Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

wimpey
Berichten: 51781
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door wimpey » za aug 06, 2022 5:32 pm

Een VEEL beter middenveld na rust.

Berghuis kan echt niet meer. Redelijk 1e half jaar, daarna een complete aanfluiting. Alle andere middenvelders hebben meer inbreng. Out dus.

Yopii
Berichten: 18266
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Yopii » za aug 06, 2022 5:35 pm

raymon schreef:
za aug 06, 2022 5:26 pm

Het kan toch niet anders dan ze dit doen om hem in de etalage te zetten? Of dat lukt door 'm te laten spelen is weer een ander verhaal.
Wat denk je zelf? :biggrin.gif:

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23010
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door raymon » za aug 06, 2022 5:35 pm

wimpey schreef:
za aug 06, 2022 5:32 pm
Een VEEL beter middenveld na rust.

Berghuis kan echt niet meer. Redelijk 1e half jaar, daarna een complete aanfluiting. Alle andere middenvelders hebben meer inbreng. Out dus.
Maar Berghuis heeft wel mensen om hem heen nodig die lopen. De eerste helft stond iedereen stil, dan heb je inderdaad niet zo veel aan Berghuis. Ik vind het veel te vroeg om 'm af te schrijven, als het team beter draait dan zul je ook meer aan Berghuis hebben.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Ajaciedjuh » za aug 06, 2022 5:37 pm

Koploper
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13746
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Jinne » za aug 06, 2022 5:37 pm

Blij met de winst. Ik had niet moeten kijken merk ik want bij onze goals deed ik even wat anders om mijn dag niet te laten verpesten. Ik hoop dat sommige experimenten nu wel klaar zijn.

Zo'n laatste minuut wissel kan btw echt niet. Vind Schreuder nog niet echt een 'man in control'
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10268
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door WP_Legend » za aug 06, 2022 5:38 pm

Zeer teleurstellende wedstrijd. Het is duidelijk dat Schreuder absoluut nog niet zijn ideale opstelling heeft.. 2e helft was iets beter, maat het ging alleen met hangen en wurgen.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7285
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Trab » za aug 06, 2022 5:42 pm

Ajaciedjuh schreef:Taylor was een flinke vooruitgang op 6 in de 2e helft.

Tadic deed het ook goed op 10. Was erg balvast. Tadic in de spits gaat straks nog iets zijn in de CL, maar in dit soort wedstrijden moet je gewoon een spits opstellen.

Klaassen zo belangrijk. Behalve de goal, maar hij maakt zoveel meters, zit overal tussen, trekt gaten.
Helemaal mee eens Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10268
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door WP_Legend » za aug 06, 2022 5:49 pm

Alfred Schreuder heeft een experiment met Daley Blind op het middenveld vroegtijdig gestaakt. Tegen Fortuna Sittard blijkt waarom hij beter functioneert vanuit de achterhoede.

Waar moet Daley Blind spelen? Die vraag lijkt aan het begin van elk seizoen op te borrelen bij Ajax. Dat is dit seizoen niet anders. Door de komst van Calvin Bassey en Owen Wijndal heeft hij nieuwe concurrentie op de posities links achterin. Dus test Alfred Schreuder hem tegen Fortuna Sittard - bij afwezigheid van de geschorste Edson Álvarez - als controlerende middenvelder achter Steven Berghuis en Kenneth Taylor.

'Op deze manier hebben we een driehoek met het centrum dat intelligent is', verklaart Schreuder in gesprek met ESPN, doelend op de samenwerking tussen Jurriën Timber, Perr Schuurs en Blind. 'Taylor die pendelt op links. De linkerkant is meer roulerend. Blind is de controleur die balans bewaakt. Berghuis moet meer diepte maken. Ik houd van creatieve spelers op het veld.'

Alleen lijkt die balans richting creativiteit in de eerste helft op momenten door te slaan.



De tactische formatie van Ajax in deformatie van Ajax in de eerste helft tegen Fortuna Sittard.

Op papier zit veel logica achter de keuze van Schreuder om Blind op het middenveld te posteren. De nieuwe Ajax-trainer heeft een voorkeur voor opbouwen met drie achterin. Dat betekent dat de meest defensieve middenvelder vaak uitzakt richting de laatste lijn.
Op momenten komt Blind uit op de positie waar hij vorig jaar vaak is opgedoken: links naast de centrale verdedigers om de opbouw vorm te geven. Daarin ligt de grote kracht van de linkspoot. In de Eredivisie levert geen speler zoveel toegevoegde waarde met zijn passing van achteruit als Blind, afgaande op een statistiek die luistert naar de naam Expected Threat. 

Een simpeler cijfer als succesvolle passes naar het laatste gedeelte van het veld geeft hetzelfde beeld. Blind heeft vorig seizoen liefst 604 keer een ploeggenoot gevonden in het laatste derde, meer dan welke andere speler op de Europese velden.

Dus is de uitdaging voor Schreuder om hem in die posities te krijgen om op te bouwen en tegelijk zijn tekortkomingen op defensief vlak te maskeren. Na een optreden tegen PSV waaruit is gebleken dat Timber en Blind als centraal duo weinig kopkracht met zich meebrengen - de Amsterdammers wonnen in de Johan Cruijff Schaal een historisch laag aantal kopduels te winnen (18%) - is de wedstrijd tegen Fortuna een ideaal moment om de routinier een linie naar voren te zetten.

Alleen krijgt Blind in die rol niet de hulp van zijn ploeggenoten die hij nodig heeft om overeind te blijven.



Dat blijkt bijvoorbeeld bij bovenstaande veldbezetting in de 29ste minuut. Blind staat dit keer tussen de twee centrale verdedigers en zoekt naar een voorwaartse pass. In principe moet dan een van de twee andere middenvelders uitzakken om de centrale zone voor de laatste lijn te beschermen, maar dat gebeurt niet. Bovendien maakt Blind de slechte keuze om een riskante bal door het midden op Taylor te geven. Omdat die niet aankomt, countert Fortuna direct in een drie-tegen-drie-situatie.

Dat is de kern van wat slecht loopt in de eerste helft tegen Fortuna. Zodra Blind zijn positie verlaat om de opbouw vorm te geven, is er te vaak niemand die meteen zijn plek centraal voor de verdediging overneemt. Waardoor het aan de ene kant lastig voor Ajax is om via het middenveld combinaties op te zetten en aan de andere kant de veldbezetting niet goed is om direct tegenaanvallen te onderbreken.

De wedstrijd van Blind op het middenveld is bovendien bijzonder slecht begonnen, vanwege zijn aandeel in de snelle openingstreffer. Na een inworp van Taylor op de linkerflank wordt Bergwijn op het middenveld van de bal gezet. Blind doet dan iets wat eigenlijk niet kan op zijn nieuwe positie: gokken. Hij stapt het duel met Deroy Duarte in en verliest dat. Aangezien Taylor nog aan de zijkant staat door de inworp heeft nummer 10 Arianit Ferati de vrije doortocht. Hij lanceert Paul Gladon en de vroege 1-0 is een feit.

Na een kwartier doet zich nogmaals een vergelijkbare situatie voor na een te harde breedtepass van Antony op Blind. De linkspoot ontbeert de snelheid om dat te herstellen, loopt toch achter de bal aan en gooit daarmee het centrum open voor een counter van Fortuna.

De thuisploeg ontbeert de kwaliteiten om dit vaker af te straffen, maar die momenten demonstreren wat Erik ten Hag eerder over Blind gezegd heeft. 'Daley is geen speler voor het middenveld', luidde de analyse van de huidige Manchester United-manager. 'In bepaalde wedstrijden zou het wel kunnen, maar Daley heeft niet het loopvermogen om op het middenveld te spelen. (..) Hij is gewoon het beste van achteruit, als linker centrale verdediger. Hij kan het wel, maar hij heeft zelf ook de voorkeur om achterin te spelen. Dat heeft ook wel een reden.'

Na een helft tegen Fortuna lijkt Schreuder dezelfde conclusie als zijn voorganger te trekken. Hij brengt Davy Klaassen en Brian Brobbey voor Schuurs en Berghuis, waardoor Blind weer terugkeert op zijn positie links in het centrum.



De tactische formatie van Ajax in de tweede helft
Door de wissels komt Tadic terecht op de positie van zijn rugnummer: nummer 10. In veldbezetting verandert niet eens zo heel veel. De linkerflank blijft met de opkomende Wijndal en de naar het centrum bewegende Bergwijn offensiever dan de rechtervleugel, waar Antony het veld meer breed houdt en Rensch meer de binnenkant bewaakt.

