AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Jöhnk » vr feb 17, 2023 10:26 am

Heitinga moet oppassen dat hij niet te veel gaat zwammen.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Trab » vr feb 17, 2023 10:40 am

Mano schreef:De gehele achterhoede gaf niet thuis (op Bassey na, maar die kan niet voetballen)
Timber, Rensch en Wijndal maken zoveel foute keuzes. Je zou denken als je je hele leven op voetbal zit, dat je wel een beetje weet wat er van je verwacht wordt.

Taylor en Berghuis gaven ook niet thuis. Waarbij ik serieus twijfel of Taylor wel Ajax-materiaal is. Hij doet echt NIETS waar klasse vanuit straalt.
Verdedigd amper uit, geeft alleen breedte ballen en passeert werkelijk niemand.

Voorin speelde Bergwijn verstoppertje. Die probeerde het Guinessbook of records te halen door de bal vanuit de Arena op de A9 te trappen.


We zijn pas 4 weken onderweg met Heitinga en hij zet de poppetjes op de juiste plekken. Ik zag wederom dat zijn wissels effect hebben. Daarin doet hij het echt stukken beter dan Schreuder. Sterker nog, de wissels van EtH waren ook vaak slecht.
Maar, hoe zit het met looplijnen, 3 hoekjes, restverdediging, automatisme etc
Ik snap dat je dat er niet binnen 4 weken in traint maar had wel gehoopt op meer.
Dit team (Union) kan je alleen stuk spelen door veel te lopen. gaten trekken voor elkaar, de 3de man vinden. etc.

Ik zag af en toe de fameuze FdB kantwissel. Een dropkick achtige pass van de ene naar de andere kant. Zo'n dropkick achtige pass is uren onderweg waardoor de gehele verdediging kan meebewegen. Dat werkt helemaal niet.

0-0, we hebben alles nog in eigen hand. We zullen wel gedurfder moeten spelen. En niet van de start, want we spelen uit dus even kat uit de boom kijken, maar wel na 30min.
Alleen dit Ajax kan niet temporiseren. Sterker nog, dat hebben we nog nooit gekund.
Bassey bleef af en toe als een soort libero een meter achter de laatste linie. De opbouw leek nergens op in de 1e helft. Taylor steeds inzakken op linksback, Wijndal op linksbuiten en een gat van hier tot Tokio op links waar Bergwijn zich maar liet inzakken. Maar op het middenveld moet je Bergwijn niet willen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Marillion » vr feb 17, 2023 10:42 am

Uitgerekend deze tegenstander laat zien wat je kunt bereiken als je een team met op zichzelf matige spelers goed weet te organiseren.

Ajax is zover nog niet. Ze hadden wel begrepen dat het belangrijk was om geen ruimte weg te geven. Dan krijg je dit. Voorzichtig spelen en vooral proberen om risico's te vermijden. Wel wat balbezit maar dat is het dan wel. De andere kant van de medaille: Als dit elftal gisteravond wel naar voren was gaan lopen zoals in de eerste helft tegen Excelsior en RKC dan waren we er waarschijnlijk kansloos af gegaan. Nu gaan we in ieder geval nog met een kans naar de return. Zelfs als je speelt zoals gisteren valt er over twee wedstrijden gezien wel ergens een bal goed. Als je die er dan in schiet heb je kans om door te gaan.

Ik ben bang dat er op korte termijn niet veel meer in zit. De selectie is nog steeds niet in balans en Heitinga is geen wonderdokter.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11397
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Toppie » vr feb 17, 2023 11:54 am

Ik mis het Ajax dat durft aan te vallen en opportunities te voetballen We missen gewoon echt kwaliteit en dat moet je dus toch weer kopen :blush.gif:

Lionel
Berichten: 47044
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Lionel » vr feb 17, 2023 12:05 pm

Marillion schreef:
vr feb 17, 2023 10:42 am
Uitgerekend deze tegenstander laat zien wat je kunt bereiken als je een team met op zichzelf matige spelers goed weet te organiseren.

Ajax is zover nog niet. Ze hadden wel begrepen dat het belangrijk was om geen ruimte weg te geven. Dan krijg je dit. Voorzichtig spelen en vooral proberen om risico's te vermijden. Wel wat balbezit maar dat is het dan wel. De andere kant van de medaille: Als dit elftal gisteravond wel naar voren was gaan lopen zoals in de eerste helft tegen Excelsior en RKC dan waren we er waarschijnlijk kansloos af gegaan. Nu gaan we in ieder geval nog met een kans naar de return. Zelfs als je speelt zoals gisteren valt er over twee wedstrijden gezien wel ergens een bal goed. Als je die er dan in schiet heb je kans om door te gaan.

