Champions League avontuur 2021/2022

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Cruijff » di okt 19, 2021 5:11 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
zo okt 17, 2021 8:34 am
Ik herinner mij in ieder geval de laatste Ajax - Dortmund nog.
De laatste Ajax - Dortmund was inderdaad een pijniging. Gelukkig scoorde Ajax opeens een eretreffer, want we waren hard op weg naar onze hardste thuisnederlaag ooit in het Europees voetbal.
Maar ook Dortmund - Ajax van een aantal maanden eerder herinner ik me. 1-0 voor Borussia Dortmund, maar ook Duitse media waren het erover eens dat BVB goed weg was gekomen dat het überhaupt had gewonnen.

Ajax kreeg een paar open kansen, vooral Ryan Babel bleek nog altijd niet te kunnen koppen.

Inmiddels heeft Ajax véél betere aa

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Cruijff » di okt 19, 2021 5:14 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
zo okt 17, 2021 8:34 am
Ik herinner mij in ieder geval de laatste Ajax - Dortmund nog.
Inmiddels heeft Ajax véél betere aanvallers én verdedigers dan toen in 2012.
Is Haaland een klasbak? Jazeker. Maar Lewandowski was anno 2012 ook in topvorm. BVB hakte in de poulefase Manchester City in de pan. Hetzelfde City dat in de Arena met 3-1 van Ajax verloor en BVB eindigde in die poule boven Real Madrid.

In de halve finale kwam Borussia opnieuw Real Madrid tegen: toen maakte Lewandowski vier doelpunten in één wedstrijd.

Is Dortmund anno 2021 een geduchte tegenstander? Natuurlijk. Maar heeft Ajax dit keer een serieuze kans om het ze heel moeilijk te maken? Ik denk van wel.

Andriy Demchenko
Berichten: 5002
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Andriy Demchenko » di okt 19, 2021 6:09 pm

Amen Cruijff

Van de opstelling toen; Ajax: Vermeer; Blind, Moisander, Alderweireld, Van Rhijn; Poulsen, Eriksen, De Jong; Boerrigter, Babel, Sana

Zou ik er slechts een paar willen hebben nu. En die aanval zou nu nog niet eens de bank halen.

Overigens staat Sporting helaas voor tegen Besiktas in Turkije.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Cruijff » di okt 19, 2021 6:18 pm

Andriy Demchenko schreef:
di okt 19, 2021 6:09 pm
Overigens staat Sporting helaas voor tegen Besiktas in Turkije.
Nou en? De 90 minuten zijn nog niet voorbij, dus die 3 punten hebben ze nog niet.
En dan nog.

Het gat is nu 6 punten. Na speelronde 5 kan dat nog steeds gewoon 3 punten of meer zijn.

Bovendien wil ik niet de hele tijd naar de plaatsen 3 en 4 loeren. Ik wil van Ajax gewoon zien dat we Dortmund aanpakken en vol voor de 1e plaats in deze poule gaan.
Wie weet kom je in de 1/8e finale Sheriff Tiraspol dan wel tegen :smallgrin.gif: :eusa_liar.gif: :eusa_liar.gif: maar zover mag je echt nog niet vooruit kijken.

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Historicus » di okt 19, 2021 6:36 pm

Cruijff schreef:
di okt 19, 2021 6:18 pm
Andriy Demchenko schreef:
di okt 19, 2021 6:09 pm
Overigens staat Sporting helaas voor tegen Besiktas in Turkije.
Nou en? De 90 minuten zijn nog niet voorbij, dus die 3 punten hebben ze nog niet.
En dan nog.

Het gat is nu 6 punten. Na speelronde 5 kan dat nog steeds gewoon 3 punten of meer zijn.

