AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

LucaS
Berichten: 53587
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door LucaS » vr nov 03, 2023 9:30 am

We hadden ook geen echte trainer. Steijn is nu iets meer dan een week weg en ik zie aanzetten tot echt voetbal. Vrij lopen en opbouwen via middenvders. Bijna vergeten hoe dat was
I think I lost my fucking headache

Lionel
Berichten: 47393
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door Lionel » vr nov 03, 2023 9:31 am

Met Bergwijn op links die op 10 komt te spelen heb je op rechts iemand nodig met een actie, breedte en diepte. Dan kom je eigenlijk niet uit bij Berghuis.

Gaaei op rechts en Martha op links schreeuwt eigenlijk om een blok van twee echte controleurs. Niet Branco en Taylor..
IK GELOOF!!!!!!

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9063
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » vr nov 03, 2023 9:38 am

LucaS schreef:We hadden ook geen echte trainer. Steijn is nu iets meer dan een week weg en ik zie aanzetten tot echt voetbal. Vrij lopen en opbouwen via middenvders. Bijna vergeten hoe dat was
Verdedigend zijn we nog steeds bizar kwetsbaar, maar een eerste helft tegen psv en een eerste helft tegen Volendam zag ik meer voetbal dan in alle wedstrijden onder Steijn bij elkaar. Dat zegt wel wat.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40986
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door Marillion » vr nov 03, 2023 10:08 am

Hier en daar wat lichtpuntjes tegen PSV en Volendam ja. Nog niet genoeg om mij echt te overtuigen want gisteravond had Mühren ons gewoon terug in een zware depressie kunnen schieten. En tegen PSV is de boel natuurlijk ook weer op legendarische wijze in elkaar gestort. Het is met name defensief nog altijd bijzonder kwetsbaar.

Ik snap uiteraard ook dat we geen wonderen kunnen verwachten van een handvol trainingen onder Maduro en Van 't Schip. Hopelijk blijven de punten de komende weken binnenkomen en ontstaat er wat vertrouwen. Al is er meer nodig dan enkel vertrouwen om de defensieve gaten te dichten.

Keepertje doet het heel aardig. Zit af en toe ook wel eens mis maar hij straalt vertrouwen uit en dat is prettig. Laat 'm de komende periode maar lekker doorgroeien. Lijkt me daar onze beste optie. Akpom gaf dus ook een voorzichtig teken van leven. Paar doelpunten kunnen we wel gebruiken zolang we teveel weggeven. Ik ben ook benieuwd hoe het met Van den Boomen gaat uitpakken. Zijn trap is een meerwaarde en hij heeft ook wel persoonlijkheid. We moeten wel concessies doen om zijn zwakke plekken te camoufleren.

De grootste puzzel is nog altijd hoe we het defensief zo gaan neerzetten dat we met dit spelersmateriaal tot iets van een degelijke verdediging kunnen komen. Want de backs vragen eigenlijk toch echt om een systeem met drie achterin.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7353
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door Trab » vr nov 03, 2023 10:33 am

Lionel schreef:Met Bergwijn op links die op 10 komt te spelen heb je op rechts iemand nodig met een actie, breedte en diepte. Dan kom je eigenlijk niet uit bij Berghuis.

Gaaei op rechts en Martha op links schreeuwt eigenlijk om een blok van twee echte controleurs. Niet Branco en Taylor..
Zo begon Steijn ook met Bergwijn. Totdat hij na Excelsior-uit vde Boomen uit de ploeg gooide. Die is gewoon belangrijk omdat hij met z’n crossballen zorgt voor een snelle kantwissel.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47940
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door peter » vr nov 03, 2023 10:38 am

wimpey schreef:
vr nov 03, 2023 8:58 am
Er is niet o.b.v. 4-3-3 ingekocht he. Zo' Gaaei van 4M en Sosa van 8M hebben nog nooit aan de binnenkant van een buitenspeler gespeeld. Avila van 12M is de stand-in van Hato. Akpom van 12M is 2e spits en Mikautadze van 17M is 3e spits. Voor Forbs van 14M zie ik ook geen basisplaats weggelegd. En Sutalo van 20M leek op beelden een snelle, sterke verdediger. In real-time is ie een bang konijn.

