AFC Ajax - PSV Eindhoven Zo 24-10-21 (16:45)

[Yopii]

Genoten gisteren toch weer hoor. Geen moment het gevoel gehad dat PSV dit kon gaan winnen. Ajax was vele malen sterker, zonder zijn beste voetbal op de mat te leggen. In het bijzonder genoten van Daley. Die jongen was aan het begin van het seizoen voor de zoveelste keer afgeschreven. Speelde natuurlijk ook heel matig.

Mooi hoe super snel dat kan gaan hè: amper nog 4 of 5 weken geleden, eerder een krappe 3 weken terug, zei menig toeschouwer of voetbalanalist dat het nu wel weer klaar was voor Blind.

Zo werkt het toch? Je kunt spelers alleen beoordelen op wat ze laten zien.

Overigens liet PSV de kant van Blind steeds vrij, daar lag heel veel ruimte. De focus van lag duidelijk op het inperken van Antony. Ik snap dat niet zo goed. Iedereen weet dat Tadic Ajax' MVP is. Ik zou daar beginnen als ik de coach van de tegenstander was. Tadic afschermen en Blind confronteren met een tegenstander die hem voor de voeten loopt en de diepte in duikt, dat vindt hij niet zo fijn.

PSV rende inderdaad op de spelers van Ajax af zodra die de bal hadden, wat iets anders is dan gecoöridineerd druk zetten. Zo spelen moet dan meteen (een paar keer, zoals in de JCS) succes opleveren, want het is niet vol te houden. Het probleem van PSV is dat de benen het werk doen.

Natuurlijk had het wel gescheeld als Gakpo erbij was geweest, zo eerlijk moet je zijn. Hij had zomaar een van de kansen kunnen verzilveren. Dan had PSV puur vanuit de counter kunnen gaan spelen, al is het de vraag of dat iets had opgeleverd. Dan moet de volgende kans, uit de counter, dus ook raak zijn.

Ik heb wedstrijden van Ajax tegen PSV gezien waarin voor ons niets te halen viel. Tegen dit PSV is beslist iets te halen.

[Nihad]

5-0 ik zeg het nogmaals VIJF FOKKING NUL tegen PSV.

Al die jaren van trauma eens en voor altijd weggespoeld.

[raymon]

Genoten gisteren toch weer hoor. Geen moment het gevoel gehad dat PSV dit kon gaan winnen. Ajax was vele malen sterker, zonder zijn beste voetbal op de mat te leggen. In het bijzonder genoten van Daley. Die jongen was aan het begin van het seizoen voor de zoveelste keer afgeschreven. Speelde natuurlijk ook heel matig.

Mooi hoe super snel dat kan gaan hè: amper nog 4 of 5 weken geleden, eerder een krappe 3 weken terug, zei menig toeschouwer of voetbalanalist dat het nu wel weer klaar was voor Blind.

Zo werkt het toch? Je kunt spelers alleen beoordelen op wat ze laten zien.

Overigens liet PSV de kant van Blind steeds vrij, daar lag heel veel ruimte. De focus van lag duidelijk op het inperken van Antony. Ik snap dat niet zo goed. Iedereen weet dat Tadic Ajax' MVP is. Ik zou daar beginnen als ik de coach van de tegenstander was. Tadic afschermen en Blind confronteren met een tegenstander die hem voor de voeten loopt en de diepte in duikt, dat vindt hij niet zo fijn.

PSV rende inderdaad op de spelers van Ajax af zodra die de bal hadden, wat iets anders is dan gecoöridineerd druk zetten. Zo spelen moet dan meteen (een paar keer, zoals in de JCS) succes opleveren, want het is niet vol te houden. Het probleem van PSV is dat de benen het werk doen.

Natuurlijk had het wel gescheeld als Gakpo erbij was geweest, zo eerlijk moet je zijn. Hij had zomaar een van de kansen kunnen verzilveren. Dan had PSV puur vanuit de counter kunnen gaan spelen, al is het de vraag of dat iets had opgeleverd. Dan moet de volgende kans, uit de counter, dus ook raak zijn.

