PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Ajax Rules
Berichten: 31381
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door Ajax Rules » zo jul 31, 2022 7:50 am

Een paar relativeringen:

-Wijndal en Blind zijn goede spelers, maar de combi is kwetsbaar (is afgelopen weken al vaak aangegeven). Bassey als LCV had veel gescheeld, en zeker tegen Luuk.
- Pasveer in plaats van Gorter had gisteren een totaal andere wedstrijd gegeven.
- Een agressievere RB (Jorge Sanchez?) had ook tot een andere uitslag geleid.
- PSV was iets verder in de voorvereiding. Dat merkte je ook. Timber was nog matig in vorm en hetzelfde gold wmb voor Antony (beiden komen terug van blessures). Ik snap niet dat Wimpey Antony zo positief benadrukte (al had hij uiteraard wel een excuus!)
- De rode kaart verhinderde een slotoffensief.
- Tot slot zat het ook gewoon tegen: Ajax had meer balbezit, maar ook meer doelpogingen én meer momenten in de 16.

Kortom: als PSV op basis hiervan positief het seizoen ingaat, kunnen ze wel eens van een koude kermis thuiskomen. (Al is het potentieel wel een gevaarlijke, effectieve ploeg). Ajax is normaliter echt wel een stuk beter.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47903
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door peter » zo jul 31, 2022 8:03 am

Eens met alle relativeringen. Enige kanttekening is dat ik nog geen goed beeld van Bassey heb. Zo op het eerste oog snap ik niet dat hij zo gigantisch veel geld heeft moeten kosten. Veel energie, maar verschrikkelijk onbeholpen. Alles lijkt op kracht en drive te gaan. Positioneel nog niet echt kunnen beoordelen.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11936
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door Zuidema » zo jul 31, 2022 8:20 am

Ajax Rules schreef:
zo jul 31, 2022 7:50 am
Bassey als LCV had veel gescheeld, en zeker tegen Luuk.
Wie moest eigenlijk Til oppakken met Luuk als bliksemafleider? Alvarez?

Mr. Ajax
Berichten: 14490
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door Mr. Ajax » zo jul 31, 2022 8:26 am

Uitslag is natuurlijk geflatteerd en zonder dat Karius-optreden van Gorter win je ‘m waarschijnlijk. Ik vind ook niet dat - als je deze wedstrijd ook echt serieus neemt en wilt winnen - met meerdere spelers begint waarvan je weet dat ze eigenlijk nog niet fit genoeg zijn.

Voor de rest niet veel nieuws onder de zon. Blind is in balbezit een klasbak maar verdedigend moet het echt anders worden ingericht.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 13347
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door Nihad » zo jul 31, 2022 9:05 am

Voor de grap kan ik iedereen adviseren om de topic van vorige jaar door te lezen. Nadat we met 0-4 verloren.

Je leest af en toe dezelfde reacties als nu. :smallgrin.gif:
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58844
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door 999 » zo jul 31, 2022 9:31 am

En ?, de reacties van vorig jaar en nu zijn toch volledig correct ?.. Ik lees nergens iets over kampioenschap of zo, alleen momenten en spelers die de fout in zijn gegaan of in ieder geval in deze wedstrijd ( of eerdere wedstrijden ) te kort komen.Niks mis mee ..

Daarbij zijn enkele sterkhouders vertrokken ..

Mano
Berichten: 15186
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door Mano » zo jul 31, 2022 9:35 am

Nieuw team, nieuwe coach.
De puntjes staan nog niet op de i

Woensdag moet psv tegen Monaco. Dat is een pot die ergens omgaat, tegen een redelijke tegenstander. Kijken hoe ze daar spelen. Ajax heeft ondanks slecht spel van eigen kant wel 3x gescoord tegen dit psv en zeker 30min gedomineerd

Gorter is een drommels 2.0
Te jong en te onrustig.
Daarnaast moet de achterhoede nog op elkaar in worden gespeeld.

Benieuwd of Timber zijn niveau weer gaat halen of dat hij top niveau had door de combi met martinez
Kan Bassey schakelen naar clean verdedigen of blijft het ranger-hakken

En wat te doen met Blind als zij spelen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58844
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door 999 » zo jul 31, 2022 9:37 am

Mano schreef:
zo jul 31, 2022 9:35 am
Nieuw team, nieuwe coach.
De puntjes staan nog niet op de i

Woensdag moet psv tegen Monaco. Dat is een pot die ergens omgaat, tegen een redelijke tegenstander. Kijken hoe ze daar spelen. Ajax heeft ondanks slecht spel van eigen kant wel 3x gescoord tegen dit psv en zeker 30min
Dinsdag ...

