Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

columbus
Berichten: 5334
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door columbus » zo nov 06, 2022 10:28 pm

Kudus was toch ook dramatisch op die positie? Oké, het is 1 wedstrijd maar zie echt niet waarom hij de aanvallende middenvelder is.

Ik had overigens wel met Blind gespeeld en Rensch op rechts. De rust in de opbouw en de opbouw überhaupt, daar had hij wel wat in kunnen brengen

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58783
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door 999 » zo nov 06, 2022 10:32 pm

En dan spreek ie van een off-day net alsof we met oogstrelend voetbal eerdere wedstrijden hebben gewonnen . Gladiool ..

Ajax Rules
Berichten: 31335
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Ajax Rules » zo nov 06, 2022 10:34 pm

Was Kudus zo slecht?

Ik zat in het stadion flink aan het bier, maar ik zag hem wel met power en overtuiging duels aangaan en winnen. En een paar keer demareren..

Geen heel opvallende wedstrijd, maar ik had eigenlijk het idee dat hij een van de minst slechten was.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Jöhnk » zo nov 06, 2022 10:39 pm

Ajax Rules schreef:
zo nov 06, 2022 10:21 pm
De drie aanvallers waren allemaal slecht. Sanchez was ook verschrikkelijk.

Wel positief dat Blind op de bank zat en Kudus eindelijk op het middenveld. Jammer dat ze niet met 5-0 hebben gewonnen, zodat we niet weten of dit herhaald gaat worden.

Mijn gevoel is dat Schreuderag voorlopig blijven als hij van Vitesse en Emmen wint.
Ik moet nog zien of die wedstrijden worden gewonnen. Het was zo slecht.. de geest lijkt me uit de fles.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7285
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Trab » zo nov 06, 2022 10:57 pm

Jöhnk schreef:
Ajax Rules schreef:
zo nov 06, 2022 10:21 pm
De drie aanvallers waren allemaal slecht. Sanchez was ook verschrikkelijk.

Wel positief dat Blind op de bank zat en Kudus eindelijk op het middenveld. Jammer dat ze niet met 5-0 hebben gewonnen, zodat we niet weten of dit herhaald gaat worden.

Mijn gevoel is dat Schreuderag voorlopig blijven als hij van Vitesse en Emmen wint.
Ik moet nog zien of die wedstrijden worden gewonnen. Het was zo slecht.. de geest lijkt me uit de fles.
Tsja, je moet bijna hopen dat ze verliezen. Anders kan die weer pronken dat ze bovenaan staan. Hoorde het hem vandaag ook weer zeggen na de wedstrijd. Maar hij is zo aan het husselen met spelers en posities. Denk dat er niemand is die nog voor hem door het vuur gaat. Het is een en al frustratie momenteel omdat het geen meter loopt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » zo nov 06, 2022 11:41 pm

Hopelijk is dit een blessing in disguise; Schreuder out na 7 (7! Zeven! ZE-VEN!!!!!) topwedstrijden te hebben verloren en dan na winst op Vitesse en Emmen als koploper het EK, nieuwe trainer, nieuw elan en dan een betere tweede seizoenshelft met hopelijk ook een leuk vervolg in de EL. Want ik denk dat een goeie trainer deze (weliswaar uit balans zijnde) selectie wel aan het voetballen krijgt.

Schreuder is een ramp van grote seismologische proporties voor onze club.

Een middenveld Kudus-Berghuis-Alvarez is harakiri tegen PSV; je moet of Kudus, of Berghuis (of Klaassen) opstellen naast Alvarez en Taylor (al viel die niet best in, dat moet ook gezegd) voor de balans op het middenveld; fascinerend dat als we dit unaniem van te voren in het vak concluderen het ook uit komt. Als simpele supporters dit verzinnen hoe kan het dan dat een fokking professionele trainer dat niet kan?!

Bergwijn en Tadic waren ook weer huilen vandaag, maar Tadic op rechts in de tweede helft sloeg nergens op. Geef dan CCC een kans om die Max helemaal gek te maken. Zet gewoon Rensch rechtsback ipv Sanchez. Dat is een lieve jongen, maar zou zelfs in de eerste divisie uit de toon vallen. Een achterhoede Wijndal/Bassey - Alvarez - Timber - Rensch lijkt me momenteel (geen idee wat Kaplan zal kunnen) de minst slechte optie. En Pasveer, wat moeten we met hem? Mijn zorg voorafgaand aan dit seizoen dat Ajax geen goeie (jongere) keeper heeft gekocht lijkt helaas uit te komen.

Het wisselbeleid was ook weer onnavolgbaar; Kudus eraf en dan met Brobbey en Luca in de spits spelen?

De ‘tactiek” om vanaf 5 minuten voor tijd met nota bene 7 minuten blessuretijd non-stop “hoog voor de pot” te spelen, met veelal ballen die de 16 meter niet eens haalden?

Vreselijke puinhoop dit. allen Makkelie was slechter vandaag.

Mano
Berichten: 15185
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Mano » ma nov 07, 2022 8:49 am

Deze man heeft geen plan.
Hij zegt van alles maar traint niks.

er is geen enkel automatisme te vinden. Allemaal vakkundig eruit gesloopt in 3,5 maand.

