Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Lionel
Berichten: 47052
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Lionel » wo dec 22, 2021 11:13 pm

wimpey schreef:
wo dec 22, 2021 10:56 pm
Trab schreef:
wo dec 22, 2021 10:55 pm
Hele wedstrijd raakt ie geen knikker en dan toch 2 goals in de laatste paar minuten Afbeelding
Voetballend heeft Ajax zelden een zwakkere spits gehad.
Ik denk nog nooit. Ook qua het benutten van kansen is hij zeldzaam zwak.

En dan bedoel ik vaste spitsen. Niet de Gabrich-miskopen. Zelfs Sonck vond ik beter. Of Pantelic.
IK GELOOF!!!!!!

Lionel
Berichten: 47052
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Lionel » wo dec 22, 2021 11:14 pm

wimpey schreef:
wo dec 22, 2021 10:44 pm
Rensch :biggthumpup.gif: Speelt goed.

Blind, Timber, Antony, Tadic. De rest is uitwisselbaar.
Martinez vind ik belangrijker voor Ajax dan Blind (als linksback).
IK GELOOF!!!!!!

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9345
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Dubbel » wo dec 22, 2021 11:17 pm

Goeie pot van Daley! Aan de bal blijft hij een fenomeen.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Marillion » wo dec 22, 2021 11:21 pm

Dubbel schreef:
wo dec 22, 2021 11:17 pm
Goeie pot van Daley! Aan de bal blijft hij een fenomeen.
Ja, gaat weer beter. Zondag ook één van de weinige met een voldoende.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11922
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Zuidema » do dec 23, 2021 12:27 am

Jöhnk schreef:
wo dec 22, 2021 9:52 pm
Berghuis staat helaas op ontploffen.
AD schreef: Het topniveau haalde Ajax in het slotstuk, net als tegen AZ en Feyenoord, lange tijd niet. En dat was vooral aan Steven Berghuis merken. De schaduwspits botvierde zijn frustraties na het rustsignaal op het gras. Even eerder keek hij hoofdschuddend en met de korte broek opgetrokken boos om zich heen toen zijn zoveelste loopactie in de diepte werd genegeerd.
En dat is iets wat me al een tijd irriteert. Je ziet overal mensen vrij op de vleugels of rond de 16 opduiken, maar de lange pass komt vrijwel nooit. Eerst lekker breien achterin of de dichtstbijzijnde Ajacied op de vleugel aanspelen over 15 meter. Steeds weer die nutteloze, alles vertragende tussenschakels. Het ruikt soms naar FdB-foebal. Durft Ajax soms geen lange bal meer te geven? Zelfs als de aan te spelen Ajacied tig meters vrij staat? Vooral op zulke momenten mis ik Ziyech ontzettend. Via zijn lange ballen ontstond er vaak direct een 1 tegen1 situatie op een vleugel bij de 16. Daar wist Tadic dan vooral wel raad mee. Terwijl de tegenstander rap-rap moest kantelen om de defensie te herstellen. Waardoor er juist her en der weer gaten ontstonden, waar Ajacieden van konden profiteren. Volslagen andere dynamiek.

Ander irritatiepunt: A speelt bijvoorbeeld de bal vanuit de verdediging recht naar voren naar B, die een stukje komt teruglopen vanuit het middenveld. B kaatst de bal met een tegenstander in de rug direct weer terug op A. Gedachteloos. Er wordt niet eens naar voren gedacht. Vooral Klaassen en Berghuis kunnen er wat van. En A. mag het verder weer uitzoeken. Waar zijn de driehoeken rond B? Waar is de diepe inspeelpass, zodat B terug kan leggen op de speler die links of rechts opkomt? Wanneer gaat Ajax in die situaties weer eens meer dan 1 pass diep denken?

wimpey
Berichten: 51687
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door wimpey » do dec 23, 2021 8:40 am

Marillion schreef:
wo dec 22, 2021 11:21 pm
Dubbel schreef:
wo dec 22, 2021 11:17 pm
Goeie pot van Daley! Aan de bal blijft hij een fenomeen.
Ja, gaat weer beter. Zondag ook één van de weinige met een voldoende.
Genoten van hem tegen de kakkies en gisteren. Gravenberch hoort toch gewoon op de bank?

wimpey
Berichten: 51687
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door wimpey » do dec 23, 2021 8:46 am

