SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gaizka1985
Berichten: 2823
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Gaizka1985 » zo apr 04, 2021 5:41 pm

Jöhnk schreef:
zo apr 04, 2021 5:09 pm
Dit duurde veel te lang. Als je als VAR binnen 20 seconden niks hebt kunnen constateren moet je het erbij laten, vind ik.
Niet mee eens, dit soort momenten zijn cruciaal in een wedstrijd, daar moet de VAR goed naar kijken vind ik.

Die 3e goal in Madrid duurde destijds ook een paar minuten, was ook cruciaal.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33279
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door zeux » zo apr 04, 2021 5:42 pm

Punten in de tas, door en hopen dat Stekelenburg voor Roma fit is.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Ajax Rules » zo apr 04, 2021 5:42 pm

@yopii: de uitvoering is uiteraard nooit perfect. Niet elke inschatting of keuze is even gelukkig.

Maar jouw suggestie dat Nicos primaire taak zou zijn om vanuit hun rechtsbuiten te spelen is gewoon niet waar.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op zo apr 04, 2021 5:43 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Yopii » zo apr 04, 2021 5:43 pm

Nog maar eens de complimenten en de bloemen voor Heerenveen, hahaha. Die commentator moet zijn ogen laten nakijken, zeg.

Heerenveen was zo verschrikkelijk zwak dat Ajax op zestig procent de wedstrijd nog kon binnenhalen.

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door wimpey » zo apr 04, 2021 5:43 pm

Donderdag maar weer normaal doen, Erik? Dit was namelijk ruk.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door 999 » zo apr 04, 2021 5:43 pm

Soms beetje chaotisch af en toe, goede redding Scherpen, maar toch niet echt in problemen ..

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Yopii » zo apr 04, 2021 5:44 pm

Gaizka1985 schreef:
zo apr 04, 2021 5:41 pm
Jöhnk schreef:
zo apr 04, 2021 5:09 pm
Dit duurde veel te lang. Als je als VAR binnen 20 seconden niks hebt kunnen constateren moet je het erbij laten, vind ik.
Niet mee eens, dit soort momenten zijn cruciaal in een wedstrijd, daar moet de VAR goed naar kijken vind ik.

Die 3e goal in Madrid duurde destijds ook een paar minuten, was ook cruciaal.
Kan zijn, maar ditmaal was het zo duidelijk als wat in beide gevallen, daar had een geoefende VAR normaal gesproken amper tijd voor nodig.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Jöhnk » zo apr 04, 2021 5:45 pm

Gaizka1985 schreef:
zo apr 04, 2021 5:41 pm
Jöhnk schreef:
zo apr 04, 2021 5:09 pm
Dit duurde veel te lang. Als je als VAR binnen 20 seconden niks hebt kunnen constateren moet je het erbij laten, vind ik.
Niet mee eens, dit soort momenten zijn cruciaal in een wedstrijd, daar moet de VAR goed naar kijken vind ik.

Die 3e goal in Madrid duurde destijds ook een paar minuten, was ook cruciaal.
Maar ook toen gold dat ze uiteindelijk niet konden bewijzen dat de bal buiten was. En dat het doelpunt gewoon telde. Ze zagen het niet binnen 10 seconden en ook niet binnen 10 minuten.

De VAR moet goed kijken, maar als je het binnen een halve minuut niet ziet, wordt het schijnnauwkeurigheid. Daar is de VAR niet voor, die moet optreden bij overduidelijke missers.

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 13309
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Nihad » zo apr 04, 2021 5:45 pm

Nog 3 potjes winnen....
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Yopii » zo apr 04, 2021 5:48 pm

Ajax Rules schreef:
zo apr 04, 2021 5:42 pm
@yopii: de uitvoering is uiteraard nooit perfect. Niet elke inschatting of keuze is even gelukkig.

Maar jouw suggestie dat Nicos primaire taak zou zijn om vanuit hun rechtsbuiten te spelen is gewoon niet waar.
Wie moet dat dan doen? :confused.gif:

Hij is aanvallend best aardig, maar het echte aanvallen kan hij beter aan de specialisten overlaten.

Hij wil gewoon weg, probeert zich in de kijker te spelen. Dat lukt niet als je achterin braaf je taken doet.

Martinez trouwens weer erg sterk. Rots in de branding. Ook Timber was goed.

Dat Haller in de EL niet mag meedoen is een zegen. Bloemen voor degene die de fout heeft gemaakt. :smallgrin.gif:

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Jöhnk » zo apr 04, 2021 5:48 pm

Vink met de juiste analyse.

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Yopii » zo apr 04, 2021 5:49 pm

Niet geluisterd, wat zei hij dan?

Wat zeurt die Perez nou over Blind? Ten Hag maakt er een rommeltje van door spelers op rare plaatsen neer te zetten en daarbij speelt Ajax in een veel te laag tempo. En dan hadden we nog een spits die bijna elke bal verspeelde... Dan loopt het dus niet.
Laatst gewijzigd door Yopii op zo apr 04, 2021 5:53 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Jöhnk » zo apr 04, 2021 5:52 pm

Perez en Van Gangelen prezen Heerenveen en Veerman. Volgens Vink leek Veerman alleen goed omdat hij zeeën van ruimte kreeg.