In deze aangepaste formatie stelt Ajax razendsnel orde op zaken door een 1-0 achterstand om te buigen in een 3-1 voorsprong. Daarin heeft Blind zijn vertrouwde rol als vormgever vanuit de laatste lijn met passes die linies van de tegenstander doorbreken.
In bovenstaande veldbezetting voor die derde goal neemt Blind ten opzichte van de eerste helft praktisch dezelfde positie in. Alleen geeft het feit dat hij achterin begint veel meer variatie in wie de derde man achterin wordt. In dit geval is dat bijvoorbeeld Rensch, waardoor Mats Seuntjens als linksbuiten uit positie gelokt wordt. Aangezien schaduwspits Ferati op zijn beurt richting Blind beweegt, ontstaat in het centrum veel meer ruimte voor Ajax om in te spelen. Blind is de meester om dit te herkennen en hij vindt in dit geval met Bergwijn de vrije man in de eindfase. Die stuurt op zijn beurt Tadic weg, die met een lage voorzet een doelpunt van Brobbey inleidt.

Dat Blind een rol heeft in dit doelpunt, is niet toevallig. De 32-jarige geeft in Sittard van alle spelers met afstand de meeste succesvolle passes richting de helft van de tegenstander. Terwijl Tadic de enige is die nog vaker iemand gevonden heeft in het laatste gedeelte van het veld. Die kwaliteit in de passing kan Ajax goed gebruiken. Alleen lijkt daar geen plaats voor op linksback, aangezien Bergwijn als linkerspits vraagt om een linksachter die met overlaps voor verwarring zorgt.

Voor de plaats controlerend op het middenveld mist Blind - tenzij een tweede controleur naast hem wordt gezet - loopvermogen en duelkracht. Bovendien mist Ajax als hij uitzakt opties centraal en neemt de variatie in de opbouw af. Dus lijkt zijn toekomst voorlopig niet op het middenveld te liggen, maar links centraal achterin.


Mr. Ajax
Berichten: 14462
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Mr. Ajax » za aug 06, 2022 6:03 pm

Hoe komt Schreuder bij Magallan uit? Ligt niet zelfs Klaiber veel meer voor de hand?
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Ajaciedjuh » za aug 06, 2022 6:04 pm

Mr. Ajax schreef:Hoe komt Schreuder bij Magallan uit? Ligt niet zelfs Klaiber veel meer voor de hand?
Fortuna speel opportunistisch, dus was de koopkracht doorslaggevend denk ik.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Ajaciedjuh » za aug 06, 2022 6:09 pm

Opvallend dat de start opstelling met 9 Nederlanders was. Dat is volgens mij heel lang geleden.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7285
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Trab » za aug 06, 2022 6:15 pm

Ajaciedjuh schreef:
Mr. Ajax schreef:Hoe komt Schreuder bij Magallan uit? Ligt niet zelfs Klaiber veel meer voor de hand?
Fortuna speel opportunistisch, dus was de koopkracht doorslaggevend denk ik.
Rensch was geblesseerd zegt ie net op de persconferentie


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10268
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door WP_Legend » za aug 06, 2022 6:20 pm

Einde verhaal Circus Rensch lijkt me..

Ajax Rules
Berichten: 31335
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Ajax Rules » za aug 06, 2022 6:26 pm

Ajaciedjuh schreef:
za aug 06, 2022 5:25 pm
Dik verdiende overwinning. MOTM Klaassen.
Ik moet toegeven dat hij toch wel weer wat teweeg bracht.

Maar strikt genomen viel hij volgens mij helemaal niet zo goed in. Ik vond Taylor een stuk beter spelen in de tweede helft, en eigenlijk maakt die ook de belangrijke 1-1.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Andriy Demchenko
Berichten: 5003
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Andriy Demchenko » za aug 06, 2022 6:26 pm

wimpey schreef:
za aug 06, 2022 5:32 pm
Een VEEL beter middenveld na rust.

Berghuis kan echt niet meer. Redelijk 1e half jaar, daarna een complete aanfluiting. Alle andere middenvelders hebben meer inbreng. Out dus.
AMEN. Overrated tot en met
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Ajax Rules
Berichten: 31335
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Ajax Rules » za aug 06, 2022 6:30 pm

raymon schreef:
za aug 06, 2022 5:35 pm
wimpey schreef:
za aug 06, 2022 5:32 pm
Een VEEL beter middenveld na rust.

Berghuis kan echt niet meer. Redelijk 1e half jaar, daarna een complete aanfluiting. Alle andere middenvelders hebben meer inbreng. Out dus.
Maar Berghuis heeft wel mensen om hem heen nodig die lopen. De eerste helft stond iedereen stil, dan heb je inderdaad niet zo veel aan Berghuis. Ik vind het veel te vroeg om 'm af te schrijven, als het team beter draait dan zul je ook meer aan Berghuis hebben.
Zijn statistieken vallen de laatste tijd wel echt tegen. Ik vraag me af of hij inmiddels niet beter is als acht dan als tien.

Uiteraard onzin dat hij niet meer zou kunnen. Het blijft een prima speler. Maar wel duidelijk dat hij zijn kans vandaag niet heeft gepakt. En voor alle middenvelders en aanvallers zou moeten gelden: als je matig of slecht speelt, dan krijgt de volgende wedstrijd een ander de kans. Gewoon, omdat er te veel opties zijn.

Wat mij betreft Alvarez, Taylor en Kudus tegen Groningen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7896
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door elliquido » za aug 06, 2022 6:43 pm

1e helft was echt ontluisterend. Vooral het wijn en berg trio grossierde in balverlies.

De wissels brachten echt schwung.

Ff laten staan zou ik zeggen
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Historicus
Berichten: 3350
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Historicus » za aug 06, 2022 6:49 pm

Mr. Ajax schreef:
za aug 06, 2022 6:03 pm
Hoe komt Schreuder bij Magallan uit? Ligt niet zelfs Klaiber veel meer voor de hand?
Volgens zijn statistieken op vi.nl is dit pas het derde Eredivisieduel van Magallan in dienst van Ajax. Misschien kreeg hij ook wel speeltijd i.p.v. Klaiber om Magallan aan een transfer te helpen. Hij zal meer verdienen denk ik dan Klaiber. :excited.gif:

Historicus
Berichten: 3350
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Historicus » za aug 06, 2022 6:50 pm


Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7285
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Trab » za aug 06, 2022 7:57 pm

Denk wel dat Brobbey een basisplaats heeft verdiend nu. Zeker tegen ploegen die zich ingraven. Volgende week thuis tegen het Groningen van Wormuth. Die zullen ook voor de goal gaan liggen. Tadic zal wel weer op 10 spelen dan waardoor de kans groot is dat zowel Berghuis als Klaassen op de bank belanden.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40866
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Marillion » za aug 06, 2022 8:04 pm

Ons grootse probleem op dit moment: Twee officiële wedstrijden en zeven tegendoelpunten. Het lijkt me de eerste taak om dat op te lossen.

We voelen het gemis van Martinez.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door zeux » za aug 06, 2022 8:09 pm

De markt is open tot 31 augustus toch?

Deze potjes kunnen laten zien waar de omissies zitten.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40866
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Marillion » za aug 06, 2022 8:14 pm

Schreuder op nusport.nl
..."Je merkte dat het toch wel fijn is om tegen een ploeg als Fortuna een echte nummer negen in te spits te hebben", zei een zelfkritische Schreuder, die zijn eerste competitiewedstrijd meemaakte als coach van Ajax.

"Daar leer ik ook van als trainer. Ik moet ook in de spiegel kijken. De wisselmogelijkheden kenmerken dat ik bij een grote club werk. Ik wilde natuurlijk ook een signaal afgeven dat ik niet tevreden was. In de tweede helft was het een stuk beter."...
Ik weet dat we niet op deze ene wedstrijd moeten afgaan. Maar dit geeft wat mij betreft wel te denken over de samenstelling van de selectie als het gaat om aanvallers. Er is gigantisch veel geld uitgegeven om Bergwijn te halen. Nu lijken we erachter te komen dat de eerste versie van onze aanval met Bergwijn, Tadic en Antony misschien niet altijd ideaal is. Ok, enter Brobbey. Maar wie valt er dan straks uit de basis? Natuurlijk is een basisplaats niet voor iedereen een zekerheid. Maar ik geef op een briefje dat deze spelers niet zonder morren gaan zitten.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31335
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Ajax Rules » za aug 06, 2022 8:18 pm

Marillion schreef:
za aug 06, 2022 8:04 pm
We voelen het gemis van Martinez.
Met Alvarez, Sanchez en Bassey heb je natuurlijk defensief wel een heel andere en andersoortige ploeg.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40866
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Fortuna Sittard - AFC Ajax Zaterdag 6 augustus 16:30

Bericht door Marillion » za aug 06, 2022 8:21 pm

Dat zou je wel verwachten. Al is het natuurlijk wat de nieuwkomers betreft nog de vraag wat hun bijdrage gaat zijn.
Nil volentibus arduum

Plaats reactie