Zuidema schreef:
do dec 23, 2021 12:27 am
AD schreef: Het topniveau haalde Ajax in het slotstuk, net als tegen AZ en Feyenoord, lange tijd niet. En dat was vooral aan Steven Berghuis merken. De schaduwspits botvierde zijn frustraties na het rustsignaal op het gras. Even eerder keek hij hoofdschuddend en met de korte broek opgetrokken boos om zich heen toen zijn zoveelste loopactie in de diepte werd genegeerd.
Net een klein kind. De 10 van Ajax is nu eenmaal vooral loper. Om zo gaten te trekken voor spelers aan de zijkanten om in Erik's "haaf speeses" te duiken.

Berghuis is het gewend dat anderen voor hem het vuile werk opknappen. Maar hij ziet toch hopelijk wel in dat Tadic en Antony veel betere spelers zijn dan hij is? :confused.gif: Stoppen met mokken en dat fopspeen-gedrag en je taken uitvoeren.

Lionel
Berichten: 47052
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Lionel » do dec 23, 2021 9:10 am

Ik vind dat wel zonde want Berghuis is natuurlijk niet alleen een loper. En Antony speelt ook regelmatig als een amateur hoor.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Marillion » do dec 23, 2021 9:16 am

Samenspel moet op dat soort momenten beter. Eerder dit seizoen wisten ze elkaar wel meerdere malen goed te vinden. Met frustraties op het veld moet je wel oppassen inderdaad. Dat kan snel overslaan naar verkeerde energie voor het elftal.
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 47052
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Lionel » do dec 23, 2021 9:18 am

Ik snap hem wel hoor. Hij is natuurlijk niet alleen een loper. Hij is een hele goede voetballer en wordt amper gebruikt naar wat hij kan. Als je een loper zoekt, moet je Klaassen opstellen.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Marillion » do dec 23, 2021 9:32 am

Mee eens. Daarom zeg ik ook dat het samenspel beter moet. Gebruik hem op zijn kwaliteiten. Op momenten dat dit gebeurde zag je het eerder dit seizoen meerdere keren echt goed werken.

Hij moet zijn frustraties wel in de kleedkamer achterlaten als hij een paar keer voor niks loopt. Natuurlijk kun je daar met je medespelers en trainer over praten. Maar tijdens de wedstrijd maak je die meters gewoon.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 51687
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door wimpey » do dec 23, 2021 9:38 am

Lionel schreef:
do dec 23, 2021 9:10 am
Ik vind dat wel zonde want Berghuis is natuurlijk niet alleen een loper. En Antony speelt ook regelmatig als een amateur hoor.
Berghuis lijkt aan zelfoverschatting te lijden. Tegen de paal trappen, mokkend de rust ingaan omdat ie niet aangespeeld wordt. :aai.gif:

Hallo, teamsport?! :confused.gif: Als ie het mannetje had willen zijn, had ie bij de kakkies moeten blijven. Bij Ajax is de pikorde anders en is ie nu eenmaal niet de beste. Ter vergelijking: ik zag Klaassen niet kinderachtig doen, gisteren. Terwijl die hetzelfde takenpakket had.

Lionel
Berichten: 47052
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Lionel » do dec 23, 2021 9:44 am

Ik snap het wel. Hij vindt blijkbaar dat hij ook niet best speelt. Want ik vind het wel overdreven hoe dit nu wordt 'uitvergroot' hier.

Ajax voetbalt echt gewoon ruk. Ook Tadic en Antony. Want die zijn de afgelopen weken ook geen lantaarnpaal voorbij gekomen :excited.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Marillion » do dec 23, 2021 9:49 am

Berghuis zit inderdaad in de groep spelers die als eerste kritiek krijgt. Dat staat soms misschien niet helemaal in verhouding.