Ik ben bang dat er op korte termijn niet veel meer in zit. De selectie is nog steeds niet in balans en Heitinga is geen wonderdokter.
Heitinga heeft vooral tijd nodig en ook wel wat aankopen in de zomer. Als je met Kudus en Bergwijn op de vleugels speelt heb je backs nodig die erover knallen. Het helpt overigens ook wel als onze middenvelders en aanvallers een keer wegdraaien van hun man. Kudus deed dit een aantal keer uitstekend maar die Khedira mocht hem vier keer neerhalen voordat hij geel kreeg.

Taylor is misschien een betere voetballer dan Klaassen maar daar zien we weinig van terug. Hoe hij bovendien staat te verdedigen bij de afgekeurde goal :excited.gif:

Bassey stond als libero van een libero opgesteld in de opbouw. Dan kan je natuurlijk nooit een man meer creeren. Want die gasten wisten ook wel dat ze geen druk hoefden te zetten op Bassey.

Volgende week is het zaak om onze vleugelspelers vaker 1 op 1 te krijgen (waarom viel CCC niet in?). Tadic is leuk als spits maar hij heeft nul dreiging naar de goal toe. Ik zou er wel wat voor voelen om volgende week Tadic en Brobbey in de spits te laten spelen en Bergwijn vanaf links. Kudus en Berghuis mogen het dan op rechts en op het middenveld uitzoeken. Ik blijf mij verbazen hoe Ajax, terwijl we het woord trechter 100x hebben gehoord in de voorbeschouwing, toch maar weer iedere keer in een trechter terecht komt en dat er vervolgens 0 overlap is op de vleugels...
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 10394
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door mattie » vr feb 17, 2023 1:43 pm

Bassey is geen Martinez en geen FDB.. maar op snelheid / defensief en als opruimer etc perfect voor dit Ajax... bedenk ff dat hij bij de Rangers komt , dat hij in een team terecht komt , wat ruk is en nu alweer een tweede trainer bezig is. Bij Heitinga was hij eerst wissel dus geef deze wat krediet ipv afzeiken
Op naar een nieuw RUK seizoen.. heerlijke een Duitse TD.. Wie schopt hem eruit.. deze man is het Failliet van Ajax

Lionel
Berichten: 47044
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Lionel » vr feb 17, 2023 2:36 pm

Is Tadic in de spits iets voor de lange termijn? Met hem in de spits heb je een aanspeelpunt maar je kunt nooit een voorzet op hem geven want koppen doet hij niet. Hij is niet snel. Hij schiet amper op goal. Tegen 9 van de 10 ploegen heb je weinig aan hem in de spits.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10237
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door WP_Legend » vr feb 17, 2023 2:45 pm

Ja hoor, maar dan wel 60 minuten...
Laatste 30 minuten Brobbey of Lucca om oorlog in de 16 te maken tegen verdedigers die moe zijn!

Lionel
Berichten: 47044
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Lionel » vr feb 17, 2023 2:51 pm

WP_Legend schreef:
vr feb 17, 2023 2:45 pm
Ja hoor, maar dan wel 60 minuten...
Laatste 30 minuten Brobbey of Lucca om oorlog in de 16 te maken tegen verdedigers die moe zijn!
Maar zoals gisteren hebben we toch nul dreiging met hem? Vleugelverdedigers hoeven nooit in te stappen omdat ze weten dat er toch nooit een voorzet komt.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Trab » vr feb 17, 2023 2:55 pm

Lionel schreef:
WP_Legend schreef:
vr feb 17, 2023 2:45 pm
Ja hoor, maar dan wel 60 minuten...
Laatste 30 minuten Brobbey of Lucca om oorlog in de 16 te maken tegen verdedigers die moe zijn!
Maar zoals gisteren hebben we toch nul dreiging met hem? Vleugelverdedigers hoeven nooit in te stappen omdat ze weten dat er toch nooit een voorzet komt.
Gisteren was geen graadmeter. Als de bal amper over de middenlijn komt heb je aan geen 1 spits wat.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7844
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door elliquido » vr feb 17, 2023 4:23 pm

ik zou het bij de uitwedstrijd eens proberen met 2 spitsen en 2 fysieke verdedigers en timber ervoor

ruli

rench alvarez bassey wijndal

timber taylor


berghuis Tadic


kudus bergwijn
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 10394
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door mattie » vr feb 17, 2023 4:56 pm

Eerste helft seizoen was Bergwijn ruk en laat echt weinig verbetering zien..geef dan Brobbey maar een kans.. Kudus achter Tadic/Brobbey valt denk ik beter

