Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7846
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door elliquido » do aug 19, 2021 3:43 pm

Op naar tukkerland tegen een ajax enclave van verloren zielen

Met onze enorm ervaren selectie mag dit geen probleem zijn echter.. vorig jaar was menig op schot. Ik bedoel maar.

Steek

Nous timber blind rensch


Alvarez gravenbergh

Anthony berghuis tadic

Haller






ENSCHEDE - Het had heel wat voeten in aarde, maar FC Twente heeft de komst van Denilho Cleonise eindelijk afgerond. De oud-Ajacied, beschikkend over een aflopend contract bij het Italiaanse Genoa, maakte als proefspeler een goede indruk, waarna technisch directeur Jan Streuer de buitenspeler een contract aanbood. Het bleek allemaal echter wat gecompliceerder te liggen dan aanvankelijk gedacht.

„Ons was gezegd, dat hij transfervrij was, maar omdat Genoa hem een nieuwe contractaanbieding bleek te hebben gedaan, moesten we, als we hem onder contract wilden nemen, een opleidingsvergoeding van een paar ton betalen. Onder die voorwaarden wilden we hem niet contracteren. Uiteindelijk zijn we er op een goede manier uitgekomen. Hij tekent voor twee seizoenen met een optie voor nog twee jaar”, aldus Streuer. De oplossing is, dat Genoa in ruil voor het afzien van een opleidingsvergoeding een doorverkooppercentage heeft gekregen en op die manier meeprofiteert van een eventuele transfer in de toekomst.


Met het afronden van de komst van Cleonise heeft Streuer het leeuwendeel van zijn werk gedaan. „In principe zijn we hiermee klaar voor komend seizoen of er moeten nog heel gekke dingen gebeuren. En dan doel ik op het wegvallen van een speler door een verkoop of door een ernstige blessure. Ik denk dat we een goede groep hebben, die in het linkerrijtje kan spelen. Maar dat moet allemaal nog wel worden waargemaakt. De start (2-1 nederlaag tegen Fortuna Sittard, red.) was niet goed, maar het is nog vroeg in het seizoen en we hebben ook nog een aantal spelers, dat op dit moment niet inzetbaar is, maar hopelijk in de loop van het seizoen terugkomt en belangrijk kan zijn voor het team (Cerny, Brama, Pleguezuelo, Misidjan, Pierie en Lukoki, red.). Al is dat wat Lukoki betreft misschien wat te optimistisch, omdat hij nog niet zo lang geleden een zware knieblessure heeft opgelopen.”

Streuer wist de afgelopen maanden de huurlingen Kik Pierie (nog een tijdje uit de running) en Luka Ilic nog een seizoen te huren van respectievelijk Ajax en Manchester City, nam de vorig seizoen gehuurde en momenteel geblesseerde Vaclav Cerny definitief over van FC Utrecht, huurde Michel Vlap bij Anderlecht, Michal Sadilek bij PSV, Manfred Ugalde bij Manchester City en Dimitris Limnios bij 1.FC Köln en contracteerde de transfervrij Ricky van Wolfswinkel (FC Basel), Virgil Misidjan (PEC Zwolle), Jody Lukoki (Yeni Malatyaspor), Giovanni Troupée (FC Utrecht), Lars Unnerstall (PSV), Robin Pröpper (Heracles Almelo) en nu dus Denilho Cleonise (Genoa).
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11922
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Zuidema » do aug 19, 2021 3:45 pm

Btw: mooi dat het tijdstip bij een nieuwe wedstrijdtopic weer vermeld wordt. Houen zo! :biggthumpup.gif:

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 13309
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Nihad » vr aug 20, 2021 8:42 am

Wedstrijden op mijn verjaardag zijn altijd legendarisch. :neutral.gif:
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Ajax Rules
Berichten: 31183
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Ajax Rules » za aug 21, 2021 7:42 am

@Elliquido: geen Martinez?

Ik lees trouwens steeds meer pleidooien om Berghuis een keer op 10 te proberen (dus ook bij jou). Velen hier op AT vinden dat hij in niets een 10 is, maar ik ben benieuwd of hij voor Ten Hag een optie is op die plek.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 51688
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door wimpey » za aug 21, 2021 9:37 am

Haller - Klaassen op 9-10 heeft 35M (ex. Fees en tekengeld) gekost. Ze zijn eind 20. Subtoppers. Technisch en qua snelheid matig. Die moet je asap verkopen.

Tadic-Berghuis lijkt me dan beter.

Lionel
Berichten: 47052
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Lionel » za aug 21, 2021 10:09 am

Ajax Rules schreef:
za aug 21, 2021 7:42 am
@Elliquido: geen Martinez?

