Ajax - Fortuna Sittard 22-12-2021 21u00

[Jöhnk]

Haller staat er voor de goals. Een spits-spits. Niet per se voor het meevoetballen (hooguit effectief 'kaatsen' in de zestien). Het heeft Ajax best lang ontbroken aan zo'n 'goalgetter'. Nu is die er. Met resultaat: zie de stats. Bij een spits-spits zijn dat de stats die tellen. Ontbreken die stats, dan heeft een spits-spits een probleem.

Haller staat er voor de goals, Alvarez staat er om te breken, Berghuis/Klaassen staan er om te loeren op ruimtes in de zestien… Door deze manier van redeneren (waar ik sowieso niet zo van hou want je zou ook Pasveer linksbuiten kunnen zetten en dan zonder nadere onderbouwing zeggen “hij staat er om ballen te vangen”) is het voetbal behoorlijk uit het team geslopen, met als gevolg dat er weinig werd gecreeerd en dan valt er niks af te maken. Daar sta je dan als spits-spits. Uiteindelijk gaat het om een goed spelend (en dus winnend) Ajax.

[Trab]

Ik vind het vooral zo gek dat hij af en toe ineens wel heel knappe staaltjes van meevoetballen laat zien. Is dat dan puur geluk?

Haller staat er voor de goals. Een spits-spits. Niet per se voor het meevoetballen (hooguit effectief 'kaatsen' in de zestien). Het heeft Ajax best lang ontbroken aan zo'n 'goalgetter'. Nu is die er. Met resultaat: zie de stats. Bij een spits-spits zijn dat de stats die tellen. Ontbreken die stats, dan heeft een spits-spits een probleem.

Dat Ajax de laatste tijd rondom de spits-spits geen mensen heeft om de aanvoer fatsoenlijk op te zetten, te initiëren of uit te voeren, dàt is het probleem. Daarbij gaat het op het middenveld mis, maar 'levert' ook Tadic dit seizoen naar mijn indruk minder dan voorgaande jaren. Het probleem ligt dus niet per se bij de spits-spits, die - stats-gewijs - prima levert, maar bij de zwik die achter zijn rug speelt. Waarbij Haller absoluut ook zwakke wedstrijden heeft, zoals het héle team.

Gaat Brobbey de glorieuze 'spits' zijn, zodat Haller - op verzoek van de haters - geloosd kan worden? Ik geloof dat we dat snel gaan beleven, want Brobbey lijkt te komen en de Africa Cup komt er aan (als die doorgaat). Blijkt Brobbey inderdaad die spits: fijn! Het maakt mij niet uit wie die goals er in schopt.

Zijn stats zijn redelijk goed in de competitie en in de CL zelfs uitzonderlijk. Toch mist hij ook veel kansen. Makkelijke kansen zelfs. Het is ook niet dat hij bijna iedere wedstrijd scoort in de competitie. Van de 17 competitiewedstrijden waarin hij meedeed dit seizoen, scoorde hij in 8 wedstrijden geen goal. Dat is bijna de helft, terwijl een spits bij Ajax zat kansen krijgt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Nihad]

Haller is gewoon niet Zo’n hele goede spits.

[999]

Ik vind het vooral zo gek dat hij af en toe ineens wel heel knappe staaltjes van meevoetballen laat zien. Is dat dan puur geluk?

Haller staat er voor de goals. Een spits-spits. Niet per se voor het meevoetballen (hooguit effectief 'kaatsen' in de zestien). Het heeft Ajax best lang ontbroken aan zo'n 'goalgetter'. Nu is die er. Met resultaat: zie de stats. Bij een spits-spits zijn dat de stats die tellen. Ontbreken die stats, dan heeft een spits-spits een probleem.

Dat Ajax de laatste tijd rondom de spits-spits geen mensen heeft om de aanvoer fatsoenlijk op te zetten, te initiëren of uit te voeren, dàt is het probleem. Daarbij gaat het op het middenveld mis, maar 'levert' ook Tadic dit seizoen naar mijn indruk minder dan voorgaande jaren. Het probleem ligt dus niet per se bij de spits-spits, die - stats-gewijs - prima levert, maar bij de zwik die achter zijn rug speelt. Waarbij Haller absoluut ook zwakke wedstrijden heeft, zoals het héle team.

Gaat Brobbey de glorieuze 'spits' zijn, zodat Haller - op verzoek van de haters - geloosd kan worden? Ik geloof dat we dat snel gaan beleven, want Brobbey lijkt te komen en de Africa Cup komt er aan (als die doorgaat). Blijkt Brobbey inderdaad die spits: fijn! Het maakt mij niet uit wie die goals er in schopt.

Zijn stats zijn redelijk goed in de competitie en in de CL zelfs uitzonderlijk. Toch mist hij ook veel kansen. Makkelijke kansen zelfs. Het is ook niet dat hij bijna iedere wedstrijd scoort in de competitie. Van de 17 competitiewedstrijden waarin hij meedeed dit seizoen, scoorde hij in 8 wedstrijden geen goal. Dat is bijna de helft, terwijl een spits bij Ajax zat kansen krijgt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Bij ons missen veel spelers, ja zelfs spelers die beter zijn , veel kansen.Bij ons hebben veel spelers, ja zelfs spelers die beter zijn, balverlies.Bij ons zijn er veel spelers, ja zelfs spelers die veel beter zijn , die de bal naar de tegenstander passen.Bij ons komen voorzetten, ja zelfs van spelers die veel beter zijn, helemaal niet bij een medespeler terecht ... En dit vooral de laatste wedstrijden.

[zeux]

Haller staat er voor de goals. Een spits-spits. Niet per se voor het meevoetballen (hooguit effectief 'kaatsen' in de zestien). Het heeft Ajax best lang ontbroken aan zo'n 'goalgetter'. Nu is die er. Met resultaat: zie de stats. Bij een spits-spits zijn dat de stats die tellen. Ontbreken die stats, dan heeft een spits-spits een probleem.

Haller staat er voor de goals, Alvarez staat er om te breken, Berghuis/Klaassen staan er om te loeren op ruimtes in de zestien… Door deze manier van redeneren (waar ik sowieso niet zo van hou want je zou ook Pasveer linksbuiten kunnen zetten en dan zonder nadere onderbouwing zeggen “hij staat er om ballen te vangen”) is het voetbal behoorlijk uit het team geslopen, met als gevolg dat er weinig werd gecreeerd en dan valt er niks af te maken. Daar sta je dan als spits-spits. Uiteindelijk gaat het om een goed spelend (en dus winnend) Ajax.

Uhm, jij zet Pasveer nu op een heel andere plek, da's niet helemaal eerlijk hé?

Onze spits-spits heeft een belangrijke rol gehad in het CL-verhaal. Ik onderschat dat liever niet.

Dat er teveel geschuif is 'achter' hem (concentratie? vormverlies? lamlendigheid?), lijkt mij niet per se het probleem van Haller, maar van Ten Hag. Het opstellen van een spits-spits (die in 'the box' in principe het best rendeert en daar moet worden aangespeeld) is een keuze, waar andere keuzes uit moeten voortvloeien. In de CL werkt het wel, in de competitie niet (de laatste maand). Het lijkt me slimmer naar die discrepantie te kijken - taak Ten Hag - dan Haller af te fakkelen, die gewoon prima 'goal'-stats heeft.

[Jinne]

In de competitie zou een goede Ajax spits in dit elftal minimaal 1 op 1 moeten lopen. Haller is nog vaal afwezig, zonder dat daar altijd een goede reden voor is. Verdedigers van de tegenstanders hoef je toch niet bang voor te zijn.

[zeux]

In de competitie zou een goede Ajax spits in dit elftal minimaal 1 op 1 moeten lopen. Haller is nog vaal afwezig, zonder dat daar altijd een goede reden voor is. Verdedigers van de tegenstanders hoef je toch niet bang voor te zijn.

Uhm, welke Ajax-spits van de afgelopen 10-15 jaar liep 'één op één' in de competitie? Volgens mij ook Zlatan en Suarez niet.

Edit: Suarez wel: 35 goals in 33 wedstrijden in 09/10.

[Lionel]

Dit Ajax is goed ondanks Haller. Niet dankzij. Anders had hij er in de competitie ook allang 25 in liggen.

[999]

Dit Ajax is goed ondanks Haller. Niet dankzij. Anders had hij er in de competitie ook allang 25 in liggen.

Wat ga je er aan doen, als het zou zijn zoals jij zegt , behalve het steeds herhalen.Al hoorde ik je niet ( meer ) bij de CL. wedstrijden ...

[Lionel]

Toen miste hij toch ook een aantal kansen en zijn toegevoegde waarde was nihil. Behalve Dortmund thuis. Maar toen was iedereen goed.

[999]

Toen miste hij toch ook een aantal kansen en zijn toegevoegde waarde was nihil. Behalve Dortmund thuis. Maar toen was iedereen goed.

Maar toen hoorde ik je niet, Haller blijft, zoals het er nu naar uitziet blijft hij eerste spits..Iedereen mist kansen , zelfs bij de beste spelers bij b.v. Manchester C. Dus wat ga je er aan doen behalve steeds maar herhalen ? ..

[zeux]

In de competitie zou een goede Ajax spits in dit elftal minimaal 1 op 1 moeten lopen. Haller is nog vaal afwezig, zonder dat daar altijd een goede reden voor is. Verdedigers van de tegenstanders hoef je toch niet bang voor te zijn.

Leuk lijstje:

Topscores NL competitie (goals/wedstrijden):

20/21

1. Giakoumakis (VVV): 26/30
8. Tadic: 14/34)
14. Klaassen (12/29)
17. Haller (11/19)

19/20

1. Berghuis (Feijenoord): 15/24
6. Promes: 12/20
8. Tadic 11/25

18/19

1. Tadic 28/34
6. Ziyech 16/29

17/18

1. Jahanbakhsh (AZ) 21/33
8. Neres 14/32
11. Huntelaar 13/28

16/17

1. Jörgensen (Feijenoord) 21/32
7. Dolberg 16/29
9. Klaassen 14/33

15/16

1. Janssen (AZ) 27/34
3. Milik 21/31
11. Klaassen 13/31

14/15

1. Depay (psv) 22/30
9. Ziyech (twee clubs) 13/33
17. Milik 11/21

13/14
1. Finnbogason (Heerenveen) 29/31
17. Klaassen 10/26
18. Sigthorsson 10/30

12/13

1. Bony (Vitesse) 31/30
12. Siem de Jong 12/34
19. Eriksen 10/33


11/12

1. Dost (Heerenveen) 32/34
9. Siem de Jong 13/29
13. Sulejmani 11/22

10/11

1. Vleminckx (NEC) 23/32
15. El Hamdaoui 13/26
18. Siem de Jong 12/32

09/10

1. Suarez 35/33
5. Pantelic 16/25

So far 21/22:

1. Haller 12/17
7. Tadic 7/18

Op basis van 'stats' hebben alleen Tadic (18/19) en Suarez (09/10) het in de competitie beter gedaan in de afgelopen twaalf jaar dan Haller het nu doet. Met de aantekening dat volgens mij Tadic alle strafschoppen neemt als hij in het veld staat.
Eén op één liep alleen Suarez, Tadic kwam er bi in de buurt, de rest van de Ajax-spitsen bleef daar ver bij achter.

[999]

Suarez de klutsbal expert ..Maar niemand zeurde er over ..Want het ging om zijn goals .

[Marillion]

Ik vind het vooral zo gek dat hij af en toe ineens wel heel knappe staaltjes van meevoetballen laat zien. Is dat dan puur geluk?

Het verschil is te groot. Die knappe staaltjes laat hij net even iets te vaak zien om het toeval te laten zijn. Maar onder de streep wel te weinig om er indruk mee te maken. Sterker nog, het oogt dan ineens vrij onbeholpen.

Zijn statistieken zijn super. Daarmee moet je realistisch zijn. De kans dat het zo doorgaat is, zeker op CL niveau, nihil. Als er in de zomer een kans komt op een dikke transfer moet je dat doen. Ben wel oprecht benieuwd hoe hij er zelf in staat overigens.

[Marillion]

Nog niet, maar hij ergert zich inmiddels wel.

Iedereen, inclusief Berghuis, rent maar in de diepte. Nu willen ze met Brobbey nog een speler die de diepte in rent. Maar wie geeft dan de pass? Zou Berghuis niet juist die speler moeten zijn?

Ik zie eerlijk gezegd juist weinig spelers met diepte. Tadic wil de bal in zijn voeten. Haller hoef je zeker niet diep aan te spelen. Antony is snel maar wil 'm ook liever in zijn voeten. Zien we Gravenberch met regelmaat doorstoten vanuit het middenveld? Alvarez dan? Nee, eigenlijk loopt alleen Klaassen.

Wel mee eens dat Berghuis de speler is die de pass zou moeten geven. Hij zal incidenteel ook die meters moeten maken maar primair moet hij een pass geven of de combinatie zoeken.