Mag toch wel hopen dat Ajax nooit meer zoveel geld aan 1 speler ala Bergwijn uitgeeft.. Deze speler gaat Ajax een boel geld kosten.. Laat Ajax maar zoeken naar een Neres /Antony bv..
Op naar een nieuw RUK seizoen.. heerlijke een Duitse TD.. Wie schopt hem eruit.. deze man is het Failliet van Ajax

Lionel
Berichten: 47044
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Lionel » vr feb 17, 2023 5:20 pm

Trab schreef:
vr feb 17, 2023 2:55 pm
Lionel schreef:
WP_Legend schreef:
vr feb 17, 2023 2:45 pm
Ja hoor, maar dan wel 60 minuten...
Laatste 30 minuten Brobbey of Lucca om oorlog in de 16 te maken tegen verdedigers die moe zijn!
Maar zoals gisteren hebben we toch nul dreiging met hem? Vleugelverdedigers hoeven nooit in te stappen omdat ze weten dat er toch nooit een voorzet komt.
Gisteren was geen graadmeter. Als de bal amper over de middenlijn komt heb je aan geen 1 spits wat.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Klopt ook wel. Maar ook tegen RKC speelde hij weinig klaar in zijn eentje in de spits. Hij is fysiek best beperkt (geen lengte en snelheid).
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Ajax Rules » za feb 18, 2023 11:07 am

mattie schreef:
vr feb 17, 2023 4:56 pm
Eerste helft seizoen was Bergwijn ruk en laat echt weinig verbetering zien..geef dan Brobbey maar een kans.. Kudus achter Tadic/Brobbey valt denk ik beter

Mag toch wel hopen dat Ajax nooit meer zoveel geld aan 1 speler ala Bergwijn uitgeeft.. Deze speler gaat Ajax een boel geld kosten.. Laat Ajax maar zoeken naar een Neres /Antony bv..
Ik heb de afgelopen weken weer veel oude ajax-dvd's bekeken. Wat een niveauverschil tussen Bergwijn en Overmars..... in principe dezelfde types: rechtsbenige linkeraanvallers die weinig verfijnd zijn, maar wel snel en no nonsense in hun aanpak. Maar Overmars gaat zo veel vaker diep zonder bal en is uiteindelijk zo veel effectiever en energieker.

Mijn mond viel trouwens ook weer open van verbazing hoe goed Jari Litmanen was tussen 1993 en 1996 . Die had echt de gouden bal kunnen/moeten winnen in 1995. Met uitzondering van een extreme versnelling had die echt alles: een hard zuiver schot met rechts en links, kopballen waarbij timing en balans perfect zijn, het continu (door)bewegen, ogen in zijn rug, een ongelofelijke touch in zijn voeten (technisch zo verschrikkelijk sterk!), subtiele passjes, teamspirit, paardenlongen, positioneel gevoel, snel denken, meester in het combinatiespel. Benadert voor mij in die jaren echt het niveau van Cruijff en Van Basten in hun beste jaren. (Wat Van Gaal ook min of meer bevestigt als hij zegt dat Litmanen uiteindelijk veel meer impact heeft dan Bergkamp had, en dat was me ook een klasbak).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za feb 18, 2023 11:28 am

Zeker, Jari was fantastisch. Stel je voor waar hij geëindigd was als hij niet zo vaak geblesseerd zou zijn geweest. Eigenlijk heb ik sindsdien aanvallend gezien alleen bij Tadic in het beroemde en beruchte seizoen 18-19 het gevoel gehad dat ik naar écht iets bijzonders zat te kijken bij ons cluppie. We hebben veel fantastische spelers gehad maar 5 sterren spelers zijn helaas schaars. On topic: Bergwijn doet in deze context pijn aan je ogen..

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door peter » za feb 18, 2023 11:40 am

Trab schreef:
vr feb 17, 2023 2:55 pm
Lionel schreef:
WP_Legend schreef:
vr feb 17, 2023 2:45 pm
Ja hoor, maar dan wel 60 minuten...
Laatste 30 minuten Brobbey of Lucca om oorlog in de 16 te maken tegen verdedigers die moe zijn!
Maar zoals gisteren hebben we toch nul dreiging met hem? Vleugelverdedigers hoeven nooit in te stappen omdat ze weten dat er toch nooit een voorzet komt.
Gisteren was geen graadmeter. Als de bal amper over de middenlijn komt heb je aan geen 1 spits wat.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Dit dus. Kijk naar die passinglijnen en je ziet dat het een grote rondo rond de middenstip was. Het opbouwen via de backs is ook niet meer wat het geweest is he. Met Wijndal en Rensch is dat echt een kansloos verhaal.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Marillion » za feb 18, 2023 12:17 pm

Dat blijft de rest van het seizoen ons grote probleem. Want wie gaat de opbouw wel verzorgen? Blind zit inmiddels in München op de bank.