Ik lees trouwens steeds meer pleidooien om Berghuis een keer op 10 te proberen (dus ook bij jou). Velen hier op AT vinden dat hij in niets een 10 is, maar ik ben benieuwd of hij voor Ten Hag een optie is op die plek.
Voetballend wel. Alleen denk ik dat het team dan weer uit elkaar valt.
IK GELOOF!!!!!!

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Historicus » za aug 21, 2021 11:38 am

Zuidema schreef:
do aug 19, 2021 3:45 pm
Btw: mooi dat het tijdstip bij een nieuwe wedstrijdtopic weer vermeld wordt. Houen zo! :biggthumpup.gif:
Ja, maar wel jammer dat er niet meer in de topictitel staat dat het een Eredivisieduel is.

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Historicus » za aug 21, 2021 11:40 am

Het scheelt wel dat Twente-spits Van Wolfswinkel geblesseerd is.

Al missen wij er ook wel een paar: Tagliafico door een schorsing, Kuduz is geblesseerd. Verder nog mensen afwezig? Antony zal nog wel niet mee doen, denk ik.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7846
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door elliquido » za aug 21, 2021 11:49 am

Ajax Rules schreef:
za aug 21, 2021 7:42 am
@Elliquido: geen Martinez?

Ik lees trouwens steeds meer pleidooien om Berghuis een keer op 10 te proberen (dus ook bij jou). Velen hier op AT vinden dat hij in niets een 10 is, maar ik ben benieuwd of hij voor Ten Hag een optie is op die plek.
Ja, moeilijk moeilijk, ik zie in rensch een toekomstige top verdediger, martinez is geen lb. Blind liever op lcv.

En inderdaad, berghuis op 10 ipv klaasen. Met zijn schot is dat extra gevaarlijk. En we hebben neres en anthony ook nog. Voor op de vleugels
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13362
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Arthur » za aug 21, 2021 12:23 pm

Waarom zou Berghuis op 10 beter werken dan Promes vorig jaar? Ze hebben allebei nauwelijks oog voor de verdedigende kant van het verhaal, waardoor je zult zien dat de tegenstander steeds met 3 passes voor ons doel staat.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9024
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za aug 21, 2021 1:21 pm

wimpey schreef:Haller - Klaassen op 9-10 heeft 35M (ex. Fees en tekengeld) gekost. Ze zijn eind 20. Subtoppers. Technisch en qua snelheid matig. Die moet je asap verkopen.

Tadic-Berghuis lijkt me dan beter.
Jezus man. Klaassen was vorig jaar een van de belangrijkste spelers, even normaal doen nu.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9024
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za aug 21, 2021 1:29 pm

elliquido schreef:
Ajax Rules schreef:
za aug 21, 2021 7:42 am
@Elliquido: geen Martinez?

Ik lees trouwens steeds meer pleidooien om Berghuis een keer op 10 te proberen (dus ook bij jou). Velen hier op AT vinden dat hij in niets een 10 is, maar ik ben benieuwd of hij voor Ten Hag een optie is op die plek.
Ja, moeilijk moeilijk, ik zie in rensch een toekomstige top verdediger, martinez is geen lb. Blind liever op lcv.

En inderdaad, berghuis op 10 ipv klaasen. Met zijn schot is dat extra gevaarlijk. En we hebben neres en anthony ook nog. Voor op de vleugels
Aanvallend kan ik me Berghuis op 10 voorstellen (al zal ie zijn best moeten doen om de stats van Klaassen op die plek te overtreffen) maar is ie ook bereid tot vies werk bij balverlies in de omschakeling? Kan en wil ie dat?

Ajax Rules
Berichten: 31183
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Ajax Rules » za aug 21, 2021 1:45 pm

Arthur schreef:
za aug 21, 2021 12:23 pm
Waarom zou Berghuis op 10 beter werken dan Promes vorig jaar? Ze hebben allebei nauwelijks oog voor de verdedigende kant van het verhaal, waardoor je zult zien dat de tegenstander steeds met 3 passes voor ons doel staat.
Waar komt toch continu dat verhaal vandaan dat Berghuis niet zou kunnen/willen schakelen? Natuurlijk zal hij moeten wennen aan de verdedigende afspraken, drukzetten, omschakelen, etc. (dat moet hij overigens ook op rechtsbuiten, want daar is de tactiek ook anders dan bij Feyenoord).

Maar die jongen heeft juist een enorm arbeidsethos en is bij Ajax nog meer het braafste jongetje van de klas geworden. Hij loopt echt over van de goede bedoelingen.

Ziyech heeft het toch ook geleerd? En die had in het begin WEL misplaatste verdetteneigingen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7846
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door elliquido » za aug 21, 2021 1:55 pm

Niets ten nadele van davy fantastische ajax speler, maar we hebben nu eenmaal 16 basisspelers. Voor de 5 " afvallers " is altijd wel iets te zeggen.

