021 2:28 pm
Het negeren van Martinez is met terugwerkende kracht natuurlijk wel echt een blunder geweest. Die jongen was, ook vorig seizoen al, iedere wedstrijd 1 van de uitblinkers. Het negeren in de eerste seizoenshelft was ronduit bespottelijk.
Hij heeft ook uitgelegd dat ie Blind, Nico en Gravenberch beter op die posities vond.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9022
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » ma mar 08, 2021 3:17 pm

Ajax Rules schreef:
Mano schreef:
ma mar 08, 2021 12:00 pm
We hebben genoeg trainers meegemaakt die Ajax niet aan de praat kregen terwijl we de beste selectie hadden van de eredivisie.
Ik herhaal mijn stokpaardje maar eens: We hadden ooit een trainer die met de meest getalenteerde selectie ter wereld mocht werken (o.a. Van Basten en Rijkaard, die beiden al voorbij de 20 waren!) en die meerdere jaren op rij (omgerekend) zo'n 73 (!) punten haalde. 3-0 verliezen in Venlo, 4-0 verliezen in Den Bosch, nog een keer 3-1 verliezen in Venlo. Die in zijn bejubelde Europacup-jaar moest verlengen tegen een Zweedse ploeg zonder 1 enkele prof-speler.

Het is echt niet zo vanzelfsprekend allemaal.
Je stokpaardje klopt op zich wel, maar de feitelijke onderbouwing kent wat foutjes.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Yopii » ma mar 08, 2021 3:25 pm

Ajax Rules schreef:
ma mar 08, 2021 12:43 pm
Mano schreef:
ma mar 08, 2021 12:00 pm
We hebben genoeg trainers meegemaakt die Ajax niet aan de praat kregen terwijl we de beste selectie hadden van de eredivisie.
Ik herhaal mijn stokpaardje maar eens: We hadden ooit een trainer die met de meest getalenteerde selectie ter wereld mocht werken (o.a. Van Basten en Rijkaard, die beiden al voorbij de 20 waren!) en die meerdere jaren op rij (omgerekend) zo'n 73 (!) punten haalde. 3-0 verliezen in Venlo, 4-0 verliezen in Den Bosch, nog een keer 3-1 verliezen in Venlo. Die in zijn bejubelde Europacup-jaar moest verlengen tegen een Zweedse ploeg zonder 1 enkele prof-speler.

Het is echt niet zo vanzelfsprekend allemaal.
Dan moet je wel de feiten op een rijtje hebben. Het Zweedse voetbal was toen best sterk, bijvoorbeeld. Göteborg won in die periode de UEFA-cup. Ook schakelde Ajax Zaragoza uit, dat was minstens zo sterk als Getafe nu, zullen we maar zeggen.

Met PSV in die tijd ook wat meer concurrentie dan nu, aangezien PSV de beste spelers van Ajax kon kopen. Dat team van Ajax had ook ongeveer niets gekost, geen geld voor aankopen. Mühren, Spelbos, Blind en Wouters, allemaal gratis of koopjes. Best knap om met een budget van niets een Europese bokaal te winnen.

Nu kan Ajax toptalenten uit Brazilië halen en heeft het nationaal geen concurrentie meer in financieel opzicht.

wimpey
Berichten: 51684
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door wimpey » ma mar 08, 2021 3:41 pm

Yopii schreef:
ma mar 08, 2021 3:25 pm
Nu kan Ajax toptalenten uit Brazilië halen en heeft het nationaal geen concurrentie meer in financieel opzicht.
Zoals Philips destijds een financiële machtspositie had. AR's afkeer van Cruijff maakt 'm iets te enthousiast v.w.b. z'n stokpaardje.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Yopii » ma mar 08, 2021 4:03 pm

Trouwens, Frank Rijkaard was het eeuwige talent, Ton Harmsen wilde hem aan Groningen verpatsen (ruilen tegen Koeman). Pas onder Cruijff is hij echt doorgebroken.

Van Basten was in zijn laatste seizoen geblesseerd geraakt aan zijn enkel en kon de tweede seizoenshelft amper meer een wedstrijd volmaken. Het seizoen erna (eerste bij Milan) zat hij voornamelijk in de lappenmand.

Die jonge jongens waren nog talenten, hè? Winter, Witschge, Bergkamp, Verlaat (in de finale), ze kwamen er net bij.


Misschien zegt de nieuwe AR over twintig jaar dat Ajax in 2021de EL had moeten winnen omdat Gravenberch en Timber meededen. Op dat moment wist echt niemand dat die schuchtere rechtsbuiten met zijn sierlijke loopje een wereldster zou worden.

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 13309
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Nihad » ma mar 08, 2021 4:09 pm

Sja, er was ooit een tijd dat men van Gaal verketterde omdat hij het niet in Bryan Roy zag zitten of omdat hij Jan Wouters op een andere plek zitten.

En Ronald de Boer terughalen? En wie was Marc Overmars dan?

:smallgrin.gif:
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

wimpey
Berichten: 51684
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door wimpey » ma mar 08, 2021 4:32 pm

Yopii schreef:
ma mar 08, 2021 4:03 pm

Misschien zegt de nieuwe AR over twintig jaar dat Ajax in 2021de EL had moeten winnen omdat Gravenberch en Timber meededen. Op dat moment wist echt niemand dat die schuchtere rechtsbuiten met zijn sierlijke loopje een wereldster zou worden.
AR vertelt er niet bij dat Ajax in '92/'93 3e werd met Bergkamp, Boertjes, Overmars, Blind, Pettersson en Jonk. :hypocrite.gif:

Ik geloof ook wel dat LvG een betere trainer was dan Cruijff. Maar de EC2 is Ajax' 1e Europese Cup die ik bewust beleefd heb. En het Baffa van Cruijff het mooiste team dat ik ooit heb zien ballen.

2 grootheden.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Trab » ma mar 08, 2021 5:02 pm

wimpey schreef:
Yopii schreef:
ma mar 08, 2021 4:03 pm

Misschien zegt de nieuwe AR over twintig jaar dat Ajax in 2021de EL had moeten winnen omdat Gravenberch en Timber meededen. Op dat moment wist echt niemand dat die schuchtere rechtsbuiten met zijn sierlijke loopje een wereldster zou worden.
AR vertelt er niet bij dat Ajax in '92/'93 3e werd met Bergkamp, Boertjes, Overmars, Blind, Pettersson en Jonk. :hypocrite.gif:

Ik geloof ook wel dat LvG een betere trainer was dan Cruijff. Maar de EC2 is Ajax' 1e Europese Cup die ik bewust beleefd heb. En het Baffa van Cruijff het mooiste team dat ik ooit heb zien ballen.

2 grootheden.
Ik ook. De halve finale tegen Zaragoza was het mooist!! Waterballet! 2x johnny Bosman! :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 13309
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Nihad » ma mar 08, 2021 5:16 pm

AR vertelt er niet bij dat Ajax in '92/'93 3e werd met Bergkamp, Boertjes, Overmars, Blind, Pettersson en Jonk. :hypocrite.gif:
Wel de beker gewonnen en F. 3 keer onwijs op de klote gegeven.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Trab » ma mar 08, 2021 5:17 pm

Nihad schreef:
AR vertelt er niet bij dat Ajax in '92/'93 3e werd met Bergkamp, Boertjes, Overmars, Blind, Pettersson en Jonk. :hypocrite.gif:
Wel de beker gewonnen en F. 3 keer onwijs op de klote gegeven.
In dat prachtige abn amro uit tenue Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 13309
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Nihad » ma mar 08, 2021 5:47 pm

Jep. Ook het eerste uitshirt dat massaal werd verkocht. Daarvoor was shirt verkoop zeldzaam.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Lionel
Berichten: 47052
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Lionel » ma mar 08, 2021 5:52 pm

GangstaRiB schreef:
ma mar 08, 2021 3:05 pm
Alexander schreef:
ma mar 08, 2021 2:28 pm
Het negeren van Martinez is met terugwerkende kracht natuurlijk wel echt een blunder geweest. Die jongen was, ook vorig seizoen al, iedere wedstrijd 1 van de uitblinkers. Het negeren in de eerste seizoenshelft was ronduit bespottelijk.
Hij heeft ook uitgelegd dat ie Blind, Nico en Gravenberch beter op die posities vond.
Martinez is al weken een van onze betere spelers. Bullshit dus. Voor Labyad/Promes kon hij wel een plekje inruimen :excited.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7844
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door elliquido » ma mar 08, 2021 8:48 pm