Ik heb wedstrijden van Ajax tegen PSV gezien waarin voor ons niets te halen viel. Tegen dit PSV is beslist iets te halen.

Tja, speelt Gakpo, dan speelt of Bruma of Vicinius niet, de 2 spelers die betrokken waren bij de grootste kans. PSV kreeg kansen omdat Ajax persoonlijke fouten maakten (Gravenberch 2x, Alvarez 1x en Martinez 1x) en een kluts tussen Gotze en Berghuis die toevallig goed valt. Verder heeft PSV weinig gedaan dan een beetje Ajax voor de voeten lopen. Met Gakpo en Manueke speelt PSV heel anders, denk dat dit Ajax eigenlijk nog meer in de kaart zou spelen.

[Yopii]

Heb jij daar nog last van?

Ajax zat zichzelf altijd in de weg, nietwaar? Dat geklooi altijd binnen de club met die ledenraad en zo, dan amateurisme...

Doe je alles goed, dan is angst nergens voor nodig. Dan win je gewoon negen van de tien keer van PSV. Ajax heeft gewoon veel meer mogelijkheden, in alle opzichten.

Tja, speelt Gakpo, dan speelt of Bruma of Vicinius niet, de 2 spelers die betrokken waren bij de grootste kans. PSV kreeg kansen omdat Ajax persoonlijke fouten maakten (Gravenberch 2x, Alvarez 1x en Martinez 1x) en een kluts tussen Gotze en Berghuis die toevallig goed valt. Verder heeft PSV weinig gedaan dan een beetje Ajax voor de voeten lopen. Met Gakpo en Manueke speelt PSV heel anders, denk dat dit Ajax eigenlijk nog meer in de kaart zou spelen.

Dat denk ik toch niet, die Gakpo is een getalenteerde speler. Bruma en Vinicius de Verkeerde kunnen er daarentegen niets van.

Je weet het natuurlijk niet, Gakpo had ook kunnen missen, maar de kans op een doelpunt met hem was wel iets groter dan zonder hem. Daarbij was het ook in mentaal opzicht een domper voor PSV dat hij ontbrak, denk ik.

Uiteindelijk gaat het gewoon om kwaliteit. Ajax heeft de betere spelers. Gakpo is een van de weinigen bij PSV die bij Ajax zou kunnen meedraaien.

[Ajaciedjuh]

Grappig hoe sommige precies de punten van PSV aanhalen van …. Als ze hadden gescoord. Of Ajax heeft 7 keer een kans gehad en daarvan 5 gemaakt. Wat overigens niet waar is. Ajax heeft 16 doelpogingen gedaan, waarvan 7 op goal.

Begin was idd voor PSV, maar het was maar 1 echt kans (kopbal). En dat is natuurlijk ook kwaliteit. De kansen kunnen benutten. Ook de eerste helft had Ajax al de betere kansen (Berghuis kopbal van de lijn, Haller schuin alleen voor de keeper en dan mis ik er volgens mij nog 1 of 2).
Het mooie is natuurlijk dat het niet Ajax’s beste wedstrijd was en dat het toch 5-0 wordt. Dat is gedeeltelijk ook de verdienste van PSV om ze toch een compliment te maken. Ze zette vol druk op de verdediging en opbouwen deden ze zelf niet, zodat Ajax niet het geliefde vol pressie zetten niet kon uitvoeren (lange ballen op de spits). Toen PSV achter kwam en zeker na de 2-0 ontstond er meer ruimte. En dit Ajax moet je geen ruimte geven…..

Maar…. We zijn er nog niet… Wel zijn we zelf onze grootste tegenstander. Maar …. Ajacieden ….. wat een rush leven we in de laatste jaren! Besef dat dit niet normaal is.

Aldus een analyse vanuit Griekenland … lekker onder het

[Yopii]

Begin was idd voor PSV, maar het was maar 1 echt kans (kopbal). En dat is natuurlijk ook kwaliteit. De kansen kunnen benutten.

Ja, ja, uiteraard.