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11936
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door Zuidema » zo jul 31, 2022 9:43 am

Nihad schreef:
zo jul 31, 2022 9:05 am
Voor de grap kan ik iedereen adviseren om de topic van vorige jaar door te lezen. Nadat we met 0-4 verloren. Je leest af en toe dezelfde reacties als nu. :smallgrin.gif:
Dat geloof ik graag. Toen ook een heel nuttige wake-upcall dat we nog niet klaar waren en er absoluut geen plaats was voor zelfgenoegzaamheid. Hopelijk nu ook weer. Voormalig wereldkampioen schaken Anatoli Karpov ooit: ''Je leert meer van 1 verliespartij dan van 1000 winstpartijen.''

wimpey
Berichten: 51804
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door wimpey » zo jul 31, 2022 9:50 am

Peter schreef:
zo jul 31, 2022 8:03 am
Eens met alle relativeringen. Enige kanttekening is dat ik nog geen goed beeld van Bassey heb. Zo op het eerste oog snap ik niet dat hij zo gigantisch veel geld heeft moeten kosten. Veel energie, maar verschrikkelijk onbeholpen. Alles lijkt op kracht en drive te gaan. Positioneel nog niet echt kunnen beoordelen.
Oogt als een ongeleid projectiel. 35M voor hem en Wijndal: ik zie het er (nog?) niet aan af.

En gaan we echt met dit middenveld het seizoen in?

Mr. Ajax
Berichten: 14490
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door Mr. Ajax » zo jul 31, 2022 9:58 am

wimpey schreef:
zo jul 31, 2022 9:50 am
Peter schreef:
zo jul 31, 2022 8:03 am
Eens met alle relativeringen. Enige kanttekening is dat ik nog geen goed beeld van Bassey heb. Zo op het eerste oog snap ik niet dat hij zo gigantisch veel geld heeft moeten kosten. Veel energie, maar verschrikkelijk onbeholpen. Alles lijkt op kracht en drive te gaan. Positioneel nog niet echt kunnen beoordelen.
Oogt als een ongeleid projectiel. 35M voor hem en Wijndal: ik zie het er (nog?) niet aan af.

En gaan we echt met dit middenveld het seizoen in?
Bassey heeft er 12 minuten opzitten ofzo… Geef die gast even een kans.

Vwb het middenveld - Taylor lijkt nog niet genoeg inhoud te hebben om 90 minuten lang gas te geven. Berghuis is een momentenvoetballer die ook niet bepaald de lakens gaat uitdelen op het middenveld, zeker als het moeilijk wordt. Klaassen heb je alleen wat aan in de Donny-rol (waarbij hij in grote delen van het spel dus niet echt betrokken is). Kudus is een beest maar lijkt vooralsnog tactisch discipline te missen om als 6 of 8 te fungeren. Vind het ook wel problematisch dus…
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door Ajaciedjuh » zo jul 31, 2022 10:00 am

Mr. Ajax schreef:
zo jul 31, 2022 8:26 am
Uitslag is natuurlijk geflatteerd en zonder dat Karius-optreden van Gorter win je ‘m waarschijnlijk. Ik vind ook niet dat - als je deze wedstrijd ook echt serieus neemt en wilt winnen - met meerdere spelers begint waarvan je weet dat ze eigenlijk nog niet fit genoeg zijn.

Voor de rest niet veel nieuws onder de zon. Blind is in balbezit een klasbak maar verdedigend moet het echt anders worden ingericht.
Die stelling durf ik ook wel aan. Met Pasveer in het doel, hadden we deze wedstrijd gewonnen. En niet alleen door zijn fouten, maar met een onrustige keeper in je rug, wordt het verdedigend ook een stuk moeilijker.

Het ergste van gisteren vind ik dat Bassey rood heeft gehad, want nu duurt het minimaal een wedstrijd of 6 voordat hij zich in het elftal heeft gespeeld.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7309
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door Trab » zo jul 31, 2022 10:01 am

wimpey schreef:
Peter schreef:
zo jul 31, 2022 8:03 am
Eens met alle relativeringen. Enige kanttekening is dat ik nog geen goed beeld van Bassey heb. Zo op het eerste oog snap ik niet dat hij zo gigantisch veel geld heeft moeten kosten. Veel energie, maar verschrikkelijk onbeholpen. Alles lijkt op kracht en drive te gaan. Positioneel nog niet echt kunnen beoordelen.
Oogt als een ongeleid projectiel. 35M voor hem en Wijndal: ik zie het er (nog?) niet aan af.

En gaan we echt met dit middenveld het seizoen in?
Wijndal speelde aanvallend wel erg goed. De combinaties met Bergwijn en Tadic liepen als een tierelier. Verdedigend blijft hij kwetsbaar. Ik denk dat hij puur verdedigend nog zwakker dan Blind is op linksback.
Bassey is afwachten. Veel kracht weinig finesse vooralsnog. Wellicht kan hij beter als cv uit de voeten.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door Ajaciedjuh » zo jul 31, 2022 10:04 am

Verder vond ik Berghuis erg onopvallend. Kwam amper in het spel voor (alleen met de gele kaart). Speelde nu ook meer als een 10, terwijl ik denk hij daar veel minder is, als Tadic in de spits speelt. Dan kan je veel beter Klaassen (of Kudus) opstellen. Voelde een beetje geforceerd opstellen van Berghuis / Taylor en niet kijkende wat het beste voor het team is.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47903
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door peter » zo jul 31, 2022 10:10 am

Zit nog even naar de selectie van gisteren te kijken, maar daar zat geen Hansen, Unuvar, Hlynsson, Rasmussen tussen. Wel Baas, Fitz Jim, Daramy en uiteraard nog Conceicao. Met de komst van Lucca en Sanchez zullen Daramy en Baas wel "af vloeien".
Ik denk dat Brobbey het nog aardig lastig gaat krijgen om tot veel minuten te komen. Ik zat gisteren al te zoeken naar een mogelijkheid om die jongen in te brengen, maar ga je ooit Bergwijn of Antony wisselen?
De kans op minuten voor Conceicao en Lucca worden volgens mij nog beperkter. Die jongens mogen in een bekerduel wat minuten maken, maar dan heb je het toch wel een beetje gehad? Daramy moet je direct verhuren/verkopen, want dat wordt niks meer.

wimpey
Berichten: 51804
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door wimpey » zo jul 31, 2022 10:17 am

Trab schreef:
zo jul 31, 2022 10:01 am

Wijndal speelde aanvallend wel erg goed. De combinaties met Bergwijn en Tadic liepen als een tierelier. Verdedigend blijft hij kwetsbaar. Ik denk dat hij puur verdedigend nog zwakker dan Blind is op linksback.
Bassey is afwachten. Veel kracht weinig finesse vooralsnog. Wellicht kan hij beter als cv uit de voeten.
2-2 was erg goed van hem. En daar zag je ook de kracht van Tadic als 9,5. Linies creëren, een keer raken, da’s Ajax.

Timber met Bassey zal het idee zijn. Wijndal haal je niet voor de bank. Backs moeten voorzetten eruit halen en hun mannetje staan wanneer ze moeten knijpen. Dat kost je gister de tegengoals voor rust.

Paar keer opgemerkt al, Trab: ook dit seizoen zie ik weer geen logisch en vanzelfsprekend middenveld. Blind op het midden? Kan. Maar we zouden betere opties moeten hebben dan die die er zijn. Het zijn allemaal net-niet spelers die er nu lopen. Onvoldoende om de ambities te bereiken. Onvoldoende al om het een ploeg als Benfica lastig te maken.
Laatst gewijzigd door wimpey op zo jul 31, 2022 10:18 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Ajax Rules
Berichten: 31381
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door Ajax Rules » zo jul 31, 2022 10:17 am

Mr. Ajax schreef:
zo jul 31, 2022 9:58 am
Klaassen heb je alleen wat aan in de Donny-rol (waarbij hij in grote delen van het spel dus niet echt betrokken is).
De Til-rol :blush.gif:
Mr. Ajax schreef:
zo jul 31, 2022 9:58 am
Kudus is een beest maar lijkt vooralsnog tactisch discipline te missen om als 6 of 8 te fungeren. Vind het ook wel problematisch dus…
Kudus is de laatste tijd niet alleen handig met de voeten, maar heeft ook weer die enorme power en drive/zelfvertrouwen. Wat niet wegneemt dat er ook nog wel veel te verbeteren valt (volledig eens), maar ik ben wel blij dat hij eindelijk die zakken aardappels op zijn rug heeft afgeschud.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31381
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door Ajax Rules » zo jul 31, 2022 10:22 am

Trab schreef:
zo jul 31, 2022 10:01 am
Wijndal speelde aanvallend wel erg goed.
Absoluut. Vond ik erg sterk in balbezit.
Trab schreef:
zo jul 31, 2022 10:01 am
Ik denk dat hij puur verdedigend nog zwakker dan Blind is op linksback.
Dat denk ik niet hoor. Bij die eerste goal van Til zat Wijndal er gewoon goed bij/kort op. Een tegenstander kan ook gewoon een keer een goede goal maken, zeker als ze een prima kopper in de ploeg hebben. Ik denk dat dit een beetje scoreboord-journalistiek is en dat we veel minder negatief waren geweest als Til een slap kopballetje had gegeven.