Bovendien wil ik niet de hele tijd naar de plaatsen 3 en 4 loeren. Ik wil van Ajax gewoon zien dat we Dortmund aanpakken en vol voor de 1e plaats in deze poule gaan.
Wie weet kom je in de 1/8e finale Sheriff Tiraspol dan wel tegen :smallgrin.gif: :eusa_liar.gif: :eusa_liar.gif: maar zover mag je echt nog niet vooruit kijken.
Zo sta ik er ook in. Ajax mag best verliezen, maar we kunnen ook zomaar eens winnen. Zit me alleen niet zo lekker dat we met Pasveer op doel spelen. Ben bang dat hij in de CL geen cruciale ballen gaat pakken.

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Historicus » di okt 19, 2021 6:39 pm

Andriy Demchenko schreef:
di okt 19, 2021 6:09 pm
Amen Cruijff

Van de opstelling toen; Ajax: Vermeer; Blind, Moisander, Alderweireld, Van Rhijn; Poulsen, Eriksen, De Jong; Boerrigter, Babel, Sana

Zou ik er slechts een paar willen hebben nu. En die aanval zou nu nog niet eens de bank halen.

Overigens staat Sporting helaas voor tegen Besiktas in Turkije.
https://voetbalstats.nl/listclubclubec. ... 7&sortid=3 Hier staan alle statistieken van Ajax tegen Borussia Dortmund.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Cruijff » di okt 19, 2021 6:42 pm

Historicus schreef:
di okt 19, 2021 6:36 pm
Zit me alleen niet zo lekker dat we met Pasveer op doel spelen. Ben bang dat hij in de CL geen cruciale ballen gaat pakken.
Hij heeft gelukkig net een beetje vertrouwen getankt door de 0 te houden tegen Heerenveen. Daar waren genoeg spelsituaties dat er zomaar 1 of 2 ballen wel in het Ajax net hadden kunnen vallen.
De tegentreffers die Pasveer tegen FC Twente kreeg en tegen Sporting en Utreg zullen toen juist een kleine knauw aan z'n vertrouwen hebben gegeven.
Historicus schreef:
di okt 19, 2021 6:36 pm
Cruijff schreef:
di okt 19, 2021 6:18 pm

Het gat is nu 6 punten. Na speelronde 5 kan dat nog steeds gewoon 3 punten of meer zijn.

Bovendien wil ik niet de hele tijd naar de plaatsen 3 en 4 loeren. Ik wil van Ajax gewoon zien dat we Dortmund aanpakken en vol voor de 1e plaats in deze poule gaan.
Zo sta ik er ook in. Ajax mag best verliezen, maar we kunnen ook zomaar eens winnen.
Er is inderdaad een kans dat Ajax de treffer(s) op een slecht moment om de oren krijgt en daardoor gaat verliezen, maar we vanavond kunnen we deze ook gewoon winnen hoor!

Yopii vreest dat Ajax met Berghuis in de basis eventueel defensief kwetsbaarder is. Maar Berghuis kan bij een 0-0 stand ook zomaar één bal met zijn linkerpoot heel lekker raken en daarmee de defensieve kwetsbaarheden van Borussia --want die hebben ze-- direct blootleggen.
Een uitslag in het topvoetbal is van zoveel factoren en (piep)kleine details afhankelijk. In het huidige Ajax mag je heus wel vertrouwen hebben hoor.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Cruijff » di okt 19, 2021 6:47 pm

Historicus schreef:
di okt 19, 2021 6:36 pm

Zo sta ik er ook in. Ajax mag best verliezen, maar we kunnen ook zomaar eens winnen.
Een uitslag in het topvoetbal is van zoveel factoren en (piep)kleine details afhankelijk. In het huidige Ajax mag je heus wel vertrouwen hebben hoor.

Je bent echt niet opeens compleet doorgeslagen in een blind enthousiasme als je dit Ajax in CL wedstrijden kansen toedicht.
Dit Ajax is ook gewoon een goede ploeg.