Zijn wissels tonen aan dat hij niet weet waar hij mee bezig is. Lekker in de KKD gaan trainen, in de luwte.

E.T phone home en laat je ophalen :headbang.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Mr. Ajax
Berichten: 14462
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Mr. Ajax » ma nov 07, 2022 9:07 am

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
zo nov 06, 2022 11:41 pm
Hopelijk is dit een blessing in disguise; Schreuder out na 7 (7! Zeven! ZE-VEN!!!!!) topwedstrijden te hebben verloren en dan na winst op Vitesse en Emmen als koploper het EK, nieuwe trainer, nieuw elan en dan een betere tweede seizoenshelft met hopelijk ook een leuk vervolg in de EL. Want ik denk dat een goeie trainer deze (weliswaar uit balans zijnde) selectie wel aan het voetballen krijgt.

Schreuder is een ramp van grote seismologische proporties voor onze club.

Een middenveld Kudus-Berghuis-Alvarez is harakiri tegen PSV; je moet of Kudus, of Berghuis (of Klaassen) opstellen naast Alvarez en Taylor (al viel die niet best in, dat moet ook gezegd) voor de balans op het middenveld; fascinerend dat als we dit unaniem van te voren in het vak concluderen het ook uit komt. Als simpele supporters dit verzinnen hoe kan het dan dat een fokking professionele trainer dat niet kan?!

Bergwijn en Tadic waren ook weer huilen vandaag, maar Tadic op rechts in de tweede helft sloeg nergens op. Geef dan CCC een kans om die Max helemaal gek te maken. Zet gewoon Rensch rechtsback ipv Sanchez. Dat is een lieve jongen, maar zou zelfs in de eerste divisie uit de toon vallen. Een achterhoede Wijndal/Bassey - Alvarez - Timber - Rensch lijkt me momenteel (geen idee wat Kaplan zal kunnen) de minst slechte optie. En Pasveer, wat moeten we met hem? Mijn zorg voorafgaand aan dit seizoen dat Ajax geen goeie (jongere) keeper heeft gekocht lijkt helaas uit te komen.

Het wisselbeleid was ook weer onnavolgbaar; Kudus eraf en dan met Brobbey en Luca in de spits spelen?

De ‘tactiek” om vanaf 5 minuten voor tijd met nota bene 7 minuten blessuretijd non-stop “hoog voor de pot” te spelen, met veelal ballen die de 16 meter niet eens haalden?

Vreselijke puinhoop dit. allen Makkelie was slechter vandaag.
Dit somt mijn beleving van de wedstrijd van gisteren vrij compleet op. Triest.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58783
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door 999 » ma nov 07, 2022 9:48 am

Zelfgecreëerd monster bij Ajax
De niet zichtbare Erick Gutierrez zet PSV op een 2-0 voorsprong in de Johan Cruijff ArenA en dat blijkt een mokerslag voor de Amsterdammers, die niet verder komen dan één tegengoal.

FOTO’S RENÉ BOUWMAN

Selectie van haperende Schreuder geen schim meer van ploeg die laatste jaren zoveel indruk maakte
AMSTERDAM Ajax is in de topper tegen PSV verslagen (1-2) door een zelfgecreëerd monster. Tegen de vooraf als grootste concurrent voor de landstitel beschouwde opponent, bleek het elftal van Alfred Schreuder geen schim meer van de ploeg die de laatste jaren onder Erik ten Hag zoveel indruk maakte. Dat is door de uitverkoop van afgelopen zomer voor 220 miljoen euro enerzijds logisch, maar anderzijds ook een aanklacht tegen de clubleiding, die voor 105 miljoen euro vooralsnog pure middelmaat terugkocht.

Getuige de roep om het oprotten van Alfred Schreuder, die vanaf de 75e minuut en zelfs na het laatste fluitsignaal van WK-arbiter Danny Makkelie luid door de Johan Cruijff ArenA klonk, is de Ajax-aanhang nog niet gewend aan de nieuwe realiteit: de Amsterdammers hebben na het vertrek van Noussair Mazraoui, Lisandro Martinez, Nicolas Tagliafico, Ryan Gravenberch, Sébastien Haller, Antony en zelfs Perr Schuurs gewoon een veel mindere selectie dan de vorige seizoenen. Waarbij wel aangetekend dat ook op Schreuder een en ander valt aan te merken en hij nog bepaald niet de meesterstrateeg is die hij tijdens de Europese droomreis in 2019 door zijn spelers werd genoemd.

De analyse van de trainer na afloop dat het van Ajax-kant een teleurstellende wedstrijd was, waarin zijn elftal in balbezit te weinig liet zien, makkelijk goals weggaf en weinig tot niets creëerde, sneed hout. Maar daar was hij grotendeels verantwoordelijk voor. „Natuurlijk reken ik deze nederlaag ook mezelf aan”, stak hij de hand in eigen boezem. „Ik kijk ook of we dingen anders hadden kunnen voorbereiden. In de rust hebben we het proberen te herstellen, maar de 0-2 (van Erick Gutierrez, red.) viel heel snel in de tweede helft, waardoor we PSV nog meer in de kaart speelden.”

De sleutel van het PSV-succes leek bij het passeren van Daley Blind te liggen. De routinier, zoals tegen Rangers FC, slachtofferen voor Owen Wijndal, valt te billijken. Maar hem bij een blessure van Wijndal ook aan de kant houden voor de rechtsbenige Devyne Rensch was vernederend en onverstandig, omdat Blind als opbouwer het spel wél kan versnellen. „Zo kan je het ook zien. Maar achteraf is het makkelijk praten”, zei de trainer, wiens conclusie evenwel luidde dat de buitenspelers nauwelijks bespeelbare ballen kregen en Ajax bijna niets afdwong.

Ook de keuze om Brian Brobbey en Mohammed Kudus uitgerekend tegen de Eindhovenaren voor het eerst te laten samenspelen, pakte verkeerd uit. Hoewel Ajax al twaalf Eredivisie-wedstrijden, zes Champions League-duels en om de Johan Cruijff Schaal speelde, is Schreuder nog altijd zoekende naar zijn ideale formatie. En dat gaat gepaard met diepere dalen dan de pieken hoog zijn.

De opvolger van Ten Hag heeft tijd nodig om het door technisch manager Gerry Hamstra en diens rechterhand Klaas-Jan Huntelaar - zonder de gelauwerde scouts Henk Veldmate en Hans van der Zee te raadplegen - in zijn maag gesplitste vreemdelingenlegioen aan het voetballen te krijgen. Maar die tijd is er in het voetbal niet en al zeker niet bij Ajax. „Ik ben het team aan het ontwikkelen. We willen een bepaalde kant op en ik vind dat het veel beter kan. Dat hebben we de afgelopen weken ook laten zien. Zeker Calvin Bassey maakt enorme progressie. Maar ik vind dat hij de 0-1 van Luuk de Jong veel beter moet verdedigen. Uiteindelijk moeten ze die ervaring in wedstrijden opdoen. Maar ik weet dat die tijd er bij Ajax bijna niet is. We moeten hier echter doorheen. Er is bij deze club altijd druk en we moeten elke wedstrijd winnen. Het publiek verwacht dat wij thuis PSV verslaan en dat vind ik ook terecht, omdat dat normaal gesproken moet kunnen.”

Schreuder moest het in de slotfase vanaf de tribunes ontgelden, maar zegt dat de clubleiding achter hem staat. „Die steun voel ik dagelijks”, aldus de trainer. „Zeker niet”, antwoordde hij op de vraag of hij niet bang is dat Van der Sar bezwijkt onder de druk van de supporters. Gebeurt dat wel, dan lijkt het logisch dat de algemeen directeur als hoofdverantwoordelijke voor het technisch beleid zelf ook zijn conclusies trekt. Het is te gek voor woorden dat fans wel zien dat een voetbalbedrijf een sterke directeur voetbalzaken nodig heeft. Van de tribunes rolde vanaf de 82e minuut het ’Overmars, wie kent hem niet, Overmars, Overmars is een echte Ajacied’.

De wegens grensoverschrijdend gedrag opgestapte directeur gaf Ten Hag rugdekking toen die het nodig had. Schreuder zal het op eigen kracht met een uitgeklede selectie moeten doen. „Al met al is het een zure nederlaag. Het is nu een kwestie van snel herstellen en zorgen dat we woensdag de inhaalwedstrijd tegen Vitesse winnen. Dan staan we waar we willen staan: bovenaan”, hield hij de moed erin.
Pasveer en Schreuder storen zich aan opstootjes
Het duel tussen Ajax en PSV ontbrandt regelmatig en staat bol van opstootjes.

AMSTERDAM Remko Pasveer en Alfred Schreuder stoorden zich tijdens de wedstrijd tegen PSV (1-2) aan het opgefokte gedrag van de Amsterdammers. „We moeten onze energie in het voetbal leggen”, concludeerden de keeper en de trainer.

„Ik heb liever dat de spelers zo kapot zijn dat ze na de wedstrijd niets meer kunnen doen”, aldus Pasveer. „Het is belangrijker om loopacties te maken, extra verdedigend werk te doen of snel een bal te pakken om het spel gaande te houden. Wat we hebben gedaan, is niet goed, denk ik. De focus moet op de wedstrijd liggen, omdat wij het van het voetbal moeten hebben. We moeten ons niet laten meeslepen. De vechtersmentaliteit is vereist, maar nu gingen we te ver.”

Schreuder: „Ik heb bij de spelers aangegeven dat ik niet tevreden was over de opstootjes op het veld. Gelukkig stonden er na afloop bij de kleedkamer alweer jongens met elkaar te praten. Maar wat er aan het einde van de wedstrijd gebeurde, was niet goed. Het was een bepaalde frustratie.”

