AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door 999 » zo mar 07, 2021 4:20 pm

Zuidema schreef:
zo mar 07, 2021 4:03 pm
999 schreef:
zo mar 07, 2021 3:50 pm
Krediet heeft niks met geklooi te maken Zuidema.Zeg Tadic heeft 100 kredietpunten, dan mag ie 40 kredietpunten in de fout gaan of zo waardoor deze situaties ontstaan ? :excited.gif:
Compilatie zonet van Tadic gezien op ESPN? En zo zien we hem heel vaak spelen. Krediet komt niet uit de lucht vallen. Dat bouw je op met de nodige goede prestaties. Krediet zorgt er ook voor dat je niet direct gaat zeiken als zo'n klasbak eens een kwalijke fout maakt. Maar het moet natuurlijk niet vaker gebeuren. Dan gaan ze hier echt wel klagen.
Geef HAller eens even wat maanden tijd (denk zelfs dat ie eigenlijk eerst een complete voorbereiding moet mee maken ) , ondertussen pakt ie zijn goals en assists mee ... En is het dan nog niks dan heb een reden ...
Alle credits voor die doelpunten en assists. Soms ook hele belangrijke. Gelukkig maar. Maar in het veldspel vind ik hem vooralsnog een enorm blok aan het been voor Ajax. Zeker als er op snelheid gespeeld wordt. Ik vrees toch dat hier wat structurele beperkingen hem parten spelen en dat een voorbereiding daardoor niet eens zoveel zal uitmaken. Maar ik krijg hierin natuurlijk graag ongelijk, Voets. We zullen het zien.
Totdat die zo'n fout maakt in de finale en je daardoor met 1 - 0 verliest.Gaat me niet over de kwalitieten van Tadic, meer over dat je blijkbaar over sommige spelers niks hoort als ze bijna echte cruciale fouten maken.Ook niet eens zo zeer om Tadic te bekritiseren, er worden nu eenmaal fouten gemaakt.Maar als je die bij de een benoemd zou je dat bij iedereen moeten doen, ongeacht zijn " kredietpunten " . Volgens mij heb ik in ieder geval vandaag Haller geen cruciale fouten zien maken/

Veldspel is niet van het niveau Tadic of Blind, maar dat telt voor de helft van de selectie.Zo slecht is het ook weer niet.Enkele keren in de tweede helft zorgde Haller bij zijn aanname dat ie wat meer ruimte had toen was er een prima vervolg.Ook een paar keer dat ie een man op zijn rug had dat hij er goed uit kwam.Daarnaast was hij vandaag ook wel een beetje degene waar blijkbaar vrolijk op mocht worden ingehakt.Zou dit gebeuren bij Tadic net zoals het bij Haller gebeurde vandaag had dit Higler 9 van de 10 keer in het voordeel van Tadic gefloten ... Maar goed.Ik neeM/geef wel die tijd voor Haller.Vind wel dat jij een beetje veranderd bent, als ik me het goed herinner waas je " vroeger " ook meer van de geleidelijkheid, het meer tijd geven tot een speler , of dat een speler tot wasdom komt/kwam ..
Laatst gewijzigd door 999 op zo mar 07, 2021 4:31 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Lionel
Berichten: 47052
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Lionel » zo mar 07, 2021 4:31 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
zo mar 07, 2021 3:59 pm
Lionels vaste afzeiklijstje: Alvarez en Haller.

Soms terecht, maar soms ook niet. Alvarez groeit namelijk als speler en die gekke Haller, die inderdaad weerniet best was vandaag, heeft na 10 wedstrijden 6 goals en 5 assists, dus loopt zo op meer dan 1 op 1. Wordt nog wat als ie wel goed gaat voetballen.

Hij kan dus niet goed voetballen. Neres en Kudus, van die kan je verwachten dat ze nog beter gaan voetballen.