Bovendien is het min of meer onze plicht, als Ajax aanhang, om vooraf optimistisch over een Ajax wedstrijd te zijn. Als wij Ajax fans bij Dortmund thuis (en over 15 dagen Dortmund uit) al geen optimisme tonen over wat Ajax kan gaan doen, wie moet er dan nog wel positief over Ajax zijn? Dirk Kuijt?
Historicus schreef:
di okt 19, 2021 6:39 pm
https://voetbalstats.nl/listclubclubec. ... 7&sortid=3 Hier staan alle statistieken van Ajax tegen Borussia Dortmund.
Thanks! :biggthumpup.gif:

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Historicus » di okt 19, 2021 6:48 pm

Juist vanwgee zoveel factoren en details, etc., vind ik een stabiele keeper die af en toe ook nog een geniale redding maakt wel heel prettig hoor. Dan hoef je je daar geen zorgen meer over te maken.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Cruijff » di okt 19, 2021 6:56 pm

Historicus schreef:
di okt 19, 2021 6:48 pm
Juist vanwgee zoveel factoren en details, etc., vind ik een stabiele keeper die af en toe ook nog een geniale redding maakt wel heel prettig hoor. Dan hoef je je daar geen zorgen meer over te maken.
Zeker! Daar kan ik het natuurlijk alleen maar mee eens zijn.

Om lekker in de stemming voor een Europees avondje te komen zou ik je aanraden, bekijk dit filmpje nog eens even. Een ex teamgenoot van Cristiano Ronaldo schiet een bal strak richting kruising.
Onana duikt en pakt hem gewoon klemvast. In grote wedstrijden kunnen zulke details een gi-gan-tisch verschil maken.

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Historicus » di okt 19, 2021 7:08 pm

Ajax kan voor het eerst sinds 1995 drie CL-pouledules op rij winnen. Dus Tan vraagt Boskamp: evenals toen kunnen ze voor het eerst drie groepduels op rij winnen. Houdt daarmee de vergelijking op?

Boskamp geen benul dat het over Ajax gaat en begint over wat hij leuk aan Borussia vindt. Jammer, maar ook wel weer komisch ergens.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Cruijff » di okt 19, 2021 7:15 pm

Historicus schreef:
di okt 19, 2021 7:08 pm
Ajax kan voor het eerst sinds 1995 drie CL-pouledules op rij winnen. Dus Tan vraagt Boskamp: evenals toen kunnen ze voor het eerst drie groepduels op rij winnen. Houdt daarmee de vergelijking op?

Boskamp geen benul dat het over Ajax gaat en begint over wat hij leuk aan Borussia vindt. Jammer, maar ook wel weer komisch ergens.
Analyses van Boskamp zijn altijd vermakelijk.
Tussendoor geeft hij Ajax een hele berg complimenten. Zeker voor een Feyenoorder spreekt hij vrij lyrisch over Ajax.

Historicus schreef:
di okt 19, 2021 6:48 pm
Juist vanwgee zoveel factoren en details, etc., vind ik een stabiele keeper die af en toe ook nog een geniale redding maakt wel heel prettig hoor.
Om lekker in de stemming voor een Europees avondje te komen zou ik je aanraden, bekijk dit filmpje nog eens even. Een ex teamgenoot van Cristiano Ronaldo schiet een bal strak richting kruising.
Onana duikt en pakt hem gewoon klemvast.
edit: dit filmpje is zelfs nog veel fraaier. Maar de meeste AT'ers hebben die al minstens 84 maal bekeken, daar ga ik van uit.
edit 2: niet klemvast, dat was een andere CL wedstrijd. Echter als Onana naar de kruising duikt, lijkt de Kat uit Kameroen wel een katapult in zijn benen te hebben.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Cruijff » di okt 19, 2021 7:17 pm

Historicus schreef:
di okt 19, 2021 7:08 pm
Ajax kan voor het eerst sinds 1995 drie CL-pouledules op rij winnen.
Jep.
Voor het eerst sinds '95-'96 inderdaad.

Hoewel in '94-'95 AC Milan in beide poulewedstrijden in de pan werd gehakt, ging het tegen Casino Salzburg twee maal echt niet super soepel.