Zet een topspits op de positie van Vinicius de Verkeerde of van Zahavi en de slordigheid van Ajax wordt keihard afgestraft. Dan worden die kansen, die op zich niet enorm waren, wel omgezet in doelpunten.

Kortom, tegen de tijd dat je tegenstanders treft die wel topspitsen hebben, moet je zulke kansen niet weggeven, ook niet de eerste acht minuten. Kom maar weer eens terug in dat geval. Niet elke tegenstander heeft na tien wedstrijden al een shitload aan tegengoals.

[Nihad]

Het is inderdaad soms wel een beetje storend om te lezen hoe sommige van mijn mede Ajacieden op dit forum de wedstrijd analyseren. Ik heb soms wel eens het idee dat ik op het vorm van de tegenpartij zit. We kijken wel heel erg naar wat PSV allemaal wel niet heeft gemist en wat Ajax allemaal wel niet heeft fout gedaan. En ondertussen hebben we met 5-0 gewonnen van die gasten. Ik denk dat we dus wel wat meer goed hebben gedaan dan zij fout hebben gedaan en dat zij toevallig twee goede voetballers missen ja dat is simpelweg gewoon hun probleem. Dat is ons ook wel eens overkomen. Als je mee wil doen in de top van het voetbal dan zou je een brede selectie moeten hebben. En als je één of twee spelers niet kan opvangen dan is je selectie gewoonweg niet top waardig.

[zeux]

Dat is gedeeltelijk ook de verdienste van PSV om ze toch een compliment te maken. Ze zette vol druk op de verdediging en opbouwen deden ze zelf niet, zodat Ajax niet het geliefde vol pressie zetten niet kon uitvoeren (lange ballen op de spits).

Daarom ben ik ook bang dat bijv Europese tegenstanders dit wedstrijdbandje eens goed gaan terugkijken.
En dat geldt ook voor Ten Hag, want die moet daar dan weer het antwoord op verzinnen.

Overigens: hallelujah, wat gaf Blind weer een paar fijne ballen op Tadic vanaf de middenlijn.

[Yopii]

Dat vind ik onzin. Zelfgenoegzaamheid is de dood in de pot. Dat zie je juist bij PSV, Schmidt vond zijn team in de wedstrijd tegen Monaco best goed, o nee, top top. Dan weet je al dat het niets gaat worden. In de topsport heb je niets aan jammer maar helaas. Je moet altijd kijken wat er beter kan.

Daarom ben ik ook bang dat bijv Europese tegenstanders dit wedstrijdbandje eens goed gaan terugkijken.
En dat geldt ook voor Ten Hag, want die moet daar dan weer het antwoord op verzinnen.

Exact, ik hoop niet dat hij blij is dat het goed is afgelopen en verder niets.

Je hebt altijd te maken met een tegenstander, kunt de prestatie van je team niet los zien van de weerstand die je krijgt. Het is niet alleen schaken met wit.

Op een HOERA-forum ben je snel uitgepraat. Boeiend, hoor. 'Wat waren we goed!' 'Ja, we zijn besten!' Blablabla...



Over algemeen zijn supporters die bij een overwinning geen woord van kritiek op hun team willen horen de eersten die hun team volledig afkraken als het minder gaat, trouwens.

[Lionel]

Ik heb hetzelfde gezien als Mano. PSV probeerde met veel spelers druk te zetten op de bal. Dit deden ze in principe over het hele veld. Als de bal bij Ajax achterin was, dan verschenen daar best veel spelers met PSV-shirt. Als de bal rechtsvoorin bij Antony was, dan waren daar tenminste Max, Broema en Sangaré. Dus PSV probeerde Ajax wel degelijk op te sluiten. Ik herkende er een tactiek in, zelfs de hand van de trainer, want bij fases leek het op hoe Salzburg destijds speelde, al heette Mané nu Broema. Het is dan ook duidelijk dat de tactiek slechts bij fases goed werd uitgevoerd.

Het was ook inderdaad een kamikaze-tactiek. PSV speelde steeds met zoveel spelers in de buurt van de bal dat elders op het veld zeeën van ruimte ontstonden. Het was aan Ajax om die ruimtes te vinden, en wel in een tempo waarin PSV het niet zou kunnen belopen. Daar ontbrak het in de eerste helft nogal aan. Met name Berghuis had zichzelf, mijns inziens, veel meer moeten inschakelen aan de rechterkant om vanaf daar de wisselpass te geven naar links. De enige die regelmatig met succes een pass over grote afstand gaf was Pasveer. Ten Hag heeft dit uitstekend bijgestuurd in de rust.

Precies. Snap niet hoe anderen een andere wedstrijd hebben gezien. Maar misschien is het in het stadion anders? Zat gisteren op rij 1 in vak 021

Ik lees hier overigens nu wel vaker dingen als wereldtop en het beste Ajax ooit. Slaan we niet door?

[Yopii]

Ik lees hier overigens nu wel vaker dingen als wereldtop en het beste Ajax ooit. Slaan we niet door?

Het beste Ajax ooit slaat natuurlijk nergens op. Omdat we van de nummer 2 van Duitsland hebben gewonnen? Ajax moet alles nog bewijzen.

Het beste Ajax ooit speelde drie jaar achter elkaar de Europese top aan gort. Die prestatie zal nooit meer worden geëvenaard. Ook het team van LVG is nog ver buiten bereik.

Ik hoop echt dat de spelers in de buurt van de aarde blijven.

[Jöhnk]

Daarom ben ik ook bang dat bijv Europese tegenstanders dit wedstrijdbandje eens goed gaan terugkijken.
En dat geldt ook voor Ten Hag, want die moet daar dan weer het antwoord op verzinnen.

Ik ben daar niet zo bang voor. PSV speelde casinovoetbal. Geen enkele club in Europa speelt zo.

Ja, Blind was fantastisch. Heeft hij ooit zo goed gespeeld? En dat als linksback...

[zeux]

Daarom ben ik ook bang dat bijv Europese tegenstanders dit wedstrijdbandje eens goed gaan terugkijken.
En dat geldt ook voor Ten Hag, want die moet daar dan weer het antwoord op verzinnen.

Ik ben daar niet zo bang voor. PSV speelde casinovoetbal. Geen enkele club in Europa speelt zo.

Als een club beter is dan psv (of een trainer heeft die het slimmer weet uit te spelen, of aanvallers die vroeg in de wedstrijd wél kunnen profiteren van de mogelijkheden die het opleverde), dan kan het wel voor fikse problemen gaan zorgen.

Wat ik meer bedoel: Ajax had het verdomde lastig met die forechecking. Dat is dus 'een' manier om het team te bestrijden.

[raymon]

Daarom ben ik ook bang dat bijv Europese tegenstanders dit wedstrijdbandje eens goed gaan terugkijken.
En dat geldt ook voor Ten Hag, want die moet daar dan weer het antwoord op verzinnen.

Ik ben daar niet zo bang voor. PSV speelde casinovoetbal. Geen enkele club in Europa speelt zo.

Ja, Blind was fantastisch. Heeft hij ooit zo goed gespeeld? En dat als linksback...

Hij speelt natuurlijk niet echt als linksback omdat de meeste teams met 2 spitsen spelen. Ik snap ook niet dat clubs geen snelle buitenspeler tegenover hem zetten. Komt PSV met Gotze aanzetten, dat is natuurlijk lekker voetballen voor Blind.

[Jöhnk]

Het was ook heel lastig. PSV stond met heel veel spelers te storen. Normaal kapt Martinez zijn tegenstander uit en is hij vrij. Nu ging het een paar keer (bijna) mis omdat er nog twee tegenstanders in de buurt waren.

Maar mijn punt: geen enkele toptrainer offert zoveel spelers op om te gaan storen. Het is te riskant.

[wimpey]

Ja, Blind was fantastisch. Heeft hij ooit zo goed gespeeld? En dat als linksback...