Fitz-Jim of Grillitsch (leeft die nog?) op de plek van Alvarez brengt meer voetbal in de as ten koste van duelkracht. Alvarez achterin is dan ook weer kwetsbaar in duels met ruimte.

De samenstelling van de selectie klopt gewoon van geen kant. Helaas kunnen we daar komende zomer pas wat aan doen.
Nil volentibus arduum

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za feb 18, 2023 1:41 pm

En dan is het meest idiote nog wel dat zo’n beetje alle huis- tuin- en keukenvolgers op AT al voor de start van de competitie riepen dat we een onevenwichtige selectie hadden. Bizar gewoon.

De Dominee
Berichten: 5746
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door De Dominee » za feb 18, 2023 2:03 pm

Ik denk dat Fitz-Jim het ontbrekende puzzelstukje is op het middenveld momenteel. Zie hem graag meer minuten maken.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33276
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door zeux » za feb 18, 2023 2:04 pm

Er zijn best wel wat issues geweest in de afgelopen 100 jaar bij Ajax, maar hoe ze Schreuder - met zijn zaakwaarnemer! - zijn gang hebben laten gaan, behoort volgens mij toch wel in de Top 3.

In vier maanden tijd een club jaren terugwerpen is een absolute schande. En daar is Sar - met de RVC - natuurlijk mede debet aan. Dat Schreuder er in november (bijv voor de lange break) niet uit is gegooid, zal voor altijd een inktvlek in het mooie verhaal van de geschiedenis van Ajax blijven.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Mr. Ajax
Berichten: 14431
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Mr. Ajax » zo feb 19, 2023 11:11 am

Peter schreef:
za feb 18, 2023 11:40 am
Trab schreef:
vr feb 17, 2023 2:55 pm
Lionel schreef: Maar zoals gisteren hebben we toch nul dreiging met hem? Vleugelverdedigers hoeven nooit in te stappen omdat ze weten dat er toch nooit een voorzet komt.
Gisteren was geen graadmeter. Als de bal amper over de middenlijn komt heb je aan geen 1 spits wat.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Dit dus. Kijk naar die passinglijnen en je ziet dat het een grote rondo rond de middenstip was. Het opbouwen via de backs is ook niet meer wat het geweest is he. Met Wijndal en Rensch is dat echt een kansloos verhaal.
Die Kerkez is toch gewoon drie klassen beter dan Wijndal? Salah Eddine is dat ook overigens.

Rensch is ook drie keer niks. Ricardo Van Rhijn reincarnated.

Taylor ben ik voorlopig ook klaar mee, terwijl ik van hem echt heel veel had verwacht. Alvarez, Kudus en Klaassen moeten het gaan doen op het middenveld wat mij betreft. Timber mag dan wat vaker inschuiven als we voornamelijk op de helft van de tegenstander spelen.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Ajax Rules » di feb 21, 2023 12:31 pm

off-topic: Ajax kennisvraag van de dag. Wat is de grootste officiele nederlaag die Ajax ooit leed en wat is de grootste onofficiele/vriendschappelijke nederlaag die Ajax ooit leed? Als je deze vragen allebei juist hebt zonder te googlen, mag je jezelf een groot Ajax-kenner noemen. :onfire.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Ajax Rules » di feb 21, 2023 12:32 pm

Mr. Ajax schreef:
zo feb 19, 2023 11:11 am
Salah Eddine is dat ook overigens.
Echt? De man die al het hele jaar op de bank zit bij FC Twente is "drie klassen" beter dan veertienvoudig international Wijndal die al jaren in de top van de Eredivisie speelt?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door peter » di feb 21, 2023 12:38 pm

Ajax Rules schreef:
di feb 21, 2023 12:31 pm
off-topic: Ajax kennisvraag van de dag. Wat is de grootste officiele nederlaag die Ajax ooit leed en wat is de grootste onofficiele/vriendschappelijke nederlaag die Ajax ooit leed? Als je deze vragen allebei juist hebt zonder te googlen, mag je jezelf een groot Ajax-kenner noemen. :onfire.gif:
Ajax - Napoli en Ajax - Bayern (afscheid JC 0-8?)

Geen idee eigenlijk of ik er überhaupt 1 goed heb...

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13360
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: AFC Ajax - Union Berlin do 16-02 18:45

Bericht door Arthur » di feb 21, 2023 1:04 pm

Het hangt er denk ik ook vanaf wat je onder 'grootste' verstaat. We hebben ook wel eens 9-4 van Feyenoord verloren.

Plaats reactie