[Iniesta]

Suarez de klutsbal expert ..Maar niemand zeurde er over ..Want het ging om zijn goals .

Je wilt toch niet beweren dat de enige toegevoegde waarde van Suarez zijn klutsballen waren???

[Lionel]

Toen miste hij toch ook een aantal kansen en zijn toegevoegde waarde was nihil. Behalve Dortmund thuis. Maar toen was iedereen goed.

Maar toen hoorde ik je niet, Haller blijft, zoals het er nu naar uitziet blijft hij eerste spits..Iedereen mist kansen , zelfs bij de beste spelers bij b.v. Manchester C. Dus wat ga je er aan doen behalve steeds maar herhalen ? ..

Wachten tot hij eruit gaat.

[Lionel]

Suarez de klutsbal expert ..Maar niemand zeurde er over ..Want het ging om zijn goals .

[999]

Suarez de klutsbal expert ..Maar niemand zeurde er over ..Want het ging om zijn goals .

Je wilt toch niet beweren dat de enige toegevoegde waarde van Suarez zijn klutsballen waren???

Luis Suárez is koning van de klutsballen

De koning van de kluts slaat weer toe: Luis Suarez!

Ze noemen um zelfs de koning van de kluts

In ik maar zoeken naar " enige " in mijn tekst, anders kijk eens wat momenten terug in zijn Barcelona tijd, hoeveel verkeerde passen hij gaf.

[Iniesta]

De aanklacht bij Haller is dat hij alleen goals scoort die je niet kan missen en hij verder niks toevoegt
Vervolgens kom jij met Suarez klutskoning
Uiteraard is dan de suggestie die je wekt dat dat het enige dat Suarez alleen dat toevoegde
Als dat niet je insteek is, slaat je vergelijking uberhaupt nergens op

[999]

De aanklacht bij Haller is dat hij alleen goals scoort die je niet kan missen en hij verder niks toevoegt
Vervolgens kom jij met Suarez klutskoning
Uiteraard is dan de suggestie die je wekt dat dat het enige dat Suarez alleen dat toevoegde
Als dat niet je insteek is, slaat je vergelijking uberhaupt nergens op

Nu hecht niet al te veel waarde aan hoe jij mijn tekst interpreteert .. overigens schreef ik klutsbal-expert .Maar goed maak er maar van wat je wil ..

[999]

Suarez de klutsbal expert ..Maar niemand zeurde er over ..Want het ging om zijn goals .

Jouw woorden waren dat Suarez een fenomeen wordt. Daarvoor vind ik hem te weinig kwaliteiten hebben. En jij onderschrijft mijn mening. Simpel toch?

Zal maar niet meer posten.Expertje ...

[Lionel]

Oh, ik had het wat Suarez betreft wellicht fout. Maar om hem achteraf te vergelijken met Haller… je moet het maar durven.

[Iniesta]

De aanklacht bij Haller is dat hij alleen goals scoort die je niet kan missen en hij verder niks toevoegt
Vervolgens kom jij met Suarez klutskoning
Uiteraard is dan de suggestie die je wekt dat dat het enige dat Suarez alleen dat toevoegde
Als dat niet je insteek is, slaat je vergelijking uberhaupt nergens op

Nu hecht niet al te veel waarde aan hoe jij mijn tekst interpreteert .. overigens schreef ik klutsbal-expert .Maar goed maak er maar van wat je wil ..

Als je enige andere rationele interpretatie van jouw tekst hebt, hoor ik het graag!

[Trab]

De aanklacht bij Haller is dat hij alleen goals scoort die je niet kan missen en hij verder niks toevoegt
Vervolgens kom jij met Suarez klutskoning
Uiteraard is dan de suggestie die je wekt dat dat het enige dat Suarez alleen dat toevoegde
Als dat niet je insteek is, slaat je vergelijking uberhaupt nergens op

Nu hecht niet al te veel waarde aan hoe jij mijn tekst interpreteert .. overigens schreef ik klutsbal-expert .Maar goed maak er maar van wat je wil ..

Als je enige andere rationele interpretatie van jouw tekst hebt, hoor ik het graag!

Maak er niet zo’n punt van. Voets wil alleen maar zeggen dat Suarez ook een atypische Ajax speler was. Geen combinatie speler maar een opportunistische speler. Koning van de kluts.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk