Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Marillion » do dec 16, 2021 7:32 pm

We zijn allemaal chagrijnig van het resultaat tegen AZ. Is er een betere wedstrijd om die kater weg te spoelen dan de klassieker?

Helaas wel weer zonder publiek. Wat vooral jammer is voor Steven Berghuis want die had zich daar nog wel zo goed op voorbereid. Beluister De Laatste Man van 14 december maar: https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/l ... -omstreken (doorspoelen naar 2:25:23).

Grote vraag is natuurlijk. WAT GAAT ERIK TEN HAG DOEN OM DIE OVERBETAALDE LUIE UITVRETERS VAN ONS WEER AAN HET VOETBALLEN TE KRIJGEN?!?!?!
Nil volentibus arduum

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13713
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Thijs » vr dec 17, 2021 11:48 am

Het is heel simpel, er telt gewoon maar één ding: winst. Maakt niet uit hoe maar ze doen het maar.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58864
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door 999 » vr dec 17, 2021 11:58 am

Als AJAX tempo maakt zou deze wedstrijd niet zo'n probleem moeten zijn ...

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11936
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Zuidema » vr dec 17, 2021 12:14 pm

999 schreef:
vr dec 17, 2021 11:58 am
Als AJAX tempo maakt zou deze wedstrijd niet zo'n probleem moeten zijn ...
Eens. Normaal gesproken gesproken kan Ajax dat ook, als de tegenstander Ajax tijd en ruimte geeft. Zeker als de CL-turbo aan staat. Grote vraag: kan Ajax zelf die tijd en ruimte ook afdwingen/creeren? De voorbeelden stapelen zich inmiddels op, dat Ajax daar helaas verrassend veel moeite mee heeft.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58864
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door 999 » vr dec 17, 2021 12:26 pm

Zuidema schreef:
vr dec 17, 2021 12:14 pm
999 schreef:
vr dec 17, 2021 11:58 am
Als AJAX tempo maakt zou deze wedstrijd niet zo'n probleem moeten zijn ...
Eens. Normaal gesproken gesproken kan Ajax dat ook, als de tegenstander Ajax tijd en ruimte geeft. Zeker als de CL-turbo aan staat. Grote vraag: kan Ajax zelf die tijd en ruimte ook afdwingen/creeren? De voorbeelden stapelen zich inmiddels op, dat Ajax daar helaas verrassend veel moeite mee heeft.
Niet helemaal mee eens, we kregen tegen de tegenstanders die jij bedoeld ook kansen, sommige die hadden er gewoon in gemoeten sommige hadden we iets meer geluk moeten hebben.En tegen Groningen, die ook dat compact ontregelende ( probeerde ) spel had, speelde AJAX van minuut 1 op tempo.

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 10427
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door mattie » vr dec 17, 2021 12:27 pm

Begin maar eens met Blind en Gravenberch op de bank te zetten
Op naar een nieuw RUK seizoen.. heerlijke een Duitse TD.. Wie schopt hem eruit.. deze man is het Failliet van Ajax

wimpey
Berichten: 51814
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door wimpey » vr dec 17, 2021 12:38 pm

Zuidema schreef:
vr dec 17, 2021 12:14 pm
Eens. Normaal gesproken gesproken kan Ajax dat ook, als de tegenstander Ajax tijd en ruimte geeft. Zeker als de CL-turbo aan staat. Grote vraag: kan Ajax zelf die tijd en ruimte ook afdwingen/creeren? De voorbeelden stapelen zich inmiddels op, dat Ajax daar helaas verrassend veel moeite mee heeft.
Combi van weinig beweging en weinig spelers met een individuele actie. We hadden een (sterke) EL-poule, vermomd als CL. Dat heeft een wat vertekend beeld van deze selectie opgeleverd.

Benieuwd of Ten Hag kiest voor dezelfde namen of voor spelers die misschien technisch wat minder zijn, maar meer energie aan de dag leggen. De kakkies hebben veel Duracell-figuren. Je zal ze qua energie toch enigszins moeten matchen.

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9371
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Dubbel » vr dec 17, 2021 12:48 pm

Ik vind er eigenlijk niet zoveel meer aan. Elke wedstrijd ligt de tegenstander met acht en half man voor de goal en Ajax voetbalt daar dan wat tegenaan, soms met succes, maar leuk is het zelden. Ervaring met het AZ van Slot geeft weinig aanleiding om te denken dat het zondag veel anders wordt en dan ook nog in die oude lekbak van hunnies en zonder publiek.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » vr dec 17, 2021 3:26 pm

Zuidema schreef:
999 schreef:
vr dec 17, 2021 11:58 am
Als AJAX tempo maakt zou deze wedstrijd niet zo'n probleem moeten zijn ...
Eens. Normaal gesproken gesproken kan Ajax dat ook, als de tegenstander Ajax tijd en ruimte geeft. Zeker als de CL-turbo aan staat. Grote vraag: kan Ajax zelf die tijd en ruimte ook afdwingen/creeren? De voorbeelden stapelen zich inmiddels op, dat Ajax daar helaas verrassend veel moeite mee heeft.
We mogen toch hopen dat ze ook met CL-i stelling gaan spelen zeg.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Jöhnk » vr dec 17, 2021 4:16 pm