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Historicus » di okt 19, 2021 7:19 pm

Cruijff schreef:
di okt 19, 2021 7:17 pm
Historicus schreef:
di okt 19, 2021 7:08 pm
Ajax kan voor het eerst sinds 1995 drie CL-pouledules op rij winnen.
Jep.
Voor het eerst sinds '95-'96 inderdaad.

Hoewel in '94-'95 AC Milan in beide poulewedstrijden in de pan werd gehakt, ging het tegen Casino Salzburg twee maal echt niet super soepel.
Uit mijn hoofd kregen we in 95/96 in de groepsfase ook maar 1 tegengoal uit een door Bogarde veroorzaakte strafschop.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Cruijff » di okt 19, 2021 7:30 pm

Historicus schreef:
di okt 19, 2021 7:19 pm
Cruijff schreef:
di okt 19, 2021 7:17 pm
Hoewel in '94-'95 AC Milan in beide poulewedstrijden in de pan werd gehakt, ging het tegen Casino Salzburg twee maal echt niet super soepel.
Uit mijn hoofd kregen we in 95/96 in de groepsfase ook maar 1 tegengoal uit een door Bogarde veroorzaakte strafschop.

Je moet tijdens een toernooi eigenlijk niet té superieur zijn.
Een team in grootse vorm piekt vaak te vroeg en verliest vervolgens de (halve) finale.

Super vaak heeft de uiteindelijke winnaar van een WK of CL minimaal 1 of 2 keer enorme mazzel gehad.

Neem de WK 1974. We dwalen nu wel erg af, maar jij noemt jezelf Historicus, dus dan mag het. Willem van Hanegem ging die Duitsers wel even vernederen. Ruud Krol had in de poulefase tegen Bulgarije (4-1) een own goal gemaakt. Voorafgaand aan de finale was dat nog steeds de enige tegentreffer in maar liefst zes WK wedstrijden.

Zegt Krol na de 5e of de 6e wedstrijd van het toernooi. "Waarschijnlijk ben ik na dit toernooi de enige speler die Jan Jongbloed op een WK gepasseerd heeft." Tja. :confused.gif:

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Historicus » di okt 19, 2021 7:37 pm

Cruijff schreef:
di okt 19, 2021 7:30 pm
Historicus schreef:
di okt 19, 2021 7:19 pm
Cruijff schreef:
di okt 19, 2021 7:17 pm
Hoewel in '94-'95 AC Milan in beide poulewedstrijden in de pan werd gehakt, ging het tegen Casino Salzburg twee maal echt niet super soepel.
Uit mijn hoofd kregen we in 95/96 in de groepsfase ook maar 1 tegengoal uit een door Bogarde veroorzaakte strafschop.

Je moet tijdens een toernooi eigenlijk niet té superieur zijn.
Een team in grootse vorm piekt vaak te vroeg en verliest vervolgens de (halve) finale.

Super vaak heeft de uiteindelijke winnaar van een WK of CL minimaal 1 of 2 keer enorme mazzel gehad.

Neem de WK 1974. We dwalen nu wel erg af, maar jij noemt jezelf Historicus, dus dan mag het. Willem van Hanegem ging die Duitsers wel even vernederen. Ruud Krol had in de poulefase tegen Bulgarije (4-1) een own goal gemaakt. Voorafgaand aan de finale was dat nog steeds de enige tegentreffer in maar liefst zes WK wedstrijden.