Pasveer bestreed dat bij Ajax de wil om te winnen ontbrak. „Maar op bepaalde momenten, zoals bij de eerste goal, moet je iets extra’s geven en ten koste van alles aan PSV laten zien dat er niks valt te halen voor ze. Dat dit niet gebeurde, is natuurlijk wel zorgwekkend. Vorig jaar toonden we dat meer. Dan groei je ook als team. Het is iets waar we als team naar moeten kijken en lering uit moeten trekken.”
Schreuder flirt met snel ontslag
Kijk niet raar op als Alfred Schreuder deze week tegen Vitesse en FC Emmen voor het laatst als hoofdtrainer op de bank zit bij Ajax. De nieuwe oefenmeester dirigeert zichzelf steeds verder een doodlopende weg in.

Wat de fans betreft, is het einde verhaal na zeven nederlagen in alle gespeelde toppers tegen Napoli tweemaal, Liverpool tweemaal, PSV tweemaal en AZ. Getuige de witte zakdoekjes na de 2-1 nederlaag tegen PSV en het scanderen van: ’wij willen Ajax zien’, ’voetballen, voetballen’ en ’Schreuder rot op’.

Zelfs iemand zonder trainersdiploma’s ziet dat Schreuders ploeg naarmate dit seizoen vordert steeds verder wegzakt. Terwijl je mag eisen dat de nieuwe trainer in deze fase, drie maanden na een hectische transferzomer – 220 miljoen euro verkocht en voor 105 miljoen gekocht – de puzzel wel heeft gelegd.

Schreuder blijft maar wisselen onder het mom van de ontwikkeling van zijn team. Intussen is geen enkele Ajacied meer in vorm. Het getuigt van lef als je een grote broek aantrekt. De consequentie is dat je moet leveren. En dat doet Schreuder niet. Of het nu om de vervanging van Daley Blind gaat, Mohammed Kudus en Steven Berghuis achter Brian Brobbey of Devyne Rensch als linksachter.

Schreuder is de strijd aangegaan met Blind en heeft deze echte Ajacied – qua achtergrond en als speler – tweemaal achtereen gepasseerd. Nadat Blind vier jaar lang nooit ter discussie stond. Het viel nog enigszins te begrijpen dat Schreuder tegen Rangers FC eens koos voor de van AZ overgenomen linksachter Owen Wijndal. De kwetsbaarheden van Blind wogen zwaarder dan zijn kwaliteiten. Het pakte redelijk goed uit mede omdat de Schotse ploeg van Giovanni van Bronckhorst onthutsend slecht is.

Maar je flirt met snel ontslag als je vervolgens bij afwezigheid van de geblesseerde Wijndal in de topper tegen PSV kiest voor Devyne Rensch. De rechtsbenige Rensch kan als linksachter nooit brengen wat Blind kan. Terwijl Blind zijn kwetsbaarheden beter weet te maskeren dan Rensch. Het lukt Rensch zelfs op zijn favoriete positie als rechtsachter niet om de doorsnee Mexicaan Jorge Sanchez uit de basis bij Ajax te spelen.

In zijn penibele situatie houdt Schreuder zich vast aan de koppositie op de ranglijst, maar dat is een beperkte blik op de werkelijkheid. Ajax speelt met de aanwezige kwaliteiten zwaar onder z’n niveau. Vanaf de eerste seconde had de beslissing om Rensch tegen PSV de voorkeur te geven boven Blind een verlammende werking op alle Ajacieden. Aan de bal, in de opbouw, ontbrak ieder vertrouwen. De talloze misverstanden bewezen dit. Het leek nergens op wat Ajax aan de bal liet zien. Terwijl daar juist Blinds kwaliteiten liggen. Zonder bal bleek Ajax in defensief opzicht net zo kwetsbaar als met Blind in de laatste linie. Uiteindelijk hadden Schreuder en zijn spelers het aan PSV te danken dat ze zo lang uitzicht hielden op een punt.

Beschamend was ook het gedrag van de Ajacieden bij de talloze opstootjes tijdens en zelfs na de topper. Zonder enig besef dat ze een voorbeeldfunctie hebben naar de jeugd toe. Terecht rijst de vraag of de verantwoordelijke leiding – de technische staf – de discipline nog in de hand heeft. Om de uitwassen te gooien op Zuid-Amerikaans of Mexicaans temperament slaat nergens op. Zelfs bij de verhitte Turkse topper Galatasaray-Besiktas vielen niet zoveel misdragingen te noteren. Het argument dat Edson Alvarez zich verantwoordelijk voelt voor zijn team snijdt evenmin hout. Laat hij liever zijn energie in zijn spel steken in plaats van allerlei oorlogjes uit te vechten. Dat is geen overbodige luxe, want het leek nergens op wat Alvarez liet zien tegen PSV.

Tenslotte bondscoach Louis van Gaal. Van de dertien aanwezige potentiële WK-gangers zag hij alleen Luuk de Jong boven alles en iedereen uitsteken en beslissend zijn. Om hem kan Van Gaal vrijdag bij de bekendmaking van de WK-selectie niet heen. Terwijl de vaak bewierookte Brian Brobbey geen seconde thuis gaf. Dat Schreuder Blind en Davy Klaassen als beoogde basisspelers van Oranje niet en slechts zestien minuten liet spelen tegen PSV zegt misschien meer over de Ajax-coach dan over bondscoach Van Gaal. Die twee staan op scherp voor het WK en daarvan kan Van Gaal profiteren.
De T.

Alexander
Berichten: 8549
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Alexander » ma nov 07, 2022 10:00 am

Alvarez solliciteerde eerder in de wedstrijd ook al naar rood. Die jongen loopt het hele seizoen al opgefokt rond. Er is sowieso geen sprake meer van enige discipline in de ploeg. Zal ook wel de hand van onze wondertrainer zijn.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13746
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Jinne » ma nov 07, 2022 10:06 am

Die opstootjes vind ik ook niet bij Ajax passen. Duidelijk dat het dan toch niet loopt binnen het team en daar buiten. Ook al hielp het fluiten van Makkelie niet. Nog steeds het gevoel dat hij die goal van Maz wil compenseren. Ook wel vreemd dat hij nu voor de derde keer op rij in competitie/beker mag fluiten (wie deed JC schaal?). OK, de rest van de fluiters is niet top level, maar toch.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Mr. Ajax
Berichten: 14462
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Mr. Ajax » ma nov 07, 2022 10:28 am

Jinne schreef:
ma nov 07, 2022 10:06 am
Die opstootjes vind ik ook niet bij Ajax passen. Duidelijk dat het dan toch niet loopt binnen het team en daar buiten. Ook al hielp het fluiten van Makkelie niet. Nog steeds het gevoel dat hij die goal van Maz wil compenseren. Ook wel vreemd dat hij nu voor de derde keer op rij in competitie/beker mag fluiten (wie deed JC schaal?). OK, de rest van de fluiters is niet top level, maar toch.
Makkelie is een omhooggevallen klojo. Vind ik altijd een erg zwakke en onzekere scheids. Snap niet dat ie zo hoog staat aangeschreven. Vergelijk hem eens met Björn Kuipers… Maar voor de rest heb je inderdaad niemand van een beetje niveau (heel misschien Gozobuyuk, maar voor de rest echt niemand).
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Yopii
Berichten: 18266
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Yopii » ma nov 07, 2022 11:16 am

Alexander schreef:
ma nov 07, 2022 10:00 am
Alvarez solliciteerde eerder in de wedstrijd ook al naar rood. Die jongen loopt het hele seizoen al opgefokt rond. Er is sowieso geen sprake meer van enige discipline in de ploeg. Zal ook wel de hand van onze wondertrainer zijn.

Alvarez wilde weg.

De discipline is ver te zoeken, dat is snel gegaan. Ajax heeft geen wonderteam, maar zou veel beter moeten kunnen dan dit.

Lionel
Berichten: 47242
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Lionel » ma nov 07, 2022 11:33 am

Ik vond het allemaal wel meevallen hoor. Als Makkelie een beetje fatsoenlijk fluit is er niks aan de hand.
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 18266
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Yopii » ma nov 07, 2022 11:38 am

Dan hebben we een andere wedstrijd gezien, Lionel. Ik vond deze vertoning een dieptepunt in de recente geschiedenis van Ajax: geen plan, geen discipline, geen controle, niets. Met 1-2 komt Ajax m.i. héél goed weg.

columbus
Berichten: 5334
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door columbus » ma nov 07, 2022 11:56 am

Lionel schreef:Ik vond het allemaal wel meevallen hoor. Als Makkelie een beetje fatsoenlijk fluit is er niks aan de hand.
Dat vind ik ook. En Alvarez was de enige die een beetje uitstraalde waar het om ging.

Lionel
Berichten: 47242
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Lionel » ma nov 07, 2022 11:57 am

Yopii schreef:
ma nov 07, 2022 11:38 am
Dan hebben we een andere wedstrijd gezien, Lionel. Ik vond deze vertoning een dieptepunt in de recente geschiedenis van Ajax: geen plan, geen discipline, geen controle, niets. Met 1-2 komt Ajax m.i. héél goed weg.
Ik heb het over de opstootjes. Het voetbal was beroerd. Echt diep en diep triest. Maar ik snap de emotie wel bij Ajax. Makkelie was niet een klein beetje partijdig.

Bij de 0-1 wordt een overtreding gemaakt op Bergwijn.

Brobbey mocht blijkbaar gewoon geschopt worden door Ramalho en Obispo mocht hem een bodycheck/elleboog geven toen hij weg kon lopen.

Keeper die lekker aan het tijdrekken was en waar Makkelie drie of vier keer heen ging om te waarschuwen.

De vastberadenheid waarmee hij floot voor een penalty… ongekend. Daarna duurde het ook minuten voordat hij wilde toegeven dat de bal echt keurig werd geraakt. Na het zien van 1 herhaling had hij al 100% overtuigd kunnen zijn van zijn ongelijk.

We hebben echt dankzij Makkelie verloren. Die had een grotere invloed op de wedstrijd dan Schreuder. En die moet echt meteen opzouten.
IK GELOOF!!!!!!

columbus
Berichten: 5334
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door columbus » ma nov 07, 2022 11:58 am

Yopii schreef:Dan hebben we een andere wedstrijd gezien, Lionel. Ik vond deze vertoning een dieptepunt in de recente geschiedenis van Ajax: geen plan, geen discipline, geen controle, niets. Met 1-2 komt Ajax m.i. héél goed weg.
Ah kom op zeg. Hoeveel heeft psv nu echt gecreëerd? Dat Ajax los zand is/was is helder maar doen als of Ajax goed weg is gekomen is echt niet waar.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33798
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Duke » ma nov 07, 2022 12:13 pm

999 schreef:
ma nov 07, 2022 9:48 am
Zelfgecreëerd monster bij Ajax
De niet zichtbare Erick Gutierrez zet PSV op een 2-0 voorsprong in de Johan Cruijff ArenA en dat blijkt een mokerslag voor de Amsterdammers, die niet verder komen dan één tegengoal.

FOTO’S RENÉ BOUWMAN

Selectie van haperende Schreuder geen schim meer van ploeg die laatste jaren zoveel indruk maakte
AMSTERDAM Ajax is in de topper tegen PSV verslagen (1-2) door een zelfgecreëerd monster. Tegen de vooraf als grootste concurrent voor de landstitel beschouwde opponent, bleek het elftal van Alfred Schreuder geen schim meer van de ploeg die de laatste jaren onder Erik ten Hag zoveel indruk maakte. Dat is door de uitverkoop van afgelopen zomer voor 220 miljoen euro enerzijds logisch, maar anderzijds ook een aanklacht tegen de clubleiding, die voor 105 miljoen euro vooralsnog pure middelmaat terugkocht.

Getuige de roep om het oprotten van Alfred Schreuder, die vanaf de 75e minuut en zelfs na het laatste fluitsignaal van WK-arbiter Danny Makkelie luid door de Johan Cruijff ArenA klonk, is de Ajax-aanhang nog niet gewend aan de nieuwe realiteit: de Amsterdammers hebben na het vertrek van Noussair Mazraoui, Lisandro Martinez, Nicolas Tagliafico, Ryan Gravenberch, Sébastien Haller, Antony en zelfs Perr Schuurs gewoon een veel mindere selectie dan de vorige seizoenen. Waarbij wel aangetekend dat ook op Schreuder een en ander valt aan te merken en hij nog bepaald niet de meesterstrateeg is die hij tijdens de Europese droomreis in 2019 door zijn spelers werd genoemd.

De analyse van de trainer na afloop dat het van Ajax-kant een teleurstellende wedstrijd was, waarin zijn elftal in balbezit te weinig liet zien, makkelijk goals weggaf en weinig tot niets creëerde, sneed hout. Maar daar was hij grotendeels verantwoordelijk voor. „Natuurlijk reken ik deze nederlaag ook mezelf aan”, stak hij de hand in eigen boezem. „Ik kijk ook of we dingen anders hadden kunnen voorbereiden. In de rust hebben we het proberen te herstellen, maar de 0-2 (van Erick Gutierrez, red.) viel heel snel in de tweede helft, waardoor we PSV nog meer in de kaart speelden.”

De sleutel van het PSV-succes leek bij het passeren van Daley Blind te liggen. De routinier, zoals tegen Rangers FC, slachtofferen voor Owen Wijndal, valt te billijken. Maar hem bij een blessure van Wijndal ook aan de kant houden voor de rechtsbenige Devyne Rensch was vernederend en onverstandig, omdat Blind als opbouwer het spel wél kan versnellen. „Zo kan je het ook zien. Maar achteraf is het makkelijk praten”, zei de trainer, wiens conclusie evenwel luidde dat de buitenspelers nauwelijks bespeelbare ballen kregen en Ajax bijna niets afdwong.

Ook de keuze om Brian Brobbey en Mohammed Kudus uitgerekend tegen de Eindhovenaren voor het eerst te laten samenspelen, pakte verkeerd uit. Hoewel Ajax al twaalf Eredivisie-wedstrijden, zes Champions League-duels en om de Johan Cruijff Schaal speelde, is Schreuder nog altijd zoekende naar zijn ideale formatie. En dat gaat gepaard met diepere dalen dan de pieken hoog zijn.

De opvolger van Ten Hag heeft tijd nodig om het door technisch manager Gerry Hamstra en diens rechterhand Klaas-Jan Huntelaar - zonder de gelauwerde scouts Henk Veldmate en Hans van der Zee te raadplegen - in zijn maag gesplitste vreemdelingenlegioen aan het voetballen te krijgen. Maar die tijd is er in het voetbal niet en al zeker niet bij Ajax. „Ik ben het team aan het ontwikkelen. We willen een bepaalde kant op en ik vind dat het veel beter kan. Dat hebben we de afgelopen weken ook laten zien. Zeker Calvin Bassey maakt enorme progressie. Maar ik vind dat hij de 0-1 van Luuk de Jong veel beter moet verdedigen. Uiteindelijk moeten ze die ervaring in wedstrijden opdoen. Maar ik weet dat die tijd er bij Ajax bijna niet is. We moeten hier echter doorheen. Er is bij deze club altijd druk en we moeten elke wedstrijd winnen. Het publiek verwacht dat wij thuis PSV verslaan en dat vind ik ook terecht, omdat dat normaal gesproken moet kunnen.”

Schreuder moest het in de slotfase vanaf de tribunes ontgelden, maar zegt dat de clubleiding achter hem staat. „Die steun voel ik dagelijks”, aldus de trainer. „Zeker niet”, antwoordde hij op de vraag of hij niet bang is dat Van der Sar bezwijkt onder de druk van de supporters. Gebeurt dat wel, dan lijkt het logisch dat de algemeen directeur als hoofdverantwoordelijke voor het technisch beleid zelf ook zijn conclusies trekt. Het is te gek voor woorden dat fans wel zien dat een voetbalbedrijf een sterke directeur voetbalzaken nodig heeft. Van de tribunes rolde vanaf de 82e minuut het ’Overmars, wie kent hem niet, Overmars, Overmars is een echte Ajacied’.

De wegens grensoverschrijdend gedrag opgestapte directeur gaf Ten Hag rugdekking toen die het nodig had. Schreuder zal het op eigen kracht met een uitgeklede selectie moeten doen. „Al met al is het een zure nederlaag. Het is nu een kwestie van snel herstellen en zorgen dat we woensdag de inhaalwedstrijd tegen Vitesse winnen. Dan staan we waar we willen staan: bovenaan”, hield hij de moed erin.
Schreuder flirt met snel ontslag
Kijk niet raar op als Alfred Schreuder deze week tegen Vitesse en FC Emmen voor het laatst als hoofdtrainer op de bank zit bij Ajax. De nieuwe oefenmeester dirigeert zichzelf steeds verder een doodlopende weg in.

Wat de fans betreft, is het einde verhaal na zeven nederlagen in alle gespeelde toppers tegen Napoli tweemaal, Liverpool tweemaal, PSV tweemaal en AZ. Getuige de witte zakdoekjes na de 2-1 nederlaag tegen PSV en het scanderen van: ’wij willen Ajax zien’, ’voetballen, voetballen’ en ’Schreuder rot op’.

Zelfs iemand zonder trainersdiploma’s ziet dat Schreuders ploeg naarmate dit seizoen vordert steeds verder wegzakt. Terwijl je mag eisen dat de nieuwe trainer in deze fase, drie maanden na een hectische transferzomer – 220 miljoen euro verkocht en voor 105 miljoen gekocht – de puzzel wel heeft gelegd.

Schreuder blijft maar wisselen onder het mom van de ontwikkeling van zijn team. Intussen is geen enkele Ajacied meer in vorm. Het getuigt van lef als je een grote broek aantrekt. De consequentie is dat je moet leveren. En dat doet Schreuder niet. Of het nu om de vervanging van Daley Blind gaat, Mohammed Kudus en Steven Berghuis achter Brian Brobbey of Devyne Rensch als linksachter.

Schreuder is de strijd aangegaan met Blind en heeft deze echte Ajacied – qua achtergrond en als speler – tweemaal achtereen gepasseerd. Nadat Blind vier jaar lang nooit ter discussie stond. Het viel nog enigszins te begrijpen dat Schreuder tegen Rangers FC eens koos voor de van AZ overgenomen linksachter Owen Wijndal. De kwetsbaarheden van Blind wogen zwaarder dan zijn kwaliteiten. Het pakte redelijk goed uit mede omdat de Schotse ploeg van Giovanni van Bronckhorst onthutsend slecht is.

Maar je flirt met snel ontslag als je vervolgens bij afwezigheid van de geblesseerde Wijndal in de topper tegen PSV kiest voor Devyne Rensch. De rechtsbenige Rensch kan als linksachter nooit brengen wat Blind kan. Terwijl Blind zijn kwetsbaarheden beter weet te maskeren dan Rensch. Het lukt Rensch zelfs op zijn favoriete positie als rechtsachter niet om de doorsnee Mexicaan Jorge Sanchez uit de basis bij Ajax te spelen.

In zijn penibele situatie houdt Schreuder zich vast aan de koppositie op de ranglijst, maar dat is een beperkte blik op de werkelijkheid. Ajax speelt met de aanwezige kwaliteiten zwaar onder z’n niveau. Vanaf de eerste seconde had de beslissing om Rensch tegen PSV de voorkeur te geven boven Blind een verlammende werking op alle Ajacieden. Aan de bal, in de opbouw, ontbrak ieder vertrouwen. De talloze misverstanden bewezen dit. Het leek nergens op wat Ajax aan de bal liet zien. Terwijl daar juist Blinds kwaliteiten liggen. Zonder bal bleek Ajax in defensief opzicht net zo kwetsbaar als met Blind in de laatste linie. Uiteindelijk hadden Schreuder en zijn spelers het aan PSV te danken dat ze zo lang uitzicht hielden op een punt.

Beschamend was ook het gedrag van de Ajacieden bij de talloze opstootjes tijdens en zelfs na de topper. Zonder enig besef dat ze een voorbeeldfunctie hebben naar de jeugd toe. Terecht rijst de vraag of de verantwoordelijke leiding – de technische staf – de discipline nog in de hand heeft. Om de uitwassen te gooien op Zuid-Amerikaans of Mexicaans temperament slaat nergens op. Zelfs bij de verhitte Turkse topper Galatasaray-Besiktas vielen niet zoveel misdragingen te noteren. Het argument dat Edson Alvarez zich verantwoordelijk voelt voor zijn team snijdt evenmin hout. Laat hij liever zijn energie in zijn spel steken in plaats van allerlei oorlogjes uit te vechten. Dat is geen overbodige luxe, want het leek nergens op wat Alvarez liet zien tegen PSV.