Trab schreef:
ma mar 08, 2021 5:17 pm
Nihad schreef:
AR vertelt er niet bij dat Ajax in '92/'93 3e werd met Bergkamp, Boertjes, Overmars, Blind, Pettersson en Jonk. :hypocrite.gif:
Wel de beker gewonnen en F. 3 keer onwijs op de klote gegeven.
In dat prachtige abn amro uit tenue Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Die heb ik nog. Confronterend qua maat :smallgrin.gif:
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

GangstaRiB
Berichten: 16755
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door GangstaRiB » ma mar 08, 2021 9:53 pm

Lionel schreef:
ma mar 08, 2021 5:52 pm
GangstaRiB schreef:
ma mar 08, 2021 3:05 pm
Alexander schreef:
ma mar 08, 2021 2:28 pm
Het negeren van Martinez is met terugwerkende kracht natuurlijk wel echt een blunder geweest. Die jongen was, ook vorig seizoen al, iedere wedstrijd 1 van de uitblinkers. Het negeren in de eerste seizoenshelft was ronduit bespottelijk.
Hij heeft ook uitgelegd dat ie Blind, Nico en Gravenberch beter op die posities vond.
Martinez is al weken een van onze betere spelers. Bullshit dus. Voor Labyad/Promes kon hij wel een plekje inruimen :excited.gif:
Hehe.. je mag het van mij allemaal bullshit vinden, maar het is zo kansloos als die man nu een reeks van 19 wedstrijden ongeslagen neerzet en eerder halve finale CL haalt.
Hij heeft in het begin moeten puzzelen en hij heeft moeten puzzelen toen er blessures waren. Promes heeft het zeer aardig ingevuld, evenals Labyad. Geen toppers, geen groots spel maar wel punten. En ook dankzij hun staan we nu bovenaan.
Er blijft bij mij onder aan de streep staan dat hij een zeer goede trainer/coach is die niet snel in paniek raakt, zijn spelers perfect kan managen en helder zijn visie uitdraagt. En wat misschien nog wel het beste is, hij is altijd respectvol richting de tegenstander en de pers.

Mano
Berichten: 15121
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Mano » ma mar 08, 2021 10:37 pm

Het is nog nooit zo rustig geweest in en om de spelersgroep en dat terwijl er 1 met een mes rond rent, men vergeten is Haller in te schrijven en een dopinggeval.

Normaal was het een heksenketel geweest. Nu is er focus en niemand klapt uit de school
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door 999 » di mar 09, 2021 11:19 am

Trab schreef:
ma mar 08, 2021 5:02 pm
wimpey schreef:
Yopii schreef:
ma mar 08, 2021 4:03 pm

Misschien zegt de nieuwe AR over twintig jaar dat Ajax in 2021de EL had moeten winnen omdat Gravenberch en Timber meededen. Op dat moment wist echt niemand dat die schuchtere rechtsbuiten met zijn sierlijke loopje een wereldster zou worden.
AR vertelt er niet bij dat Ajax in '92/'93 3e werd met Bergkamp, Boertjes, Overmars, Blind, Pettersson en Jonk. :hypocrite.gif:

Ik geloof ook wel dat LvG een betere trainer was dan Cruijff. Maar de EC2 is Ajax' 1e Europese Cup die ik bewust beleefd heb. En het Baffa van Cruijff het mooiste team dat ik ooit heb zien ballen.

2 grootheden.
Ik ook. De halve finale tegen Zaragoza was het mooist!! Waterballet! 2x johnny Bosman! :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Wat zou de VAR van de overtreding van Menzo net na 1 minuut hebben gevonden :smallgrin.gif:

Ajax Rules
Berichten: 31181
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Ajax Rules » di mar 09, 2021 11:30 am

wimpey schreef:
ma mar 08, 2021 4:32 pm
AR vertelt er niet bij dat Ajax in '92/'93 3e werd met Bergkamp, Boertjes, Overmars, Blind, Pettersson en Jonk. :hypocrite.gif:
Cherry-picking. Van Gaal heeft (overall) ongelofelijke prestaties geleverd met Ajax (net als Ten Hag). Dat kun je niet van alle Ajax-trainers uit de geschiedenis zeggen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door 999 » di mar 09, 2021 11:49 am

En zo is dat !!!.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Yopii » di mar 09, 2021 1:35 pm

Onder Stefan Kovacs was Ajax twee jaar lang de beste van de wereld. Maakt dat Kovacs tot een supertrainer?

Had George Knobel ook de belangrijkste cup gewonnen als de spelers Cruijff niet hadden weggepest? :confused.gif:

Een trainer van een Nederlandse club heeft een toplichting nodig. Dan nog de juiste trainer nodig, en niet andersom. Wij zijn geen Liverpool, dat de ene na de andere topspeler kan halen.

wimpey
Berichten: 51684
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door wimpey » di mar 09, 2021 1:44 pm

Ajax Rules schreef:
di mar 09, 2021 11:30 am
Cherry-picking. Van Gaal heeft (overall) ongelofelijke prestaties geleverd met Ajax (net als Ten Hag). Dat kun je niet van alle Ajax-trainers uit de geschiedenis zeggen.
Cruijff won de EC2. In mijn beleving ook een ongelooflijke prestatie. In de jaren daarvoor verloren we van Olympiakos, Bohemians Praag e.c.
Yopii schreef:
di mar 09, 2021 1:35 pm
Wij zijn geen Liverpool, dat de ene na de andere topspeler kan halen.
Er zijn betere voorbeelden dan Liverpool om je stelling te onderbouwen. :smallgrin.gif:

Ajax Rules
Berichten: 31181
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Ajax Rules » di mar 09, 2021 2:19 pm

wimpey schreef:
di mar 09, 2021 1:44 pm
Cruijff won de EC2. In mijn beleving ook een ongelooflijke prestatie. In de jaren daarvoor verloren we van Olympiakos, Bohemians Praag e.c.
Je kunt dit niet in alle ernst een "ongelofelijke prestatie" noemen.
Bursaspor, Olympiakos, Malmo (ik zei het al: verlengen tegen een paar semi-profs), Real Zaragoza (okee, dat was netjes, maar meer ook niet) en Lokomotiv Leipzig.

Deze vijf tegenstanders hadden tezamen welgeteld NUL spelers van enige internationale faam. En dat terwijl Ajax volledig uit Nederlandse internationals bestond (waaronder dus een volgroeide Van Basten en Rijkaard).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 51684
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door wimpey » di mar 09, 2021 2:39 pm

Ajax Rules schreef:
di mar 09, 2021 2:19 pm
Bursaspor, Olympiakos, Malmo (ik zei het al: verlengen tegen een paar semi-profs), Real Zaragoza (okee, dat was netjes, maar meer ook niet) en Lokomotiv Leipzig.
Nee, wortel: niet verlengen. Daar werd je gister al op gewezen. :excited.gif: Gewoon kappen met die Baudetjes van je. Die dikke nederlaag in Den Bosch waarover je het had was niet eens t.t.v. Cruijff. We houden ons bij de feiten.

Örebro, Erfurt, Osasuna, Gent, Genua, Torino: we kunnen alles gaan relativeren. Maar waarom zouden we?

GangstaRiB
Berichten: 16755
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door GangstaRiB » di mar 09, 2021 3:23 pm

Geweldige discussie in het Ajax - FC Groningen topic :smallgrin.gif:

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Yopii » di mar 09, 2021 3:30 pm

IN de poulewedstrijden twee keer een Milan waar de meeste grote sterren al weg waren of op leeftijd, niet kunnen winnen van Austria Salzburg, in de kwartfinale Hajduk Split, in de halve finale een door blessures geteisterd Bayern, en dan in de finale nog een keer Milan...

Zo kan ik het ook, hoor

In vergelijking met wat een club nu moet presteren om de CL te winnen, was de eindzege in 1995 een makkie.

Dat doet niets aan de prestatie af. Je kunt niet meer doen dan het toernooi winnen.

Geldt dus ook voor 1987.

Je vergeet dat het Nederlandse voetbal in de jaren daarvoor niets voorstelde, AR. En die internationals van jou? Die hadden internationaal niets gepresteerd, ze speelden niet voor niets nog in de Eredivisie. Nederland wist in die tijd nooit de eindronde te bereiken, het verloor de lulligste wedstrijden.

Plaats reactie