Zegt Krol na de 5e of de 6e wedstrijd van het toernooi. "Waarschijnlijk ben ik na dit toernooi de enige speler die Jan Jongbloed op een WK gepasseerd heeft." Tja. :confused.gif:
Ik vind dit soort constateringen wel interessant, maar je kan ook ongeslagen kampioen worden hoor. Of zoals in 1988 eerst verliezen en alsnog het toernooi winnen.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23209
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Cruijff » di okt 19, 2021 7:43 pm

Historicus schreef:
di okt 19, 2021 7:37 pm

Of zoals in 1988 eerst verliezen en alsnog het toernooi winnen.
Dat komt volgens mij een stuk vaker voor.
Historicus schreef:
di okt 19, 2021 7:37 pm
Ik vind dit soort constateringen wel interessant, maar je kan ook ongeslagen kampioen worden hoor.
Het kan. Maar ik kan niet uit het blote hoofd 5 of 6 ploegen opsommen die het voor elkaar kregen.
Althans, niet zonder dat er forse arbitraire dwalingen of bizarre 90e minuut ontsnappingen tussen zaten.

De Dominee
Berichten: 5746
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door De Dominee » wo okt 20, 2021 9:08 am

Yes! Kaarten voor Dortmund uit in de pocket! :onfire.gif:
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11397
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Toppie » wo okt 20, 2021 7:07 pm

1/8 finale kunnen we dan Barcelona treffen, want ik zie die nu voetballen als een slak...Die gaan er in de Arena met 5-0 af :blush.gif:

columbus
Berichten: 5285
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door columbus » wo okt 20, 2021 7:16 pm

Wat een armoe hè. Zo zonde. Als je toch Dest rechtsbuiten moet zetten dan zit de selectie niet goed in elkaar. Beginnen met Luuk de Jong in de spits… financieel en sportief aan de grond

Andriy Demchenko
Berichten: 5002
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Andriy Demchenko » do nov 04, 2021 11:51 am

Even de speculatiemodus aan; wie kunnen we treffen?

Groep A: PSG of City
Groep B: Porto of Atletico
Groep D: Real, Inter of Sheriff
Groep E: Barcelona of Benfica
Groep F: Man Utd, Villarreal of Atalanta
Groep G: Salzburg, Lille of Wolfsburg...heel misschien Sevilla.
Groep H: Juve of Chelsea

Doe mij maar Sheriff, al was het maar voor de uittrip. :666.gif: Liever geen Juve, Atletico, City of PSG
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13361
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Arthur » do nov 04, 2021 12:00 pm

Voor mijn gevoel zijn voor Ajax de ideale tegenstanders de grote namen die in een mindere periode zitten.
Dan heb je de maximale focus vanwege de naam en de grootste kans op resultaat omdat de tegenstander die naam op dat moment niet helemaal waard is.

Andriy Demchenko
Berichten: 5002
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Andriy Demchenko » do nov 04, 2021 12:03 pm

Arthur schreef:
do nov 04, 2021 12:00 pm
Voor mijn gevoel zijn voor Ajax de ideale tegenstanders de grote namen die in een mindere periode zitten.
Dan heb je de maximale focus vanwege de naam en de grootste kans op resultaat omdat de tegenstander die naam op dat moment niet helemaal waard is.
Zo denk ik er ook over, Manchester United is er wel eentje.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Mano
Berichten: 15119
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Mano » do nov 04, 2021 1:51 pm

Man Utd en Baffa

Die zijn zwaar maar moeten kunnen.
PSG eigenlijk ook alleen klinkt dat wel heel eng met die voorhoede. Liever een ronde later (of 2)
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Champions League avontuur 2021/2022

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » vr nov 05, 2021 8:04 am

Andriy Demchenko schreef:Even de speculatiemodus aan; wie kunnen we treffen?

Groep A: PSG of City
Groep B: Porto of Atletico
Groep D: Real, Inter of Sheriff
Groep E: Barcelona of Benfica
Groep F: Man Utd, Villarreal of Atalanta
Groep G: Salzburg, Lille of Wolfsburg...heel misschien Sevilla.
Groep H: Juve of Chelsea

Doe mij maar Sheriff, al was het maar voor de uittrip. :666.gif: Liever geen Juve, Atletico, City of PSG
Hahaha Tiraspol, als dat geen memorabele trip wordt, weet ik het ook niet meer.. :ajaxsmiley.gif;

Plaats reactie