Tenslotte bondscoach Louis van Gaal. Van de dertien aanwezige potentiële WK-gangers zag hij alleen Luuk de Jong boven alles en iedereen uitsteken en beslissend zijn. Om hem kan Van Gaal vrijdag bij de bekendmaking van de WK-selectie niet heen. Terwijl de vaak bewierookte Brian Brobbey geen seconde thuis gaf. Dat Schreuder Blind en Davy Klaassen als beoogde basisspelers van Oranje niet en slechts zestien minuten liet spelen tegen PSV zegt misschien meer over de Ajax-coach dan over bondscoach Van Gaal. Die twee staan op scherp voor het WK en daarvan kan Van Gaal profiteren.
De T.
Opvallend hoe Verweij (bovenste artikel) en Driessen (onderste artikel) tot een andere analyse komen.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 12830
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Liberty » ma nov 07, 2022 12:20 pm

Verweij wil zijn bron beschermen.
Tijd voor iets nieuws.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13746
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Jinne » ma nov 07, 2022 12:28 pm

Bij die artikels van Verweij zal 'automatisch aanvullen' wel aanstaan. De helft van de kopij zien we iedere keer weer terug. Heeft Stuttgart inmiddels al een nieuwe coach gevonden?
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Yopii
Berichten: 18266
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Yopii » ma nov 07, 2022 12:29 pm

columbus schreef:
ma nov 07, 2022 11:58 am
Yopii schreef:Dan hebben we een andere wedstrijd gezien, Lionel. Ik vond deze vertoning een dieptepunt in de recente geschiedenis van Ajax: geen plan, geen discipline, geen controle, niets. Met 1-2 komt Ajax m.i. héél goed weg.
Ah kom op zeg. Hoeveel heeft psv nu echt gecreëerd? Dat Ajax los zand is/was is helder maar doen als of Ajax goed weg is gekomen is echt niet waar.
Aantal mogelijkheden op kansen was ongekend, zeker na de 0-2. Als PSV het goed uitspeelt (wat het niet kan?) wordt het zo 0-3, enz.

Intussen werd Rensch naar de kant gehaald en liep Bassey regelmatig ergens voorin. Wat een puinhoop.

Makkelie had inderdaad moeten optreden in bepaalde gevallen, maar laten we de scheidsrechter niet de schuld geven. Als Ajax zo speelt, verdient het niets.

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 12830
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Liberty » ma nov 07, 2022 12:32 pm

Yopii schreef:
ma nov 07, 2022 12:29 pm
columbus schreef:
ma nov 07, 2022 11:58 am
Yopii schreef:Dan hebben we een andere wedstrijd gezien, Lionel. Ik vond deze vertoning een dieptepunt in de recente geschiedenis van Ajax: geen plan, geen discipline, geen controle, niets. Met 1-2 komt Ajax m.i. héél goed weg.
Ah kom op zeg. Hoeveel heeft psv nu echt gecreëerd? Dat Ajax los zand is/was is helder maar doen als of Ajax goed weg is gekomen is echt niet waar.
Aantal mogelijkheden op kansen was ongekend, zeker na de 0-2. Als PSV het goed uitspeelt (wat het niet kan?) wordt het zo 0-3, enz.

Intussen werd Rensch naar de kant gehaald en liep Bassey regelmatig ergens voorin. Wat een puinhoop.

Makkelie had inderdaad moeten optreden in bepaalde gevallen, maar laten we de scheidsrechter niet de schuld geven. Als Ajax zo speelt, verdient het niets.
Het was gewoon van beide kanten armoede. Alleen was PSV net even iets minder slecht.

Ajax, met een goede coach, had PSV wel vast weten te zetten en gewoon gewonnen. PSV, met een goede coach, zou Ajax opgerold hebben.
Tijd voor iets nieuws.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13746
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door Jinne » ma nov 07, 2022 12:32 pm

Mogelijkheden? Dat is niks concreets. Bal op de lat was toch nog de enige echte kans van PSV en dat was uit een vrije trap. Hoeveel bal contacten heeft Sanchez trouwens gehad? Stond vaak vrij op rechts maar ze speelden hem nooit naar hem.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

columbus
Berichten: 5334
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Ajax - PSV; zondag 6 november 16:45, Eredivisie

Bericht door columbus » ma nov 07, 2022 12:35 pm

Mwoah. Vond het allemaal wel meevallen. Ajax de bal van Kudus niet op de paal was… dat is net zo’n dooddoener als dat psv zoveel kansen op de 0-3 had. Ajax ging meer risico nemen en haalde Rensch er af om achterin 1 op 1 te gaan staan. Logische keuze alleen is er totaal geen organisatie en wordt er als een kip zonder kop gevoetbald.

Plaats reactie