Zijn er serieus mensen die denken dat Ajax dit wint? Zowat alle voortekenen zijn ongunstig.

wimpey
Berichten: 51814
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door wimpey » vr dec 17, 2021 4:31 pm

Hard hoofd in inderdaad.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13397
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Arthur » vr dec 17, 2021 4:41 pm

Ik verwacht wel gewoon een overwinning eigenlijk. Zonder publiek is het grootste voordeel van F al weg.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Marillion » vr dec 17, 2021 5:38 pm

Dat laatste waag ik te betwijfelen. Vaak genoeg speelde Ajax daar juist goed in een vijandige sfeer. Ik denk dat deze spelersgroep daar ook meer baat bij heeft dan bij een leeg stadion.

Neemt niet weg dat we deze wedstrijd gewoon gaan winnen. :ajaxscarf.gif:
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 47279
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Lionel » vr dec 17, 2021 11:14 pm

De analyses van Pieter Zwart en de rest bij VI geven mij niet echt veel vertrouwen. Ik zie ons ook niet winnen.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Marillion » za dec 18, 2021 11:02 am

Waarom denkt die wijsneus dat wij niet gaan winnen dan?

Mijn grootste zorg is of Ajax deze wedstrijd zonder publiek wel echt net zo graag wil winnen als een CL wedstrijd of zoals thuis tegen PSV. Ik weet best dat we enkele zwakke plekken hebben maar in goede doen staat er bij Ajax toch echt gewoon een heel behoorlijk elftal op de mat.

Ik ben heel benieuwd of er iets van een wijziging in het elftal komt. Ten Hag was na AZ terecht heel boos. Je kunt dat eigenlijk niet helemaal zonder gevolgen laten. Ook niet omdat het niet de eerste keer was dit seizoen.
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 47279
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Lionel » za dec 18, 2021 11:23 am

Omdat Arne Slot wel weet, blijkt bij AZ in ieder geval, hoe je van Ajax moet winnen. In topwedstrijden heeft Slot een perfecte score. Zelfs geen tegengoal. Wanneer Ajax de wedstrijd benaderd zoals het zou moeten, moet het goedkomen. Maar ik heb een gevoel dat de spelers van Feyenoord net iets meer werklust hebben en drive dan die bij Ajax. Zie Feyenoord in de omschakeling met Linsen, Sinistera, Til, Toornstra en Kokcu en de backs Malacia en Pedersen ons wel pijn doen.

Daarnaast heeft Ajax geen spits op wie je ballen kunt pompen en die wel wat luchtduels wint. Want op wat kopgoals na (waar hij amper een duel hoefde te winnen) blijkt uit niks dat hij kan koppen. En dat is een gemiste kans aangezien het ervoor kan zorgen dat tegenstanders moeten uitstappen.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Marillion » za dec 18, 2021 11:31 am

Hij is een zeer wisselvallig aanspeelpunt inderdaad. Soms ineens een hele mooie aanname maar te vaak niet voldoende.

Ik twijfel dus ook wel wat over Ajax. Maar als ze deze niet serieus nemen, ook nog met AZ in gedachten. Dan moet je eigenlijk gewoon stoppen.

Ik pleit voor de terugkeer van Tagliafico. Meer dynamiek op de linkerflank zodat er ruimte en variatie ontstaat. Dat komt Tadic ook ten goede. En we krijgen er een portie grinta bij wat ook niet onwelkom is. Grote vraag is of Blind dan op de bank terechtkomt of dat je hem op het middenveld moet zetten. Zijn voetballend vermogen zou daar een meerwaarde moeten zijn en daar ontbreekt het ons centraal aan. Maar als je dan ziet hoe hij al weken elke bal staat in te leveren bij de tegenstander heb ik mijn twijfels. Krijgen we weer een keer een goede Blind of een slechte? Hij is onbetrouwbaar dit seizoen.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 51814
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door wimpey » za dec 18, 2021 11:37 am

Lionel schreef:
za dec 18, 2021 11:23 am
Omdat Arne Slot wel weet, blijkt bij AZ in ieder geval, hoe je van Ajax moet winnen. In topwedstrijden heeft Slot een perfecte score. Zelfs geen tegengoal. Wanneer Ajax de wedstrijd benaderd zoals het zou moeten, moet het goedkomen. Maar ik heb een gevoel dat de spelers van Feyenoord net iets meer werklust hebben en drive dan die bij Ajax. Zie Feyenoord in de omschakeling met Linsen, Sinistera, Til, Toornstra en Kokcu en de backs Malacia en Pedersen ons wel pijn doen.
Ik heb dezelfde vrees. Slot zal het doen zoals ie het bij AZ deed. En zoals AZ het vorige week deed. Want wat heeft Ajax dit seizoen nou laten zien tegen ploegen die zich in onze ploeg hebben vastgebeten?
Daarnaast heeft Ajax geen spits op wie je ballen kunt pompen en die wel wat luchtduels wint. Want op wat kopgoals na (waar hij amper een duel hoefde te winnen) blijkt uit niks dat hij kan koppen. En dat is een gemiste kans aangezien het ervoor kan zorgen dat tegenstanders moeten uitstappen.
Die gemiste kopgoal tegen AZ was niet de eerste. Maar ik heb er meer moeite mee dat ie slechts als eindpunt wat kan. Als aanspeelpunt om onder druk uit te komen, in de combinatie heb je weinig aan Haller. Dat zal wel weer afkraken zijn, maar ik lieg volgens mij niet.

Hij is niet het enige probleem. De as, op CV's na, speelt tegen compact spelende ploegen weinig tot niets klaar. Zonder Nous heb je amper diepgang over de flanken.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Marillion » za dec 18, 2021 11:41 am

Dat laatste is nog een reden om Tagliafico te brengen. Dan heb je op links ook meer diepgang. Overigens kan Rensch het ook, alleen is die hopeloos uit vorm.
Nil volentibus arduum

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za dec 18, 2021 11:49 am

Grappig. Ik heb het idee dat we heel eenvoudig een overwinning gaan ophalen.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Marillion » za dec 18, 2021 11:54 am

Dat is wel hoe het meestal gaat ja. Zeker als ze daar stiekem hoop krijgen dat er wat te halen valt.

Ik was ondanks onze problemen ook niet van plan om op voorhand te panikeren. Ajax in goede doen is toch gewoon een klasse beter? In die zin heeft ons elftal de sleutel zelf in handen. Beschouwen ze dit als een CL wedstrijd of niet?
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58864
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door 999 » za dec 18, 2021 12:08 pm

Nederland stevent af op harde lockdown: Rutte, De Jonge en Van Dissel geven vanavond persconferentie
UPDATENederland wacht opnieuw een harde lockdown in december. Het OMT adviseert om snel vrijwel alles op slot te gooien, het kabinet beslist vanmiddag. Aansluitend geven premier Mark Rutte, zorgminister Hugo de Jonge en OMT-voorzitter Jaap van Dissel om 19.00 uur een persconferentie.

Niels Klaassen 18 dec. 2021 Laatste update: 12:02
Het kabinet overlegt eerst met de burgemeesters van het Veiligheidsberaad, daarna beslissen de ministers definitief over de coronamaatregelen. Alles wijst erop dat het OMT-advies gevolgd gaat worden. Dat zou betekenen dat horeca, cultuur, sport, onderwijs en niet-essentiële winkels de komende weken ook overdag dicht moeten. Supermarkten, drogisterijen en apotheken blijven dan open.
Als er een Feyenoord - AJAX komt ntuurlijk.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Jöhnk » za dec 18, 2021 12:30 pm

Marillion schreef:
za dec 18, 2021 11:31 am
Ik twijfel dus ook wel wat over Ajax. Maar als ze deze niet serieus nemen, ook nog met AZ in gedachten. Dan moet je eigenlijk gewoon stoppen.
Je suggereert hier dat het puntverlies tegen AZ, Go Ahead, FC Utrecht te wijten was aan simpelweg de wedstrijd niet serieus nemen. Ik betwijfel dat. Ik zie namelijk ook technische en tactische gebreken. En Slot is, inderdaad, een coach die die gebreken kan blootleggen. Een klasse beter klinkt leuk, maar drie jaar geleden was Ajax drie klassen beter en werd het 6-2.

PS: Blind speelt morgen gewoon, en Rensch waarschijnlijk ook.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Marillion » za dec 18, 2021 12:38 pm

Jöhnk schreef:
za dec 18, 2021 12:30 pm
Marillion schreef:
za dec 18, 2021 11:31 am
Ik twijfel dus ook wel wat over Ajax. Maar als ze deze niet serieus nemen, ook nog met AZ in gedachten. Dan moet je eigenlijk gewoon stoppen.
Je suggereert hier dat het puntverlies tegen AZ, Go Ahead, FC Utrecht te wijten was aan simpelweg de wedstrijd niet serieus nemen. Ik betwijfel dat. Ik zie namelijk ook technische en tactische gebreken. En Slot is, inderdaad, een coach die die gebreken kan blootleggen.

PS: Blind speelt morgen gewoon, en Rensch waarschijnlijk ook.
Niet exclusief. Maar ik denk wel dat het een rol speelt. We verspelen drie keer punten in een thuiswedstrijd na een CL ontmoeting. En hoewel er wel degelijk kansen waren had ik soms toch echt wel de indruk dat het elftal urgentie miste.

Daarnaast gaan er absoluut ook andere zaken mis. Het is vooral een combinatie. Niet het één of het ander.
Nil volentibus arduum

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Feyenoord - Ajax (Eredivisie) zondag 19 dec 2021, 14:30 uur

Bericht door Jöhnk » za dec 18, 2021 12:53 pm

Oké, maar hoe weeg je dat dan richting morgen? En dat Blind gewoon weer de linksback is? En dat Mazraoui weer eens last van zijn buik/been/oog heeft?

Ik vermoed dat het vertrouwen veel te maken heeft met Feyenoord dat traditioneel faalt op dit soort momenten. Maar dat verwacht ik morgen juist niet.

Plaats reactie