Een genot om naar te kijken. Hij speelt trouwens "vanaf" linksback. Latino's doen het beukwerk, Gravenberch maakt de meters. En Blind's gogme is blijkbaar zo groot, dat hij enkel nog aan werk toekomt dat hij enorm goed beheerst. Waar dan ook op het veld. Tadic maakt ook enorm veel meters voor 'm trouwens.

Blind - Tadic is nu zo'n goede tandem, dat ik alweer effe vergeten ben waarom Sulemana / Daramy nou zo nodig gehaald moest worden.

Dus: wij hebben Nous - Antony, Blind - Tadic. Wie biedt meer? Liverpool, soit. Maar ik vind de zijkanten van Ajax beter dan die van Bayern bijv.

[Yopii]

Daarom ben ik ook bang dat bijv Europese tegenstanders dit wedstrijdbandje eens goed gaan terugkijken.
En dat geldt ook voor Ten Hag, want die moet daar dan weer het antwoord op verzinnen.

Ik ben daar niet zo bang voor. PSV speelde casinovoetbal. Geen enkele club in Europa speelt zo.

Ja, Blind was fantastisch. Heeft hij ooit zo goed gespeeld? En dat als linksback...

Hij speelt natuurlijk niet echt als linksback omdat de meeste teams met 2 spitsen spelen. Ik snap ook niet dat clubs geen snelle buitenspeler tegenover hem zetten. Komt PSV met Gotze aanzetten, dat is natuurlijk lekker voetballen voor Blind.

Ja precies, ik snap die keuze echt niet. Als Blind achter zijn man aan moet lopen is hij kwetsbaar. Gisteren kon hij doen wat hij wilde.

[Mano]

ik krijg vanuit verschillende landen te horen dat Ajax mooi en goed voetbal speelt.
Daar klinkt respect uit ook omdat we niet de beste voetballers van de wereld hebben maar elke keer weer een leuk spelend team neerzetten.
Dat is wel echt de winst die terug is na jaren van weggeweest.

Mensen uit Engeland vallen van hun stoel om de statistieken van Haller en Tadic. Beide werden in Engeland niet echt gewaardeerd en bestempeld als luie spelers.
Daarentegen staan basisspelers van Ajax uit 2018 gewoon niet basis in het buitenland. (Ziyech/vd Beek) en spelen de anderen mee ipv dat ze dominant aanwezig zijn (zoals ze dat wel waren in 2018)

Kunnen we de CL winnen? Geen idee , Dit is altijd een combinatie van geluk/skills/vorm
Anders zou PSG elk jaar winnen

Wat ik wel zie, is dat het team klopt. Er wordt gewerkt voor elkaar en men kan allemaal wel een potje ballen.
als ze elkaar vervolgens ook nog naar een hoger platform kunnen stuwen, maak je kans (met de juiste loting)

Ajax hoeft echt niet elke wedstrijd compleet te domineren. Hier en daar onder druk komen, hoort nu eenmaal bij voetbal.
PSV zette Ajax onder druk maar dit kwam tot 1 goeie 100% kans en 2 kansen (50%). Gotze toonde aan niet meer die voetballer te zijn die hij was. Schoot recht op keeper ipv met een krul.

Pieken heet pieken omdat je het niet de gehele tijd kan. Zolang Ajax piekt tijdens de CL vind ik het prima als het allemaal iets minder dominant is tijdens de eredivisie.

[Mano]

Blind gaf Gotze ook nog even een panna en speelde hem later nog een paar keer simpel uit.
Gotze reageerde met een schop(je)

[Yopii]

Bij club in grote competities wordt fysiek veel meer gevraagd. Elke week een veldslag, dat is wel wat anders dan regelmatig pieken. Tadic is zeker niet lui, maar hij had moeite om twee wedstrijden in de week een marathon te lopen. Haller is een sterke jongen, maar in de PL zijn bijna alle verdedigers ook sterk. Dan speel je niet tegen Ramalho.