De andere kant is echter dat het uiten van frustraties niet zal bijdragen aan het verbeteren van de prestatie van het elftal. Hij moet daar vanaf. Het valt natuurlijk ook extra op omdat hij dit bij Feyenoord ook al had. Het was bij zijn entree in Amsterdam weg, laat het nou niet terugkeren. Steek die energie liever in een poging om een betere bijdrage te leveren. En dat is dus ook op zijn medespelers van toepassing want die moeten hem zoveel mogelijk laten doen waar hij goed in is. Soms moet je echter gewoon vuile meters maken. Ik adviseer hem wat dat betreft om beelden te bekijken van Ziyech uit zijn frustratie periode en Ziyech uit zijn glorietijd bij Ajax. Wereld van verschil.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 51687
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door wimpey » do dec 23, 2021 9:55 am

Lionel schreef:
do dec 23, 2021 9:44 am
Ik snap het wel. Hij vindt blijkbaar dat hij ook niet best speelt. Want ik vind het wel overdreven hoe dit nu wordt 'uitvergroot' hier.
Berghuis vergrootte zichzelf uit. Het was niet één of twee keer, dat ie prima-donna-gedrag vertoonde.

Anyway, benieuwd of Ajax de markt op gaat. Hopelijk kunnen ze wat meuk lozen. Ik zag dat Labyad weer eens ontbrak gisteren. Danilo, Jensen: dat gaat 'm niet meer worden.

GangstaRiB
Berichten: 16755
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door GangstaRiB » do dec 23, 2021 10:22 am

Ik denk vooral dat ie baalt van zichzelf. Voglens mij is die jongen intelligent genoeg om niet de schuld buiten zichzelf te zoeken. Bij Feyenoord vond ik em altijd wel de boel leiden, ook al was Feyenoord brandhout. Een incidentele uitbarsting zou ik ook hebben als er zoveel dombo's om je heen lopen. Maar dat gedrag zie ik nu niet bij Ajax hoor.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Jöhnk » do dec 23, 2021 10:48 am

Nog niet, maar hij ergert zich inmiddels wel.

Iedereen, inclusief Berghuis, rent maar in de diepte. Nu willen ze met Brobbey nog een speler die de diepte in rent. Maar wie geeft dan de pass? Zou Berghuis niet juist die speler moeten zijn?

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Trab » do dec 23, 2021 11:21 am

Jöhnk schreef:Nog niet, maar hij ergert zich inmiddels wel.

Iedereen, inclusief Berghuis, rent maar in de diepte. Nu willen ze met Brobbey nog een speler die de diepte in rent. Maar wie geeft dan de pass? Zou Berghuis niet juist die speler moeten zijn?
In het begin deed hij dat nog wel, maar de laatste weken is het stukken minder. Kan ook te maken hebben met de lichte aanpassing van het systeem. We spelen nu veelal met 2 tienen en in de punt naar achteren. Misschien beperkt hem dat in zijn vrijheid en komt hij minder aan de bal. Alhoewel ik hem gisteren de meest simpele ballen zag inleveren. Dus of het daar nou aan ligt..Qua duelkracht is het ook niet veel. Wint heel weinig duels.
Overigens stond het tactisch niet echt goed gisteren. Ik begreep van Ten Hag dat het de bedoeling was om in balbezit met 2 tienen te spelen en bij balbezit tegenstander zou Klaassen Gravenberch moeten assisteren. Dat ging niet helemaal goed. Fortuna speelde met 2 man voorin en 2 erachter. Een zogenaamd vierkant, en had steeds een man meer in de omschakeling.
Ja een passer op het middenveld missen we al langer. Laatste halfuur ging Blind in de punt naar achteren spelen. Dan zie je wel dat het spel versneld wordt. Alleen mist hij weer de pure snelheid.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Ajaciedjuh » do dec 23, 2021 11:47 am

Trab schreef:
wo dec 22, 2021 10:59 pm
wimpey schreef:
Trab schreef:
wo dec 22, 2021 10:55 pm
Hele wedstrijd raakt ie geen knikker en dan toch 2 goals in de laatste paar minuten Afbeelding
Voetballend heeft Ajax zelden een zwakkere spits gehad.
Het is idd om te janken zo slecht af en toe. Maar ja, als hij ze in de CL erin blijft schieten hoor je mij niet klagen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Sebastien Haller in his first full calendar year for Ajax:

👕 47 games
🌟 48 G/A
⚽️ 35 goals
🅰️ 13 assists
🥇 CL Group-Stages topscorer (10 goals)
🏆 2 trophies

:neutral.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

wimpey
Berichten: 51687
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door wimpey » do dec 23, 2021 11:49 am

Ajaciedjuh schreef:
do dec 23, 2021 11:47 am
Sebastien Haller in his first full calendar year for Ajax:

👕 47 games
🌟 48 G/A
⚽️ 35 goals
🅰️ 13 assists
🥇 CL Group-Stages topscorer (10 goals)
🏆 2 trophies

:neutral.gif:
Scorebordjournalistiek dus. Maar zeker indrukwekkende stats, die hopelijk voor een spoedig afscheid met een top-transfersom zorgen.