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Yopii » zo apr 04, 2021 5:54 pm

Jöhnk schreef:
zo apr 04, 2021 5:52 pm
Perez en Van Gangelen prezen Heerenveen en Veerman. Volgens Vink leek Veerman alleen goed omdat hij zeeën van ruimte kreeg.

Precies.

Die Van Bergen trouwens ook.

Ajax speelde niet compact, de Latino's mochten alles opknappen.

Mooiboy Gravenberch haalde nog eens de bal onder zijn voet door, zo irritant. Zoekt die jongen nu al zijn wedstrijden uit, bah.

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Ajax Rules » zo apr 04, 2021 5:55 pm

Yopii schreef:
zo apr 04, 2021 5:48 pm
Ajax Rules schreef:
zo apr 04, 2021 5:42 pm
@yopii: de uitvoering is uiteraard nooit perfect. Niet elke inschatting of keuze is even gelukkig.

Maar jouw suggestie dat Nicos primaire taak zou zijn om vanuit hun rechtsbuiten te spelen is gewoon niet waar.
Wie moet dat dan doen? :confused.gif:

Hij is aanvallend best aardig, maar het echte aanvallen kan hij beter aan de specialisten overlaten.

Hij wil gewoon weg, probeert zich in de kijker te spelen. Dat lukt niet als je achterin braaf je taken doet.
Ben je nou serieus? Ik vraag me bijna af of je de afgelopen drie jaar een wedstrijd hebt gezien van Ajax. :confused.gif:

Jij doet nu alsof Nico ("want een back") in balbezit in de restverdediging op hun rechtsbuiten mag/moet blijven staan. En dan misschien drie, vier momentjes per wedstrijd pakken om hem los te laten/verrassen.

Dit is NIET hoe Ajax speelt. Ajax laat de "buitenspelers" (ook weer zo'n term die totaal anders is dan twintig jaar geleden) aan de binnenkant staan, waarbij de "backs" erover heen komen. Of daar zelfs al staan. Dat heeft allemaal niks te maken met dat Nico naar een buitenlandse club wil.

Als ik ongelijk zou hebben, zou Nico al jaren geleden op de bank zijn gezet vanwege muiterij, want zo speelt hij altijd.

En wie moet die rechtsbuiten dan pakken? Nou, dat verschilt. Idealiter loopt de tegenstander achter Ajax aan. Een centrumverdediger kan uitstappen. Nico kan alsnog inzakken (dat lijkt niet ideaal, maar de balans tussen aanvallen en verdedigen is altijd een trade-off. Je kunt niet iedereen in de aanval en iedereen in de verdediging hebben staan). (Overigens spreek ik geen waardeoordeel uit: ik vond namelijk in het verleden dat Ten Hag Nico iets gedoseerder moest laten spelen. Maar ik zeg gewoon hoe het feitelijk is).
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op zo apr 04, 2021 5:56 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Trab » zo apr 04, 2021 5:56 pm

Yopii schreef:
De trainer ontwikkelt een plan om kansen te creëren en om weinig weg te geven. Elke speler heeft daarin taken. Je ziet de taken van Nico (want echt: dit zijn zijn opdrachten).

Als jij het makkelijk vindt om hem 'back' te normen, moet je dat doen. Maar volgens mij is dat alleen maar verwarrend voor jou. Want je gebruikt een niet van toepassing zijnde definitie.
LInksachter dan? :smallgrin.gif:

Ik geloof er niets van dat Erik ten Hag hem de opdracht geeft om te lopen op een dieptepass vanuit het middenveld, zoals op zeker moment gebeurde. Ajax heeft veel spelers die daar beter in zijn dan Tagliafico. Het liep ook op niets uit.

@Jöhnk: Haller kan wel iets beter, maar niet heel veel beter, schat ik. Maar zelfvertrouwen doet ook wat. Een speler die keer op keer de boel verprutst, raakt snel zijn zelfvertrouwen kwijt.

Ik hoop dat Ajax een goede spits koopt in de zomer.
De backs van Ajax hebben idd de taak af en toe in de halfspaces op te duiken als 2e 10. Wat Nico vandaag deed sloeg echter nergens op. Ik zag hem op een gegeven moment stilstaan naast Haller in de spits terwijl Ajax ergens op links de bal had, net over de middenlijn. Dat was in de 76e minuut bij een 1-2 stand. Wat heb je daar te zoeken dan? Sowieso was hij nauwelijks betrokken in de opbouw en verdedigend viel er steeds een gat op links omdat hij ergens voorin zat te wandelen. Tegen het einde leidt hij ook nog dom balverlies en maakt hij weer een harde wilde tackle. Speelde heel slecht vandaag. Maar goed, hij was niet de enige. Hopelijk kan het experiment Alvarez achterin weer de koelkast in. Hij is geen verdediger. Te kwetsbaar met ruimte in de rug. Rensch is geen middenvelder en Timber is beter als CV dan als rechtsback. Als rechtsback is hij veels te wild als hij voor de goal verschijnt. Rensch is juist cool voor het doel. Gewoon weer spelen zoals voor de interland break.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Yopii » zo apr 04, 2021 5:58 pm

Mwah, vroeger verdedigde hij veel meer dan de laatste tijd. Hij ging de keeper opjagen, kom op, zeg.

Edit: precies Trab. Hier is hij dus niet voor.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Jöhnk » zo apr 04, 2021 6:01 pm

Tagliafico speelde op zijn Klaibers vandaag. Voorin en op het middenveld in de weg lopend, en achterin nergens te bekennen als er verdedigd moest worden.

Je hebt de opdracht en je hebt de invulling van de opdracht. Dit gekloot was heus de opdracht niet.

Mano
Berichten: 15120
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Mano » zo apr 04, 2021 6:03 pm

Het werd spannend omdat Ajax (EtH) was gehusseld qua opstelling.

Jongens laten we even een gekke opstelling maken anders walsen we er overheen, nu kan het nog spannend worden . 😬
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Trab » zo apr 04, 2021 6:04 pm

Yopii schreef:
Jöhnk schreef:
zo apr 04, 2021 5:52 pm
Perez en Van Gangelen prezen Heerenveen en Veerman. Volgens Vink leek Veerman alleen goed omdat hij zeeën van ruimte kreeg.

Precies.

Die Van Bergen trouwens ook.

Ajax speelde niet compact, de Latino's mochten alles opknappen.

Mooiboy Gravenberch haalde nog eens de bal onder zijn voet door, zo irritant. Zoekt die jongen nu al zijn wedstrijden uit, bah.
Gravenberch is er nog lang niet. Speelt ballen vaak te hard of onzuiver in. Leidt in de 1e helft ook weer een counter in doordat hij de bal rond de 16 tegenstander verspeeld. Dat overkomt hem veel te vaak. Dat kort wegdraaien en bal afschermen is allemaal leuk en aardig, maar er moet ook een vervolg aan zitten.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Yopii » zo apr 04, 2021 6:06 pm

Jöhnk schreef:
zo apr 04, 2021 6:01 pm
Tagliafico speelde op zijn Klaibers vandaag. Voorin en op het middenveld in de weg lopend, en achterin nergens te bekennen als er verdedigd moest worden.

Je hebt de opdracht en je hebt de invulling van de opdracht. Dit gekloot was heus de opdracht niet.
Klaiber kan niet beter. Tagliafico kan wel beter, daarom irriteert het me zo. :1evil.gif:

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Ajax Rules » zo apr 04, 2021 6:07 pm

Jöhnk schreef:
zo apr 04, 2021 6:01 pm
Tagliafico speelde op zijn Klaibers vandaag. Voorin en op het middenveld in de weg lopend, en achterin nergens te bekennen als er verdedigd moest worden.

Je hebt de opdracht en je hebt de invulling van de opdracht. Dit gekloot was heus de opdracht niet.
Ik heb het niet over of Nico goed speelde vandaag.

Ik reageer (en al eerder) op Yopi (en Johan Derksen) die met een cirkelredenatie komen:
- Nico is back
- Hij staat in balbezit hoog
- Wat doet hij daar, want hij is back. Een back moet primair zijn mannetje uitschakelen.

Nee, dat is dus niet hoe hij moet spelen van zijn trainer. De labels die Yopi gebruikt sluiten niet aan bij de labels en taakpakketten van de trainer.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Jöhnk » zo apr 04, 2021 6:13 pm

Vandaag lapte Tagliafico de opdrachten van Ten Hag aan zijn laars, zou ik zeggen. Vandaar mijn vergelijking met het tactisch ongeleide projectiel Klaiber (die inderdaad niet beter weet).

Chaos creëren en het elftal in disbalans brengen gaat net iets verder dan slecht spelen.

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 13309
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Nihad » zo apr 04, 2021 6:51 pm

Dramatisch spelen en toch winnen. Heerlijk die eredivisie :smallgrin.gif:
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: SC Heerenveen - AFC Ajax zo 4 april 16:45

Bericht door Yopii » zo apr 04, 2021 7:56 pm

Ik reageer (en al eerder) op Yopi (en Johan Derksen) die met een cirkelredenatie komen:
- Nico is back
- Hij staat in balbezit hoog
- Wat doet hij daar, want hij is back. Een back moet primair zijn mannetje uitschakelen.

Nee, dat is dus niet hoe hij moet spelen van zijn trainer. De labels die Yopi gebruikt sluiten niet aan bij de labels en taakpakketten van de trainer
Dat zeg ik dus niet. Ik zeg dat hij zijn taken verwaarloost. Hij mag voorin komen, maar niet de hele tijd, hij heeft ook achterin iets te doen.

Maar Trab en Johnk hebben het goed verwoord. :biggthumpup.gif:
Laatst gewijzigd door Yopii op zo apr 04, 2021 7:58 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie