Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Ajax Rules » do sep 16, 2021 9:52 am

Nihad schreef:
do sep 16, 2021 9:35 am
Kan mij die transferperikelen nou schelen.
Ten eerste is Ajax tegen die tijd al bijna klaar met de groepsfase CL. Ten tweede is het helemaal geen zekerheidje dat Onana zonder wedstrijdritme het meteen veel beter gaat doen dan Stekelenburg.

Ten derde zijn het geen "transferperikelen". Dit heeft te maken met beleid. Beleid maakt sommige clubs groot en andere clubs tientallen jaren achter elkaar onderpresterend. Natuurlijk kun je erover discussiëren wat het goede beleid is, maar ik vind het wel heel kortzichtig om meteen te zeggen "Wat kan mij die transferperikelen nou schelen". Wanneer gedrag als dat van Onana de standaard wordt (en dat dreigt nu best wel een beetje, sinds Ajax er minder stevig in staat), staat het voortbestaan van Ajax als topclub op de tocht.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Ajax Rules » do sep 16, 2021 9:53 am

Nihad schreef:
do sep 16, 2021 9:13 am
Ik vond gister grootste winst de gretigheid en motivatie van Ajax. We hebben toch soms het gevoel gehad de laatste weken dat ze er weinig zin in hadden en dat ze niet vooruit te branden zijn, maar als je zag hoe fel ze gisteren waren, hoe gemotiveerd dan doet je dat wel goed. :headbang.gif:
Eens. Al kun je dat natuurlijk ook omdraaien en bang zijn dat deze ploeg zich alleen nog kan opladen in de CL.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13711
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Thijs » do sep 16, 2021 9:56 am

Rationaliteit is soms lastig in de voetbalwereld, hebben we allemaal wel eens last van. Daarom een lastige discussie.
Jay Gorter klopt overigens ook aan de deur en staat er geloof ik goed op bij de TS. Wie weet neemt hij het stokje over ergens dit seizoen.

Overigens zag ik een leuk statistiekje op Twitter:
De enige spelers met gemiddeld meer dan één goal per wedstrijd in de historie van de Champions League:

Sébastien Haller - 4
Tarik Oulida - 2
Thomas Deniaud - 1.5
Marco van Basten - 1.33
Erling Haaland - 1.24
:smile-ajax.gif:
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Yopii » do sep 16, 2021 10:06 am

Mazraoui wordt ook opgesteld.

Aangezien Onana een veel en veel betere keeper is dan Stekelenburg of Pasveer, lijkt de kans me aanzienlijk dat hij ook beter presteert. Die twee oudjes gaan ons punten kosten. Wat mij betreft kiest Ten Hag voor kwaliteit.

Ajax was gisteren inderdaad opmerkelijk gedreven. Leek wel een ander team dan tegen PEC. Hopelijk beseffen de spelers wel dat de titel op nummer1 staat en denken ze niet: volgend jaar ben ik toch weg.

Wat de wedstrijd betreft, die was reclame voor het voetbal. Beide teams, maar vooral Sporting uiteraard, verdedigden niet best, waardoor er van alles gebeurde. Ik las dat de spelers van Sporting zelfs bij een grote achterstand wilden blijven aanvallen en daarmee het risico op een nog grotere nederlaag op de koop toe namen - wanneer maak je dat nog mee? :smallgrin.gif: Het past ook niet bij mijn beeld van Portugees voetbal. Geen slager te bekennen, Pepe speelt duidelijk elders.

Antony was erg goed, Haller scherp, maar de uitblinker was in mijn ogen Timbertje. Zoals die jongen speelt... als een routinier. IJzersterk in de duels, positioneel steeds goed en ijskoud aan de bal. Als hij geen topper wordt, dan weet ik het niet meer. :biggthumpup.gif:

Volgens de trainer van Sporting had zijn team minder ervaring dan Ajax, maar ik vond bij Ajax juist de ervaren spelers minder gisteravond. Over Pasveer hoeven we het niet te hebben, en het koppel Tadic-Blind blonk ook niet bepaald uit. Bij Tadic lukte heel weinig, dat was in de competitie ook al zo. Dipje? WAt Blind betreft, ik vraag me af wat zijn opdracht was. Bij momenten hing hij de Tagliafico uit, mee als halve linksbuiten, terwijl hij dat dus niet kan. Dan moest hij omschakelen en hobbelde hij als een veteraan terug, het deed pijn aan mijn ogen. Op die manier is het wachten op de terugkeer van de echte Tagliafico, ondanks alles.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13395
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Arthur » do sep 16, 2021 10:13 am

Het is wel een goed teken dat we zo'n uitslag neerzetten terwijl onze MVP niet eens in vorm is.
Ik denk dat de uitslag nog wel groter was geweest als die zeikerd van een scheidsrechter niet steeds had afgefloten als we bij het jagen de bal veroverden.

Tegelijkertijd geloof ik ook echt wel dat Sporting flink verzwakt was, dus het is lastig bepalen wat dit zegt over het vervolg.
Hoe dan ook: het is heel mooi dat we voor het eerst in 25 jaar zo'n uitslag neerzetten op het hoogste niveau.

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Yopii » do sep 16, 2021 10:16 am

Inderdaad, we moeten genieten van het moment, maar niet te veel conclusies aan deze uitslag verbinden. Eerst maar eens Besiktas, dan zien we wel verder.

Deze uitslag is natuurlijk wel goed voor het vertrouwen. Daarom hebben we ook geluk met de loting. Begin je met een zeperd tegen Dortmund, dan sta je er heel anders in. Nu hopelijk zes punten na twee wedstrijden, dan kun je wat hebben.

Die scheidsrechter was inderdaad een pietlut, maar hij had wel goed zicht op 'overtredingen'.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13747
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Jinne » do sep 16, 2021 10:25 am

Thijs schreef:
do sep 16, 2021 9:56 am
Rationaliteit is soms lastig in de voetbalwereld, hebben we allemaal wel eens last van. Daarom een lastige discussie.
Jay Gorter klopt overigens ook aan de deur en staat er geloof ik goed op bij de TS. Wie weet neemt hij het stokje over ergens dit seizoen.

Overigens zag ik een leuk statistiekje op Twitter:
De enige spelers met gemiddeld meer dan één goal per wedstrijd in de historie van de Champions League:

Sébastien Haller - 4
Tarik Oulida - 2
Thomas Deniaud - 1.5
Marco van Basten - 1.33
Erling Haaland - 1.24
:smile-ajax.gif:
Nummer 3 moest ik wel echt opzoeken. Is ook maar op basis van 2 potjes. Zat toen met Auxerre wel in onze poule in 96/97.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Yopii » do sep 16, 2021 10:41 am

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... er/1285733

Zie reacties: boze supporters van Sporting en Fransen die Haller niet herkenden...

Lionel
Berichten: 47250
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Lionel » do sep 16, 2021 11:30 am

Ajax Rules schreef:
do sep 16, 2021 9:53 am
Nihad schreef:
do sep 16, 2021 9:13 am
Ik vond gister grootste winst de gretigheid en motivatie van Ajax. We hebben toch soms het gevoel gehad de laatste weken dat ze er weinig zin in hadden en dat ze niet vooruit te branden zijn, maar als je zag hoe fel ze gisteren waren, hoe gemotiveerd dan doet je dat wel goed. :headbang.gif:
Eens. Al kun je dat natuurlijk ook omdraaien en bang zijn dat deze ploeg zich alleen nog kan opladen in de CL.
Ik ben dan ook bang dat we geen kampioen worden om deze reden.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10269
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door WP_Legend » do sep 16, 2021 11:34 am

Ben benieuwd naar west ham reacties!

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8117
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Rooie » do sep 16, 2021 11:48 am

WP_Legend schreef:
do sep 16, 2021 11:34 am
Ben benieuwd naar west ham reacties!
https://www.kumb.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=181287

wimpey
Berichten: 51782
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door wimpey » do sep 16, 2021 11:48 am

Yopii schreef:
do sep 16, 2021 10:16 am
Inderdaad, we moeten genieten van het moment, maar niet te veel conclusies aan deze uitslag verbinden. Eerst maar eens Besiktas, dan zien we wel verder.
Hopelijk na Besiktas 6 punten voor op die ploeg en Sporting.

Wat je zei over verschil PEC en gister: knap dat die gasten het dus wel 'ineens' kunnen. :biggthumpup.gif:

Zou Sporting trouwens minder zijn dan Atalanta, Valencia, Getafe toen waren? Ik denk dat Ajax (m.u.v. de 30-ers) 'gewoon' een prima prestatie leverde, gisteren. Waarbij Haller en Berghuis (knappe goal) me positief zeer verrasten.

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Yopii » do sep 16, 2021 12:25 pm

Lionel schreef:
do sep 16, 2021 11:30 am
Ajax Rules schreef:
do sep 16, 2021 9:53 am
Nihad schreef:
do sep 16, 2021 9:13 am
Ik vond gister grootste winst de gretigheid en motivatie van Ajax. We hebben toch soms het gevoel gehad de laatste weken dat ze er weinig zin in hadden en dat ze niet vooruit te branden zijn, maar als je zag hoe fel ze gisteren waren, hoe gemotiveerd dan doet je dat wel goed. :headbang.gif:
Eens. Al kun je dat natuurlijk ook omdraaien en bang zijn dat deze ploeg zich alleen nog kan opladen in de CL.
Ik ben dan ook bang dat we geen kampioen worden om deze reden.
Ik ook. Hopelijk plaatst ook de nummer 2 van Nederland rechtstreeks voor de poulefase CL.

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 10413
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door mattie » do sep 16, 2021 12:29 pm

Yopii schreef:
do sep 16, 2021 9:41 am
Trab schreef:
do sep 16, 2021 5:08 am
Rise up this mornin'
Smile with the risin' sun
Dit is lekker wakker worden hoor!! Afbeelding

https://www.rtlnieuws.nl/sport/voetbal/ ... 1NAOpYzNxE


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Nog eens kijken en nog eens... die assists van Gravenbergh (3) en Antony (4)... kippenvel, hoor.

Eens met Nihad over Onana: rationeel blijven denken, graag. Deal met Onana: geen Africa Cup, gewoon het seizoen afmaken bij Ajax. We betalen hem, waarom zouden we hem dan niet opstellen? :confused.gif:

Africa cup is Ajax verplicht Onana af te staan.. Dus gaat niet op..
Op naar een nieuw RUK seizoen.. heerlijke een Duitse TD.. Wie schopt hem eruit.. deze man is het Failliet van Ajax

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9365
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Monkey Tonk » do sep 16, 2021 1:29 pm

wimpey schreef:
do sep 16, 2021 11:48 am
Yopii schreef:
do sep 16, 2021 10:16 am
Inderdaad, we moeten genieten van het moment, maar niet te veel conclusies aan deze uitslag verbinden. Eerst maar eens Besiktas, dan zien we wel verder.
Hopelijk na Besiktas 6 punten voor op die ploeg en Sporting.

Wat je zei over verschil PEC en gister: knap dat die gasten het dus wel 'ineens' kunnen. :biggthumpup.gif:

Zou Sporting trouwens minder zijn dan Atalanta, Valencia, Getafe toen waren? Ik denk dat Ajax (m.u.v. de 30-ers) 'gewoon' een prima prestatie leverde, gisteren. Waarbij Haller en Berghuis (knappe goal) me positief zeer verrasten.
Ajax staat inmiddels bol van de internationale ervaring. Het is lang geleden dat ik Ajax in de CL met deze combinatie van flair en arrogantie heb zien spelen. Alleen voor Pasveer was het moment te groot. Praktisch de hele Sporting ploeg stond stijf van de zenuwen. Ze wisten niet wat ze overkwam, terwijl Ajax als vis in het water over het veld dartelde.

Onder ervaring valt ook het verdelen van krachten en de kunst van het pieken. Tegen Pec hoef je alleen in het peloton mee te rijden omdat je het eindsprintje toch wel wint. Tegen Sporting is het een belangrijke bergetappe.