O.b.v. data zijn spelers aangetrokken. Of die spelers bij elkaar passen? Of ze kwaliteiten hebben die Ajax in de context van de rest van de selectie nodig heeft? Dat vertellen de data niet, de trainer moet er maar wat van maken. God zegene de greep en Mislintat. Het is een blauwdruk van hoe het niet moest. Een hele dure en wijze les voor de club, onder het motto: dies nie wieder!
Sluit me hier helemaal bij aan. Zo'n Gaaei komt bij Viborg vandaan. Ter informatie, die krijgen dus eergisteren met 2-3 klop van Nordsjælland en je raadt nooit wie daar 3x scoort. Christian Rasmussen. Rings a Bell uh? Wat ik daarmee wil zeggen is dat zo'n jongen op KKD niveau is omgeturnd tot een rechtsback in een bepaald systeem (5-3-2) en dat hij het nu op drie stappen hoger ook mag proberen in een totaal ander systeem. Die jongen weet niet wat hem aan gaat. We beginnen al te mokken als hij weer een voorzet op kniehoogte de 16 in slingert. Laat staan hoe die jongen een eerste bal aanneemt, een inspeelpass geeft of acteert zonder bal. Binnen no-time zonder zelfvertrouwen en dan lijkt het net een veredelde amateur. En sterker nog, misschien is het dat dan ook wel. Eigen jeugd weet in ieder geval nog wel wat dat ze met bravoure en flair zullen starten en weten wat er gevraagd wordt. Dat is in ieder geval iets.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7899
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door elliquido » vr nov 03, 2023 11:27 am

Ik vind dat nog niet bewezen na 10 potjes.

Herinneren we alvarez het eerste half jaar nog? Bambi on ice
Martinez. Lb of lcv ? Te traag, vaak wissel, twijfel
Litmanen? 1e jaar gewoon reserve
Frenkie, tot zijn 20e in jong ajax


Spelers hebben tijd nodig.

Ik zie in gaaei potentie, daar zit rek in
Die keepert doet het goed
Forbes heeft wapens en arbeidsethos
Akpom kan koppen ;-)
Avila is een backup lcv. Je kan niet met hato het hele seizoen door
Sutalo kan het echt wel, heeft helaas veel pech met doelpunten door zijn benen en afstemming
Mikotadze zie ik ook veel potentie, moet nog aanpassen
Vd boomen is een breedte aankoop
Soza... daar zit mijn twijfel, mist dynamiek
Mansverk , geen idee
Medic.. back up, mist handelingssnelheid maar kost weinig
Tahirovic.. die vind ik het interessantst, lijkt onwennig en wisselvallig, maar ik zie echt dingen bij hem waar ik heel enthousiast van wordt. Die heeft echt iets en ik hoop dat hij die laatste stap kan maken.

Kortom, veel te vroeg om te oordelen m.i. zeker op basis van historie
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

wimpey
Berichten: 51908
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door wimpey » vr nov 03, 2023 11:36 am

Sosa ook. Stijvolle speler, die bij VfB in een 3-5-2 niet teveel hoefde te verdedigen. Mooie linker, legde voorzetten goed neer op het hoofd van Kalajdzic. Maar dat is geen back voor 4-3-3. Mist gewoon snelheid en defensief vermogen. Ávila zal voor links in de 'Dreierkette' gekocht zijn. Omdat ie Ito niet kreeg. Medic speelde bij St. Pauli ook links in systeem met 3 CVs.

Dus Mislintat acteerde alsof ie TD en trainer was. Kocht er een dozijn en bedacht daar een systeem bij. En nu zien we dus de 3e trainer dit seizoen die het gewoon bij 4-3-3 houdt. Waardoor je dus met een hoop overbodige spelers zit, die een vermogen hebben gekost en op een lang contract zitten. Succes gewenst om daarvoor een afnemer te vinden. :excited.gif:

GangstaRiB
Berichten: 16851
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door GangstaRiB » vr nov 03, 2023 11:38 am

elliquido ... voor zoveel geld mogen er toch wel een paar 'zekerheidjes' zijn die er direct staan?

Gaaei met alle respect... dat gaat niks worden. Tegen rechterrijtje Eredivisie kan hij net, alles daarboven wordt problematisch.

We moeten wel CL nivo in het oog houden he? Als je Gaaei 3 jaar de kans wil geven.. prima.. maar dan kan ik je nu al verzekeren dat je afhaakt voor het kampioenschap. Dat is gewoon een zwakke plek die je niet kan camoufleren. En zo geldt dat voor wel meer spelers. Zelfs spelers die niet het resultaat van Sven zijn, zoals bijvoorbeeld een Taylor.

De Dominee
Berichten: 5899
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door De Dominee » vr nov 03, 2023 11:40 am

Lionel schreef:
vr nov 03, 2023 9:31 am
Met Bergwijn op links die op 10 komt te spelen heb je op rechts iemand nodig met een actie, breedte en diepte. Dan kom je eigenlijk niet uit bij Berghuis.

Gaaei op rechts en Martha op links schreeuwt eigenlijk om een blok van twee echte controleurs. Niet Branco en Taylor..
Vos en Mannsverk wellicht? Branco ertussen / ervoor.

Al dan niet tussen Sosa en Gaaei. Kortom 5-3-2 eventueel.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40986
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door Marillion » vr nov 03, 2023 11:48 am

wimpey schreef:
vr nov 03, 2023 11:36 am
Sosa ook. Stijvolle speler, die bij VfB in een 3-5-2 niet teveel hoefde te verdedigen. Mooie linker, legde voorzetten goed neer op het hoofd van Kalajdzic. Maar dat is geen back voor 4-3-3. Mist gewoon snelheid en defensief vermogen. Ávila zal voor links in de 'Dreierkette' gekocht zijn. Omdat ie Ito niet kreeg. Medic speelde bij St. Pauli ook links in systeem met 3 CVs.

Dus Mislintat acteerde alsof ie TD en trainer was. Kocht er een dozijn en bedacht daar een systeem bij. En nu zien we dus de 3e trainer dit seizoen die het gewoon bij 4-3-3 houdt. Waardoor je dus met een hoop overbodige spelers zit, die een vermogen hebben gekost en op een lang contract zitten. Succes gewenst om daarvoor een afnemer te vinden. :excited.gif:
Er is inderdaad ingekocht vanuit het idee om het elftal heel anders te laten spelen.

Die vraag ligt natuurlijk nu wel nog steeds open. Moet je dan, in ieder geval op dit moment, niet ook gewoon op die manier proberen te spelen? Dan haal je waarschijnlijk het beste rendement uit deze groep. Kun je redden wat er te redden valt en wellicht helpt het dan ook nog om een aantal spelers straks eventueel weer te kunnen verkopen tegen een redelijke prijs.

We winnen nu een potje maar ik vraag me echt af of we met deze groep en de huidige manier van spelen niet continu nat blijven gaan. We vragen spelers gewoon dingen te doen die ze eigenlijk niet beheersen.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13408
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door Arthur » vr nov 03, 2023 11:58 am

Ik weet niet precies hoe dat werkt, maar heb je als trainer ook niet een bepaald systeem wat je ligt? Daar ken je de ins en outs en nuances van, terwijl je met vijf verdedigers ineens tegen dingen aanloopt die je niet weet?