En die statistieken van Haller...tja. Vandaag had hij dus een goal. Maar dat is dus zuivere scorebordjournalistiek. Want die bal had Alvarez er ook nog ingeschoten. Ik heb het liever over al dat gepruts aan de bal of die kans die hij mist op het einde.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Marillion » zo mar 07, 2021 5:14 pm

Wat Haller betreft blijft het wel opmerkelijk dat hij een aantal keren wel hele aardige dingen liet zien. Als het er echt niet in zit zou je dat ook niet verwachten.

Ik heb zeker m'n twijfels maar we moeten het wel even de tijd geven. Hopelijk slaagt hij er in om zijn spel in de resterende wedstrijden structureel naar een hoger niveau te krijgen. Dat vind ik interessanter dan de vraag of hij nog één of twee extra doelpunten maakt. Dat laatste is uiteraard wel een belangrijk onderdeel van zijn takenpakket maar hij moet ook wel echt functioneren als aanspeelpunt. Dat heeft Ajax nodig.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11922
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Zuidema » zo mar 07, 2021 5:16 pm

999 schreef:
zo mar 07, 2021 4:20 pm
Vind wel dat jij een beetje veranderd bent, als ik me het goed herinner waas je " vroeger " ook meer van de geleidelijkheid, het meer tijd geven tot een speler , of dat een speler tot wasdom komt/kwam ..
Dat zou kunnen. Weet ik zo niet meer. Wel dat, als ik vond dat een speler iets speciaals had, ik daarmee best wel geduld wilde hebben. Maar met een knoeiende 13-in-het-dozijn-speler was ik zeker snel klaar.

Ik heb trouwens zonet nog een paar compilaties van Haller bij Eintracht F. en WHU bekeken. Skils, goals en assists. Waarom was hij dan bij Frankfurt zo goed dat WHU 50 M voor hem wilde neertellen? Ik zie dan eigenlijk steeds weer een Appie Happie-spits, die vooral bediend moet worden met directe voorzetten en steekpasses in de 16. Aanspelen en scoren. Met name eindstation dus. Recht toe, recht aan. Beslist niet moeilijk bij hem doen met snelle combinaties en flitsend positiespel, zoals Ajax juist wel graag speelt. Alhoewel ik hem een paar keer goed zie afleggen of doortikken. Zelfs iemand zie passeren. En in die beelden kleunt hij er soms juist wel flink in met zijn enorme fysiek.

Maar wat mij met name opvalt: hij straalt op die beelden heel veel zelfvertrouwen uit, is dan echt een meedogenloze killer. Terwijl hij bij Ajax volgens mij meer en meer bijna als een dood vogeltje rondloopt. Zonder zelfvertrouwen en met de ziel onder de arm. Als een kat in een vreemd pakhuis. Eentje die zich geforceerd probeert te bewijzen, zichzelf daarmee vaak frustreert en zo steeds verder wegzinkt. Ondanks die doelpunten en assists. Foute boel. Zo heb je straks helemaal niks meer aan Haller, ook niet als Appie Happie-spits. Dan wordt het voor beide partijen wel een heel slecht huwelijk. Hoe krijg je die puzzelstukjes toch inmekaar? Een aandachtspuntje voor EtH.

Voor de compilaties zie:
https://www.youtube.com/watch?v=j90Yw9TLUPw
https://www.youtube.com/watch?v=-0Zw0YHgf_g

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Marillion » zo mar 07, 2021 5:33 pm

Zuidema schreef:
zo mar 07, 2021 5:16 pm
.....
Ik heb trouwens zonet nog een paar compilaties van Haller bij Eintracht F. en WHU bekeken. Skils, goals en assists. Waarom was hij dan bij Frankfurt zo goed dat WHU 50 M voor hem wilde neertellen? Ik zie dan eigenlijk steeds weer een Appie Happie-spits, die vooral bediend moet worden met directe voorzetten en steekpasses in de 16. Aanspelen en scoren. Met name eindstation dus. Recht toe, recht aan. Beslist niet moeilijk bij hem doen met snelle combinaties en flitsend positiespel, zoals Ajax juist wel graag speelt. Alhoewel ik hem een paar keer goed zie afleggen of doortikken. Zelfs iemand zie passeren. En in die beelden kleunt hij er soms juist wel flink in met zijn enorme fysiek.
......
Zonder de beelden te hebben bekeken (ga ik zo doen) kan ik me hier wel iets bij voorstellen op basis van wat ik tot nu toe heb gezien. Direct en eenvoudig spelen zou er in moeten zitten (en kan zeer effectief zijn). Snel en flitsend combinatiespel ga je met hem niet meemaken.