1. Tadic
2. Gravenbergh
3. Alvarez
4. Nico
5. Timber
6. Rest is om te vechten
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9024
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za aug 21, 2021 1:55 pm

Rustig maar AR, ik zit niet aan je lievelingetje en suggereer niet dat hij vedetteneigingen heeft. In tegendeel zelfs, hij mag wat meer van zich af bijten want tegen NEC liet hij, toen Tadac van het veld was, Labyad (of all people) een vrije trap nemen.

Voetballens lijkt hij me een “10”. Maar of ie verdedigend werk gaat doen? Uit zijn kakkietijd herinner ik me er niet veel van als ie tegen ons speelde. En zijn tackles om ballen te veroveren duiden wel eens op kortsluiting. Er zit dus wel een rauw randje aan. Ziyech deed er trouwens wel even over voordat ie zo (verdedigend) tekeer ging op het veld en vanaf dat moment waren de vedetteneigingen verleden tijd.

Ajax Rules
Berichten: 31183
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Ajax Rules » za aug 21, 2021 1:59 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
za aug 21, 2021 1:55 pm
Uit zijn kakkietijd herinner ik me er niet veel van als ie tegen ons speelde.
Ik herinner me wel duels die hij op zijn eigen achterlijn uitvocht.

Maar sowieso had eventuele gebrekkige omschakeling (naar mijn inschatting) niets te maken met arbeidsethos, maar met tactische afwegingen. Ik denk dat hij in die (zwakke) selectie zo veel mogelijk energie moest steken in het creatieve gedeelte en dat de andere tien spelers in zijn dienst moesten spelen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 51688
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door wimpey » za aug 21, 2021 4:21 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
za aug 21, 2021 1:21 pm
wimpey schreef:Haller - Klaassen op 9-10 heeft 35M (ex. Fees en tekengeld) gekost. Ze zijn eind 20. Subtoppers. Technisch en qua snelheid matig. Die moet je asap verkopen.

Tadic-Berghuis lijkt me dan beter.
Jezus man. Klaassen was vorig jaar een van de belangrijkste spelers, even normaal doen nu.
Ik doe heel normaal. Geef enkel m’n mening. Klaassen is geen slechte speler. Maar in combi met Haller vind ik het niet des Ajax. Geen actie, geen snelheid, te weinig schotkracht en goede touch. Een van beiden verpatsen, bij voorkeur Haller.

Ik vind dit gewoon niet zo’n veelzijdige selectie. We hebben 4 buitenspelers, allemaal linkspoten. Het zit allemaal niet zo handig in elkaar en kost teveel in verhouding tot de kwaliteit.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9024
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za aug 21, 2021 4:40 pm

Een mening is mooi en aardig, maar jij weet toch ook wel dat Haller en Klaassen écht niet verkocht gaan worden de komende twee weken? Ze zijn er net een jaar respectievelijk een half jaar waarbij Haller de duurste aankoop ooit was. No way dat die deze zomer vertrekken. Leuk om dan van mening te zijn dat er een van de twee moet verdwijnen (waarbij nog de vraag opdoemt wat precies de causaliteit is omtrent de keuze tussen die twee), maar dat is net zo’n waardevolle mening als dat ik meen dat Ajax elk jaar de Champions League moet winnen.

wimpey
Berichten: 51688
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door wimpey » za aug 21, 2021 4:48 pm

Combi 9-10 is de causaliteit. Dit duo is in de kleine ruimte niet goed genoeg om Ajax’ ambities waar te maken.

Aantrekken Haller blijft irriteren. Duurste ooit in NL en hij is bij Ajax niet eens de beste op z’n positie.

We hebben nu 3 zeer dure krachten op rechtsbuiten. Ook dat roept vraagtekens op.

Ergo, Cees: ik kan het beleid niet volgen. Heb sterk het idee dat Overmars dacht dat clubs in de rij zouden staan voor onze spelers.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9024
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za aug 21, 2021 5:34 pm

wimpey schreef:Combi 9-10 is de causaliteit. Dit duo is in de kleine ruimte niet goed genoeg om Ajax’ ambities waar te maken.

Aantrekken Haller blijft irriteren. Duurste ooit in NL en hij is bij Ajax niet eens de beste op z’n positie.

We hebben nu 3 zeer dure krachten op rechtsbuiten. Ook dat roept vraagtekens op.

Ergo, Cees: ik kan het beleid niet volgen. Heb sterk het idee dat Overmars dacht dat clubs in de rij zouden staan voor onze spelers.
Deze post begrijp ik dus volledig. Haller’s komst, maar vooral zijn optreden erna (gemaskeerd door de statistieken) irriteert mij inmiddels ook. Ten tijde van de aankoop had ik meer hoop dan verwachting, net als veel andere AT’ers, en is dat langzaam maar zeker in wanhoop veranderd. Want de stats zijn in principe nog steeds ok (scoorde de 1-0 tegen NEC), maar als je kijkt hoe, lijkt hij de bal nog eens verkeerd te raken ook.