Daarnaast viel Blind vorig seizoen in negatieve zin vooral op door het omschakelen, waarbij hij dan soms tientallen meters achter de feiten aanliep. Dat gaat Wijndal echt niet gebeuren. Die is veel sneller en heeft veel meer loopvermogen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

LucaS
Berichten: 53549
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door LucaS » zo jul 31, 2022 10:31 am

Til was niet de man van Wijndal; niet in een systeem van mandekking en niet in een systeem van zonedekking. De fout lag elders. Ik denk/vind bij Alvarez
I think I lost my fucking headache

Ajax Rules
Berichten: 31381
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door Ajax Rules » zo jul 31, 2022 10:31 am

LucaS schreef:
zo jul 31, 2022 10:31 am
Til was niet de man van Wijndal; niet in een systeem van mandekking en niet in een systeem van zonedekking. De fout lag elders. Ik denk/vind bij Alvarez
Ook dat nog inderdaad. Wijndal kwam best wel alert naar binnen en zat er nog goed bij.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11936
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door Zuidema » zo jul 31, 2022 10:34 am

wimpey schreef:
zo jul 31, 2022 10:17 am
2-2 was erg goed van hem. En daar zag je ook de kracht van Tadic als 9,5. Linies creëren, een keer raken, da’s Ajax.
Tadic vond ik een erg moeizame wedstrijd spelen als hij tussen de 2 CV's in de 16 stond. Als hij ging zwerven voor de 16 had hij zijn beste momenten. Tadic hoort wat mij betreft wel centraal te spelen. Maar inderdaad dan wel als 9,5. Dan floreert hij. En Ajax ook. Beslist niet als (diepe) 9.
Paar keer opgemerkt al, Trab: ook dit seizoen zie ik weer geen logisch en vanzelfsprekend middenveld. Blind op het midden? Kan. Maar we zouden betere opties moeten hebben dan die die er zijn. Het zijn allemaal net-niet spelers die er nu lopen. Onvoldoende om de ambities te bereiken. Onvoldoende al om het een ploeg als Benfica lastig te maken.
Eens.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7898
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door elliquido » zo jul 31, 2022 10:38 am

Schreuder gaat lastige keuzes krijgen

In principe is de beste voorhoede

Bergwijn brobby antony

Ieder op zijn plek, maar dan passeer je tadic die dan 1 van de 3 plekken kan invullen als reserve. Tadic is geen spits.

Middenveld

Taylor kudus Alvarez

Ieder op zijn plek, maar dan passeer je klaasen, berghuis en wellicht tadic, die dan 1 van de 3 plekken kan invullen als reserve

Verdediging

Wijndal bassey timber rench

Ieder op zijn plek, maar dan passeer je blind die dan 1 van de 2 plekken kan invullen als reserve links, en schuurs voor de rcv

Keep is Pasveer

Volgens mij is dit het meest logisch, waarvan bassey tov blind nog maar moet blijken, we zijn anders in de lucht wel erg kwetsbaarmet blind

Durft schreuder dit qan?
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

LucaS
Berichten: 53549
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door LucaS » zo jul 31, 2022 10:38 am

Veel lange en hoge ballen op Tadic. Dan heb je niet veel aan hem

Als je Blind niet opstelt, wie gaat dan opbouw verzorgen? Alvarez? Strooide wel met een aantal heerlijke ballen in de diepte, Blind. We hebben teveel spelers met een aantal (te) zwakke kanten. Het zal een kunst worden om het zo neer te zetten en tactisch zo te spelen dat je die sterke kanten benut en de zwakke camoufleert
Laatst gewijzigd door LucaS op zo jul 31, 2022 10:41 am, 1 keer totaal gewijzigd.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7898
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door elliquido » zo jul 31, 2022 10:40 am

LucaS schreef:
zo jul 31, 2022 10:31 am
Til was niet de man van Wijndal; niet in een systeem van mandekking en niet in een systeem van zonedekking. De fout lag elders. Ik denk/vind bij Alvarez
Alvarez geeft dekking bij rench/gakbo

Wellicht moet taylor er zijn, maar uiteindelijk heb je ook gewoon duels te winnen als verdediging
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

LucaS
Berichten: 53549
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: PSV - Ajax, Johan Cruijff Schaal, zaterdag 30 juli (20:00 uur)

Bericht door LucaS » zo jul 31, 2022 10:42 am

Maar als ik me niet vergis komt Til het strafschopgebied binnen vanaf PSV's linkerkant (of iig iets links van het midden), het dan niet logisch dat Wijndal hem op moet pakken. Wijndal komt bij dat kopduel ook schuin van achter Til, dan ben je al helemaal kansloos
I think I lost my fucking headache

Plaats reactie