Vertrouwen is natuurlijk een lastig verhaal. Cruciaal daarbij is dat je iemand dat moet laten doen waar hij goed in is. Dus als je met Haller speelt moet je hem gebruiken op zijn sterke punten en niet op zijn zwakke punten. Want als je vooral steeds merkt dat je medespelers technisch vaardiger zijn is dat niet goed voor je zelfvertrouwen.

Dat het met Haller wat meer direct moet hoeft overigens niet altijd een nadeel te zijn. Ajax heeft de afgelopen jaren meer dan eens last gehad van de kwaal om te lang te willen doorvoetballen. De bal zo ongeveer over de doellijn te willen combineren. Dat mag echt wel meer direct. Maar hij moet wel echt een betrouwbaar aanspeelpunt zijn en een bal klaar kunnen leggen voor komende spelers. Dat vind ik echt een eis voor een Ajax spits.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31183
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Ajax Rules » zo mar 07, 2021 5:37 pm

Bij Frankfurt liet hij toch ook wel finesse en mooie combinaties zien.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31183
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Ajax Rules » zo mar 07, 2021 5:38 pm

Lionel schreef:
zo mar 07, 2021 4:31 pm
En die statistieken van Haller...tja. Vandaag had hij dus een goal. Maar dat is dus zuivere scorebordjournalistiek.
Maar hij heeft vooral goals gemaakt die wel kwaliteit verrieden.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door 999 » zo mar 07, 2021 5:39 pm

Zuidema schreef:
zo mar 07, 2021 5:16 pm
999 schreef:
zo mar 07, 2021 4:20 pm
Vind wel dat jij een beetje veranderd bent, als ik me het goed herinner waas je " vroeger " ook meer van de geleidelijkheid, het meer tijd geven tot een speler , of dat een speler tot wasdom komt/kwam ..
Dat zou kunnen. Weet ik zo niet meer. Wel dat, als ik vond dat een speler iets speciaals had, ik daarmee best wel geduld wilde hebben. Maar met een knoeiende 13-in-het-dozijn-speler was ik zeker snel klaar.

Ik heb trouwens zonet nog een paar compilaties van Haller bij Eintracht F. en WHU bekeken. Skils, goals en assists. Waarom was hij dan bij Frankfurt zo goed dat WHU 50 M voor hem wilde neertellen? Ik zie dan eigenlijk steeds weer een Appie Happie-spits, die vooral bediend moet worden met directe voorzetten en steekpasses in de 16. Aanspelen en scoren. Met name eindstation dus. Recht toe, recht aan. Beslist niet moeilijk bij hem doen met snelle combinaties en flitsend positiespel, zoals Ajax juist wel graag speelt. Alhoewel ik hem een paar keer goed zie afleggen of doortikken. Zelfs iemand zie passeren. En in die beelden kleunt hij er soms juist wel flink in met zijn enorme fysiek.

Maar wat mij met name opvalt: hij straalt op die beelden heel veel zelfvertrouwen uit, is dan echt een meedogenloze killer. Terwijl hij bij Ajax volgens mij meer en meer bijna als een dood vogeltje rondloopt. Zonder zelfvertrouwen en met de ziel onder de arm. Als een kat in een vreemd pakhuis. Eentje die zich geforceerd probeert te bewijzen, zichzelf daarmee vaak frustreert en zo steeds verder wegzinkt. Ondanks die doelpunten en assists. Foute boel. Zo heb je straks helemaal niks meer aan Haller, ook niet als Appie Happie-spits. Dan wordt het voor beide partijen wel een heel slecht huwelijk. Hoe krijg je die puzzelstukjes toch inmekaar? Een aandachtspuntje voor EtH.

Voor de compilaties zie:
https://www.youtube.com/watch?v=j90Yw9TLUPw
https://www.youtube.com/watch?v=-0Zw0YHgf_g
Jij wilt een spits die 4 man vanaf het middenveld voorbij gaat en dan scoort , zoals Brobbey en Traore, KjH ? :)

wimpey
Berichten: 51687
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door wimpey » zo mar 07, 2021 5:44 pm

Ajax Rules schreef:
zo mar 07, 2021 5:37 pm
Bij Frankfurt liet hij toch ook wel finesse en mooie combinaties zien.
Je keek wekelijks naar Eintracht voor Haller? :hypocrite.gif:

Waarom recht proberen te lullen wat krom is: Haller is een dissonant in het veldspel van Ajax.

Ajax Rules
Berichten: 31183
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Ajax Rules » zo mar 07, 2021 5:47 pm

wimpey schreef:
zo mar 07, 2021 5:44 pm
Ajax Rules schreef:
zo mar 07, 2021 5:37 pm
Bij Frankfurt liet hij toch ook wel finesse en mooie combinaties zien.
Je keek wekelijks naar Eintracht voor Haller? :hypocrite.gif:

Waarom recht proberen te lullen wat krom is: Haller is een dissonant in het veldspel van Ajax.
Ik praat het niet goed. Ik ben het met je eens dat het op dit moment nog niet overtuigend is. Wel heeft hij voldoende rendement en is hij nog niet zo lang bezig, dus ik vind het nog te vroeg om hem af te schrijven. (Dat is niet hetzelfde als goedpraten).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door 999 » zo mar 07, 2021 6:03 pm

wimpey schreef:
zo mar 07, 2021 5:44 pm
Ajax Rules schreef:
zo mar 07, 2021 5:37 pm
Bij Frankfurt liet hij toch ook wel finesse en mooie combinaties zien.
Je keek wekelijks naar Eintracht voor Haller? :hypocrite.gif:

Waarom recht proberen te lullen wat krom is: Haller is een dissonant in het veldspel van Ajax.
Alvarez toch ?

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11922
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Zuidema » zo mar 07, 2021 6:16 pm

999 schreef:
zo mar 07, 2021 5:39 pm
Jij wilt een spits die 4 man vanaf het middenveld voorbij gaat en dan scoort , zoals Brobbey en Traore, KjH ? :)
:666.gif:

Als ik dan toch mag kiezen, dan het allerliefste een soort Marco van Basten. Dus een killer met voet en hoofd, technisch, dynamisch, inzicht, overzicht, sluw, klootzakje, mannetje kunnen uitspelen, goed in de combinatie en in het positiespel. Forget it, die krijgen we natuurlijk niet. Maar alleen maar killer vind ik toch ook wel wat karig voor een Ajax-spits.

Ik zat dus te kijken wat hem zo aantrekkelijk maakte bij vooral Frankfurt en of/hoe dat past bij Ajax. Ik kan me dan wel vinden in wat Marillion hierboven noemt. En dan met name als een sober spelende kapstokspits die een bal kan vasthouden en afleggen naar aansluitende spelers en daarna direct positie kiest naar/in de 16 en daar zijn massieve lange lijf laat gelden. Type Koller dus. Die rol moet ie verdomme toch nog wel kunnen vervullen?
Laatst gewijzigd door Zuidema op zo mar 07, 2021 6:42 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33282
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door zeux » zo mar 07, 2021 6:41 pm

Zuidema schreef:
zo mar 07, 2021 6:16 pm
999 schreef:
zo mar 07, 2021 5:39 pm
Jij wilt een spits die 4 man vanaf het middenveld voorbij gaat en dan scoort , zoals Brobbey en Traore, KjH ? :)
:666.gif:

Als ik dan toch mag kiezen, dan het allerliefste een soort Marco van Basten. Dus een killer met voet en hoofd, technisch, dynamisch, inzicht, overzicht, sluw, klootzakje, mannetje kunnen uitspelen, goed in de combinatie en in het positiespel. Die krijgen we natuurlijk niet. Maar alleen maar killer vind ik toch ook wel wat karig voor een Ajax-spits.

Ik zit dus te kijken wat hem zo aantrekkelijk maakte bij vooral Frankfurt en of/hoe dat past bij Ajax. Ik kan me dan wel vinden in wat Marillion hierboven noemt. En dan met name als een sober spelende kapstokspits die een bal kan vasthouden en afleggen naar aansluitende spelers en daarna direct positie kiest naar/in de 16 en daar zijn massieve lange lijf laat gelden. Type Koller dus. Die rol moet ie verdomme toch nog wel kunnen vervullen?
Er gaapt simpelweg een gat tussen wat AT wil en wat Ten Hag zoekt. Die wil een 'spits-spits' en geen 'Tadic-spits'.

Dan denk ik dat Haller in vergelijking met het rijtje KJH/Labyad/Promes (eerdere opties) een wezenlijke verbetering is. Traoré? Nog niet bewezen. Brobbey? Zeker, maar ja, die wil weg hé. En die hebben we ook nog nauwelijks over 90 minuten gezien.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

GangstaRiB
Berichten: 16755
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door GangstaRiB » zo mar 07, 2021 6:44 pm

Heb helaas niks van de wedstrijd gezien. Lees wel dat Haller weer eens afgezeken wordt. Kritiek lijkt me gezond, maar we hebben te maken met een spits die welbeschouwd een paar maanden bij Ajax zit en wordt geacht mee te draaien alsof ie er al jaren staat, vervolgens hem zo afzeiken gaat mij te ver.

GangstaRiB
Berichten: 16755
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door GangstaRiB » zo mar 07, 2021 7:13 pm

Tadic.. wat een speler, wat een leider. Wat gaan we die missen als die er mee stopt.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33282
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door zeux » zo mar 07, 2021 7:16 pm

GangstaRiB schreef:
zo mar 07, 2021 6:44 pm
Heb helaas niks van de wedstrijd gezien. Lees wel dat Haller weer eens afgezeken wordt.
Pispaal-alarm.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11922
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Zuidema » zo mar 07, 2021 7:27 pm

Zeux schreef:
zo mar 07, 2021 6:41 pm
Er gaapt simpelweg een gat tussen wat AT wil en wat Ten Hag zoekt. Die wil een 'spits-spits' en geen 'Tadic-spits'.
Ja, balen. Ik snap Trabs idee van een escape onder hoge druk met lange ballen op Haller, maar Ajax speelt aanvallend zoveel dynamischer, gevarieerder en geraffineerder met een Tadic-spits.
Dan denk ik dat Haller in vergelijking met het rijtje KJH/Labyad/Promes (eerdere opties) een wezenlijke verbetering is. Traoré? Nog niet bewezen. Brobbey? Zeker, maar ja, die wil weg hé. En die hebben we ook nog nauwelijks over 90 minuten gezien.
Dat geloof ik ook wel met dat rijtje spelers. Maar dan moet Haller wel in goede doen zijn. Blijft hij zo spelen zoals in de laatste wedstrijden, dan wordt Brobbey volgens mij nog een serieuze bedreiging voor een basisplek. Ondanks dat Brobbey alleen nog maar invalbeurten heeft gehad in de eindfase tegen vermoeide tegenstanders. Haller mag trouwens blij zijn dat er zonder publiek gespeeld wordt. Ik denk niet dat een volle Arena zijn spel momenteel gewaardeerd zou hebben.

wimpey
Berichten: 51687
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door wimpey » zo mar 07, 2021 7:47 pm

Die escape is geen escape wanneer je spits zo’n duel niet wint.

Dat gemiep (negatief, pispaal, tijd etc) ken ik onderhand wel. Feit is dat Ajax een recordaankoop heeft gedaan, die het voetballend niet kan bolwerken.

Verder een goed Ajax gezien vandaag. Dit is een ploeg met flink wat spelers die aan de bal comfortabel zijn. Knap wat Timber weer liet zien. Goede voetballers staan er meteen.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11922
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Zuidema » zo mar 07, 2021 8:10 pm

wimpey schreef:
zo mar 07, 2021 7:47 pm
Die escape is geen escape wanneer je spits zo’n duel niet wint.
Even voor de goede orde: Trab vermoedde dat escape-idee als reden waarom EtH Haller wilde hebben. Niet zijn idee. Voor de rest: dat schiet niet erg op, nee.

Groningen speelde dus met veel druk op de opbouw. Een speltype, waar Ajax nog wel eens wat moeite mee heeft. Gelukkig sloot het net van Groningen vanmiddag niet altijd goed (zoals Buijs al erkende) en kon Ajax zo toch weer vaak ergens de vrije man vinden. Netjes.

Wat me daarbij 1 keer verbaasde: Klaassen kreeg zo in een zee van ruimte de bal in of rond de middencirkel toegespeeld. Hij draaide niet open naar voren, maar maakte met de rug naar de Groninger speelhelft een half rondje en legde als ik het me goed herinner de bal toen weer terug. Niemand die hem dan coacht dat hij genoeg ruimte en tijd heeft om de weg naar voren te zoeken?
Laatst gewijzigd door Zuidema op ma mar 08, 2021 12:01 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Marillion » zo mar 07, 2021 8:17 pm

Zeux schreef:
zo mar 07, 2021 6:41 pm
.....
Er gaapt simpelweg een gat tussen wat AT wil en wat Ten Hag zoekt. Die wil een 'spits-spits' en geen 'Tadic-spits'.

Dan denk ik dat Haller in vergelijking met het rijtje KJH/Labyad/Promes (eerdere opties) een wezenlijke verbetering is. Traoré? Nog niet bewezen. Brobbey? Zeker, maar ja, die wil weg hé. En die hebben we ook nog nauwelijks over 90 minuten gezien.
Ook in de variant die Ten Hag kennelijk graag ziet moet de spits natuurlijk wel die taak goed uitvoeren. Dat gaat de laatste wedstrijden ook maar zeer matig.

Natuurlijk moet hij de tijd krijgen. Niet elke speler staat er direct. Maar enkel betere statistieken overleggen dan het rijtje genoemde spitsen is natuurlijk wel echt te weinig. Het moet echt wel een stuk beter om deze investering te verantwoorden.

Gelukkig heeft 'ie bij vlagen wél laten zien dat hij iets kan toevoegen. Vraag is of hij dat structureel kan maken.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 13309
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Nihad » zo mar 07, 2021 8:31 pm

We worden kampioen! :blub.gif:

Ja wil even de focus hebben op het positieve.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Trab » zo mar 07, 2021 8:48 pm

Zuidema schreef:
wimpey schreef:
zo mar 07, 2021 7:47 pm
Die escape is geen escape wanneer je spits zo’n duel niet wint.
Even voor de goede orde: Trab vermoedde dat escape-idee als reden waarom EtH Haller wilde hebben. Niet zijn idee. Voor de rest: dat schiet niet erg op, nee.

Groningen speelde dus met veel druk op de opbouw. Een speltype, waar Ajax nog wel eens wat moeite mee heeft. Gelukkig sloot het net van Groningen vanmiddag niet altijd goed (zoals Buijs al erkende) en kon Ajax zo toch weer vaak ergens de vrije man vinden. Netjes.

Wat me daarbij 1 keer verbaasde: Klaassen kreeg zo in een zee van ruimte de bal in de middencirkel toegespeeld. Hij draaide niet open, maar maakte met de rug naar de Groninger helft een rondje en legde als ik het me goed herinner de bal toen weer terug. Niemand die hem dan coacht dat hij genoeg ruimte en tijd heeft om de weg naar voren te zoeken?
Nee is zeker niet mijn idee. Ik zie het liefste Tadic in de spits. Al is het maar omdat dan zowel Antony als Neres kunnen spelen. Vind het zonde om 1 van die 2 op de bank te zien.
Daar zijn ze te goed voor. Alleen: ik zie Ten Hag als een vakman en probeer zijn keuzes te begrijpen. Uit zijn interviews blijkt dat hij vind dat Tadic meer rendement vanaf links heeft. Oa omdat hij zo’n goed koppel vormt met Nico en hij vanaf links meer scoort en assists geeft. En hij wilt een spits waarmee hij onder de druk uit kan voetballen.
Op dat rendement van Tadic vanaf links valt weinig aan te merken. Op het rendement van Haller ook niet, alleen laat het voetballend soms nog te wensen over. Dan kan ik wel iedere week Haller afzeiken maar daar schiet ik ook niks mee op. Ik verwacht dat hij nog veel beter kan. Vind hij ook van zichzelf. Dus ik geef hem gewoon de tijd en vertrouw voor de rest op Ten Hag.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Trab » zo mar 07, 2021 9:01 pm

Zuidema schreef:
Ajax Rules schreef:
zo mar 07, 2021 1:42 pm
Zuidema schreef:
zo mar 07, 2021 1:35 pm
Sorry, maar dit soort situaties bij de 2-0 zou je eigenlijk moeten affluiten. Haller profiteert hier van zijn ''buitenspel''-positie. Die paar meter voorsprong kunnen de verdedigers nooit meer dichtsprinten.
Is dat erg? Het is ook een leuk aspect van de regel waar je als spits slim van kunt profiteren, en wat de kijker extra goals oplevert. Het is ook niet oneerlijk, want deze regel geldt voor alle ploegen.
Erg vind ik een te zwaar woord. Maar Haller heeft hier duidelijk voordeel van die positie, zoals gezegd. Nee, Het gaat niet alleen nu op, komt natuurlijk vaker voor. Ik blijf het een kronkel in de buitenspelregel vinden.
Ja dat ben ik helemaal met je eens! Ik weet nog precies wanneer die buitenspelregel veranderd is. WK 1994 in Amerika. In de kwartfinale tegen Brazilië kregen we als 1 vde eersten met die veranderde regel te maken. Romario wandelde terug uit buitenspelpositie bij een lange bal en heel Nederland appelleerde. Bebeto ging er vervolgens vandoor met de bal en scoorde.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Trab » zo mar 07, 2021 9:04 pm

Zuidema schreef:
999 schreef:
zo mar 07, 2021 5:39 pm
Jij wilt een spits die 4 man vanaf het middenveld voorbij gaat en dan scoort , zoals Brobbey en Traore, KjH ? :)
:666.gif:

Als ik dan toch mag kiezen, dan het allerliefste een soort Marco van Basten. Dus een killer met voet en hoofd, technisch, dynamisch, inzicht, overzicht, sluw, klootzakje, mannetje kunnen uitspelen, goed in de combinatie en in het positiespel. Forget it, die krijgen we natuurlijk niet. Maar alleen maar killer vind ik toch ook wel wat karig voor een Ajax-spits.

Ik zat dus te kijken wat hem zo aantrekkelijk maakte bij vooral Frankfurt en of/hoe dat past bij Ajax. Ik kan me dan wel vinden in wat Marillion hierboven noemt. En dan met name als een sober spelende kapstokspits die een bal kan vasthouden en afleggen naar aansluitende spelers en daarna direct positie kiest naar/in de 16 en daar zijn massieve lange lijf laat gelden. Type Koller dus. Die rol moet ie verdomme toch nog wel kunnen vervullen?
We hadden de ideale spits een paar jaar geleden met Dolberg. Die had alles. Alleen mentaal was hij niet goed genoeg. Eeuwig zonde.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 13309
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: AFC Ajax - FC Groningen zondag 07 maart 12:15

Bericht door Nihad » zo mar 07, 2021 9:57 pm

Als ik dan toch mag kiezen, dan het allerliefste een soort Marco van Basten. Dus een killer met voet en hoofd, technisch, dynamisch, inzicht, overzicht, sluw, klootzakje, mannetje kunnen uitspelen, goed in de combinatie en in het positiespel. Forget it, die krijgen we natuurlijk niet. Maar alleen maar killer vind ik toch ook wel wat karig voor een Ajax-spits.
Ik zou ook voor een soort Suarez tekenen hoor. :hypocrite.gif:
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Plaats reactie