Götze was werkelijk dramatisch. Misschien een gebrek aan motivatie? Voor de EL is hij niet gekomen.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Het is veel te vroeg om ook maar langer dan een paar seconden over de CL te mijmeren, maar er is wel een groot verschil t.o.v. andere jaren; we hebben een kwalitatief ongekend sterke brede selectie. Vorig jaar om deze tijd zou bijvoorbeeld een Labyad zijn ingevallen. Nu komen Klaassen, Nico en Neres erin. Misschien is het stiekem wel een zegen dat de laatste twee niet verkocht zijn. En dan hebben we nog Daramy, Kudus, Schuurs (heerlijke assist op Tadic). Luxe hoor.

[Mano]

Bij club in grote competities wordt fysiek veel meer gevraagd. Elke week een veldslag, dat is wel wat anders dan regelmatig pieken. Tadic is zeker niet lui, maar hij had moeite om twee wedstrijden in de week een marathon te lopen. Haller is een sterke jongen, maar in de PL zijn bijna alle verdedigers ook sterk. Dan speel je niet tegen Ramalho.

Götze was werkelijk dramatisch. Misschien een gebrek aan motivatie? Voor de EL is hij niet gekomen.

Engeland is gewoon nog steeds een ren je rot competitie.
Tenzij je bij Man City of Liverpool speelt.

West Ham en Southampton is gewoon nog te veel Engels voetbal.
Daar zijn Tadic en Haller niet geschikt voor. Net zoals Bergkamp niet geschikt was voor Italiaans voetbal.
Heeft niet zoveel met kracht te maken. Zet Ajax in de Premier League en Haller en tadic komen wel uit de verf

[Mano]

Het is veel te vroeg om ook maar langer dan een paar seconden over de CL te mijmeren, maar er is wel een groot verschil t.o.v. andere jaren; we hebben een kwalitatief ongekend sterke brede selectie. Vorig jaar om deze tijd zou bijvoorbeeld een Labyad zijn ingevallen. Nu komen Klaassen, Nico en Neres erin. Misschien is het stiekem wel een zegen dat de laatste twee niet verkocht zijn. En dan hebben we nog Daramy, Kudus, Schuurs (heerlijke assist op Tadic). Luxe hoor.

Precies dit!
analisten en journalisten slaan weer door en nemen een voorschot op het goede spel.

[Yopii]

Bij club in grote competities wordt fysiek veel meer gevraagd. Elke week een veldslag, dat is wel wat anders dan regelmatig pieken. Tadic is zeker niet lui, maar hij had moeite om twee wedstrijden in de week een marathon te lopen. Haller is een sterke jongen, maar in de PL zijn bijna alle verdedigers ook sterk. Dan speel je niet tegen Ramalho.

Götze was werkelijk dramatisch. Misschien een gebrek aan motivatie? Voor de EL is hij niet gekomen.

Engeland is gewoon nog steeds een ren je rot competitie.
Tenzij je bij Man City of Liverpool speelt.

West Ham en Southampton is gewoon nog te veel Engels voetbal.
Daar zijn Tadic en Haller niet geschikt voor. Net zoals Bergkamp niet geschikt was voor Italiaans voetbal.
Heeft niet zoveel met kracht te maken. Zet Ajax in de Premier League en Haller en tadic komen wel uit de verf

Toch wel, want Ajax zou elke week technisch en tactisch een topprestatie moeten leveren om niet mee te hoeven gaan in dat ren je rotvoetbal. Hoe lastig dat is, hebben we tegen de Spurs gezien.

In de PL bestaan geen snipperwedstrijden. Het is altijd volle bak gaan in fysiek opzicht. Speltechnisch is die competitie geen probleem voor een speler als Tadic, maar fysiek wel.

[Arthur]

Het was in '95 natuurlijk ook al zo dat we toen niet veel spelers hadden die het op absoluut topniveau bij een andere club hebben waargemaakt. We hadden toen en hebben nu een trainer die van het geheel veel meer dan de som der delen kan maken.
Uiteraard hadden en hebben we wel steengoede spelers, begrijp me niet verkeerd, maar het zijn geen absolute toppers zoals we die begin jaren '70 wel hadden.