Maar geen Ajacied maakt mij wijs dat ie met feiten kan staven dat Haller op redelijk structurele basis een belangrijke bijdrage levert aan goed veldspel.

Ajax Rules
Berichten: 31183
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Ajax Rules » do dec 23, 2021 11:49 am

GangstaRiB schreef:
do dec 23, 2021 10:22 am
Ik denk vooral dat ie baalt van zichzelf. Voglens mij is die jongen intelligent genoeg om niet de schuld buiten zichzelf te zoeken.
Ik las vorige week ergens (ik denk de Volkskrant van zaterdag) dat hij in groep 8 de hoogst mogelijke cito-score heeft gehaald. (Desalniettemin wel havo gedaan, omdat school hem niet motiveerde).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door 999 » do dec 23, 2021 12:10 pm

Ajaciedjuh schreef:
do dec 23, 2021 11:47 am
Trab schreef:
wo dec 22, 2021 10:59 pm
wimpey schreef:
Voetballend heeft Ajax zelden een zwakkere spits gehad.
Het is idd om te janken zo slecht af en toe. Maar ja, als hij ze in de CL erin blijft schieten hoor je mij niet klagen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Sebastien Haller in his first full calendar year for Ajax:

👕 47 games
🌟 48 G/A
⚽️ 35 goals
🅰️ 13 assists
🥇 CL Group-Stages topscorer (10 goals)
🏆 2 trophies

:neutral.gif:
Doe nou niet, Haller levert geen bijdrage aan goed veldspel, wel aan de overwinningen, maar dat telt niet ...

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13362
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door Arthur » do dec 23, 2021 12:19 pm

Ik vind het vooral zo gek dat hij af en toe ineens wel heel knappe staaltjes van meevoetballen laat zien. Is dat dan puur geluk?

wimpey
Berichten: 51687
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door wimpey » do dec 23, 2021 12:26 pm

Arthur schreef:
do dec 23, 2021 12:19 pm
Ik vind het vooral zo gek dat hij af en toe ineens wel heel knappe staaltjes van meevoetballen laat zien. Is dat dan puur geluk?
M.a.w.? :smallgrin.gif:

Type Inzaghi.

Hij komt op mij trouwens uitermate geciviliseerd en sympathiek over. Irrelevant, maar lijkt me een oprecht goede gozer.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33282
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

Bericht door zeux » do dec 23, 2021 12:51 pm

Arthur schreef:
do dec 23, 2021 12:19 pm
Ik vind het vooral zo gek dat hij af en toe ineens wel heel knappe staaltjes van meevoetballen laat zien. Is dat dan puur geluk?
Haller staat er voor de goals. Een spits-spits. Niet per se voor het meevoetballen (hooguit effectief 'kaatsen' in de zestien). Het heeft Ajax best lang ontbroken aan zo'n 'goalgetter'. Nu is die er. Met resultaat: zie de stats. Bij een spits-spits zijn dat de stats die tellen. Ontbreken die stats, dan heeft een spits-spits een probleem.

Dat Ajax de laatste tijd rondom de spits-spits geen mensen heeft om de aanvoer fatsoenlijk op te zetten, te initiëren of uit te voeren, dàt is het probleem. Daarbij gaat het op het middenveld mis, maar 'levert' ook Tadic dit seizoen naar mijn indruk minder dan voorgaande jaren. Het probleem ligt dus niet per se bij de spits-spits, die - stats-gewijs - prima levert, maar bij de zwik die achter zijn rug speelt. Waarbij Haller absoluut ook zwakke wedstrijden heeft, zoals het héle team.

Gaat Brobbey de glorieuze 'spits' zijn, zodat Haller - op verzoek van de haters - geloosd kan worden? Ik geloof dat we dat snel gaan beleven, want Brobbey lijkt te komen en de Africa Cup komt er aan (als die doorgaat). Blijkt Brobbey inderdaad die spits: fijn! Het maakt mij niet uit wie die goals er in schopt.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Plaats reactie