Alles zat verder mee. Tegen Besiktas speel je misschien met windje tegen. Te vroeg om te juichen. Hoe gaat Ajax op dit niveau om met tegenslag?
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 13336
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Nihad » do sep 16, 2021 1:49 pm

Aangezien Onana een veel en veel betere keeper is dan Stekelenburg of Pasveer, lijkt de kans me aanzienlijk dat hij ook beter presteert. Die twee oudjes gaan ons punten kosten. Wat mij betreft kiest Ten Hag voor kwaliteit.
Precies.

Steekelenburg is 39! Kom op. Moeten we daarmee ver komen in de CL?
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Ajax Rules » do sep 16, 2021 2:06 pm

Het zou best kunnen dat dat de beste oplossing is, maar ik vind het wel raar wanneer mensen een probleem met meerdere aspecten tot een eendimensionaal probleem.

"We betalen die jongen, waarom zouden we hem dan niet openstellen?" Nou, de redenen daarvoor zijn al honderd keer genoemd en uitgewerkt in allerlei topics.

Wat wil je dan met zo'n post?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9365
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Monkey Tonk » do sep 16, 2021 2:07 pm

De hevige kritiek aan het adres van Pasveer is niet helemaal eerlijk. Hij kost je de 2-1, maar stond ook aan de basis van de 2-0. Zonder die wereldpass valt de tweede goal niet zo snel. En door de snelle 2-0 liep Sporting als een groggy boxer door de ring.

Uiteraard moet Onana weer onder de lat.
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

Lionel
Berichten: 47250
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Lionel » do sep 16, 2021 2:19 pm

Ajax Rules schreef:
do sep 16, 2021 2:06 pm
Het zou best kunnen dat dat de beste oplossing is, maar ik vind het wel raar wanneer mensen een probleem met meerdere aspecten tot een eendimensionaal probleem.

"We betalen die jongen, waarom zouden we hem dan niet openstellen?" Nou, de redenen daarvoor zijn al honderd keer genoemd en uitgewerkt in allerlei topics.

Wat wil je dan met zo'n post?
Als Onana ook nog eens besluit om naar de Afrika Cup te gaan kan je het niet maken naar de andere twee keepers toe om Onana op te stellen in de paar weken dat hij wel beschikbaar is. Pasveer maakte gisteren een blunder maar het mag toch wel duidelijk zijn dat het een blunder was? Het is niet dat hij niet kan keepen.
IK GELOOF!!!!!!

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » do sep 16, 2021 9:41 pm

In retrospectie was de tactische vondst van Mazraoui regelmatig laten doorschuiven naar het middenveld wel een uitstekende; daardoor ontstonden er geen gaten doordat Berghuis diep stond

Lionel
Berichten: 47250
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Lionel » do sep 16, 2021 10:04 pm

Kon ook zeker omdat Sporting niet met twee man op de vleugel speelt. De backs moeten voor breedte zorgen.
IK GELOOF!!!!!!

wimpey
Berichten: 51782
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door wimpey » vr sep 17, 2021 8:27 am

Lionel schreef:
do sep 16, 2021 10:04 pm
Kon ook zeker omdat Sporting niet met twee man op de vleugel speelt. De backs moeten voor breedte zorgen.
Denk dat EtH gewoon weer bij Nico uitkomt. Wisselwerking Blind, Tadic klopt gewoon niet. Je speelt 4-2-3-1. Dan heb je aan beide zijkanten minimaal één gast met veel loopvermogen dan wel snelheid nodig. Tadic komt nu amper in het stuk voor, doordat er om hem heen geen beweging is.

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Giacomo Puccini » vr sep 17, 2021 8:48 am

Blind dan op de reservebank, of toch Licha?
Ajax!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40873
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Marillion » vr sep 17, 2021 8:55 am

Zoals hij nu speelt zal dat Blind worden. Haalt hij zijn oude niveau weer is die puzzel een heel stuk lastiger.

Toch moet er een keuze worden gemaakt. Met Alvarez, Blind en Martinez heb je drie spelers voor twee posities. Dat moet je niet proberen op te lossen door er één op een verkeerde positie op te stellen.
Nil volentibus arduum

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » vr sep 17, 2021 9:03 am

Blind moet misschien maar de nieuwe Schõne worden.

Plaats reactie