De drie rechtsbuitens (al kan Neres ook op links en sterker nog, speelde op die positie zijn beste wedstrijden in de CL campagne 18-19) zijn vermoedelijk het gevolg van de gedachte dat Neres verkocht zou worden, en inderdaad, de tijd gaat wat dringen.

Het beleid voor de spitspositie is met name doorkruist door het (toch best wel achterbakse) gedrag van Brobbey; zou die er nog zijn, denk ik dat hij in de spits zou staan, of toch in ieder geval in de nek hijgen van Haller, die nu weet dat het eigenlijk geen ruk uitmaakt hoe hij presteert, hij staat toch wel in de basis bij gebrek aan concurrentie (nu Tadic immers niet meer in de spits lijkt te willen spelen en Ten Hag daar naar luistert). En Overmars heeft minder budget voor nog een spits dan gehoopt; ik las in de Telegraaf dat sac-houders die geld terugwilden Ajax zo’n 35 miljoen verlies zouden hebben gegeven, onlosmakelijk verbonden met corona. Als dan het overgrote deel van de clubs in Europa met hetzelfde probleem kampt is er dus ook geen geld om eerst spelers te verkopen.

Alleen zou ik never nooit suggereren Klaassen kwijt te raken. Knapt veel vies werk op, gaat zelfs voor je achter de muur liggen bij vrije trappen, scoort veel belangrijke goals, want een unique selling point is voor een middenvelder. Om de een of andere reden moeten mindere wedstrijden van Klaassen op dit forum door sommigen uitvergroot worden en zijn meerwaarde wordt minder vaak besproken. Waarom hij minder krediet heeft weet ik niet. Tadic was de laatste wedstrijden van het vorige seizoen ook niet best, maar ja, dat is Tadic.

Ajax Rules
Berichten: 31183
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Ajax Rules » za aug 21, 2021 5:48 pm

Ik denk dat Haller echt wel in de gevarenzone gaat komen op deze manier hoor.

Als je te weinig laat zien, maakt het op enig momemt niet meer uit dat er geen concurrenten zijn. Dan worden Neres of Antony of Kudus of Danillo ook opties voor de 9. Of Rasmussen. Of misschien zelfs wel De Waal.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Marillion » za aug 21, 2021 7:04 pm

Als zijn spel niet gaat verbeteren zal dat zeker gebeuren. Het ontbreken van een concurrent is wel erg jammer. Het zou hem ook in positieve zin kunnen motiveren. En je wil natuurlijk gewoon iets kunnen doen op die positie. Al zou het alleen al bij een blessure zijn. In Berlijn zit Brobbey overigens voorlopig op de bank. Dat had hij ook bij ons kunnen doen.

Ik ben benieuwd wie in de ogen van Ten Hag de eerste vervanger is. Komt Danilo dan ineens ergens in beeld? Komt hij weer met Labyad aanzetten? Of schuift Tadic dan toch weer naar het centrum? Die laatste optie is op AT natuurlijk altijd de meest populaire optie geweest.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31183
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Ajax Rules » za aug 21, 2021 7:13 pm

Ik denk dat je met een Neres ook meteen veel meer voetbal krijgt, ook al heeft die nooit centraal gespeeld.

Is wat mij betreft meer een "aanvaller" dan een vleugelspeler (ook al speelt hij al jaren vanaf de vleugel). En zelfs als hij moet wennen in het centrum, krijg je sowieso meteen meer snelheid, diepgang en combinaties in het team (zelfs bij een Neres uit vorm).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Marillion » za aug 21, 2021 7:44 pm

Hij is in ieder geval onberekenbaar en daarmee een compleet andere tegenstander voor een verdediger. Zou best interessant zijn om dat eens te proberen in een wedstrijd waarin je vast zit.

Probleem is natuurlijk wel dat hij al tijden niet in vorm is en ook geen echte 9 is die het elftal beter laat voetballen. Je kunt wel een combinatie met hem aangaan. En hij zou er op moeten letten om zijn acties niet te ver door te voeren. Eenvoudig spelen.
Nil volentibus arduum

Mano
Berichten: 15121
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Fc Twente - AFC Ajax zo 22 aug 12:15

Bericht door Mano » za aug 21, 2021 8:13 pm

Arthur schreef:
za aug 21, 2021 12:23 pm
Waarom zou Berghuis op 10 beter werken dan Promes vorig jaar? Ze hebben allebei nauwelijks oog voor de verdedigende kant van het verhaal, waardoor je zult zien dat de tegenstander steeds met 3 passes voor ons doel staat.
Precies en z’n hele leven er nog nooit gestaan.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Plaats reactie