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47940
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door peter » vr nov 03, 2023 12:18 pm

Pieter Zwart gaf al aan dat van 't Schip een gespiegelde variant van zijn PEC periode had neergezet. Martha buitenom en Bergwijn naar binnen waar dat bij PEC dus Namli was met Ehizibue. Denk overigens dat die variant met Rensch nog wat beter tot zijn recht komt, want hij is qua passing beter dan Gaaei. Helpt Sutalo ook, want wat die jongen bij tijd en wijle aan het doen is...

Mooi ook dat we nu al "verlangen" naar Rensch. Moet niet gekker worden.

wimpey
Berichten: 51908
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door wimpey » vr nov 03, 2023 12:24 pm

Arthur schreef:
vr nov 03, 2023 11:58 am
Ik weet niet precies hoe dat werkt, maar heb je als trainer ook niet een bepaald systeem wat je ligt? Daar ken je de ins en outs en nuances van, terwijl je met vijf verdedigers ineens tegen dingen aanloopt die je niet weet?
Lijkt me wel. Conte bijv. Speelt altijd met 3 CVs. Tuchel deed dat bij PSG en Chelsea ook. Onze adviseur met z'n 1-3-... :smallgrin.gif:

In NL is men doorgaans wat anders gewend. Bij Ajax, na LvG, al helemaal. Het doet dus nogmaals de vraag rijzen waar die Mislintat mee bezig was. Geen enkel benul van het spel hier en Ajax in het bijzonder. En geen enkele vorm van overleg, deed alles op eigen houtje. Ajax zit met de brokken, maar da's eigen schuld.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7353
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door Trab » vr nov 03, 2023 12:38 pm

wimpey schreef:
Arthur schreef:
vr nov 03, 2023 11:58 am
Ik weet niet precies hoe dat werkt, maar heb je als trainer ook niet een bepaald systeem wat je ligt? Daar ken je de ins en outs en nuances van, terwijl je met vijf verdedigers ineens tegen dingen aanloopt die je niet weet?
Lijkt me wel. Conte bijv. Speelt altijd met 3 CVs. Tuchel deed dat bij PSG en Chelsea ook. Onze adviseur met z'n 1-3-... :smallgrin.gif:

In NL is men doorgaans wat anders gewend. Bij Ajax, na LvG, al helemaal. Het doet dus nogmaals de vraag rijzen waar die Mislintat mee bezig was. Geen enkel benul van het spel hier en Ajax in het bijzonder. En geen enkele vorm van overleg, deed alles op eigen houtje. Ajax zit met de brokken, maar da's eigen schuld.
Hij heeft alleen naar data gekeken en niet naar systeem. Zo simpel is het. Overigens zie ik van t Schip nog wel switchen naar 5-3-2 tegen sterkere tegenstanders.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7899
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door elliquido » vr nov 03, 2023 12:44 pm

GangstaRiB schreef:
vr nov 03, 2023 11:38 am
elliquido ... voor zoveel geld mogen er toch wel een paar 'zekerheidjes' zijn die er direct staan?

Gaaei met alle respect... dat gaat niks worden. Tegen rechterrijtje Eredivisie kan hij net, alles daarboven wordt problematisch.

We moeten wel CL nivo in het oog houden he? Als je Gaaei 3 jaar de kans wil geven.. prima.. maar dan kan ik je nu al verzekeren dat je afhaakt voor het kampioenschap. Dat is gewoon een zwakke plek die je niet kan camoufleren. En zo geldt dat voor wel meer spelers. Zelfs spelers die niet het resultaat van Sven zijn, zoals bijvoorbeeld een Taylor.
10 potjes of 3 jaar,, dat isnogal wat rek :ajaxsmiley.gif:
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40986
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door Marillion » vr nov 03, 2023 2:28 pm

Trab schreef:
vr nov 03, 2023 12:38 pm
wimpey schreef:
Arthur schreef:
vr nov 03, 2023 11:58 am
Ik weet niet precies hoe dat werkt, maar heb je als trainer ook niet een bepaald systeem wat je ligt? Daar ken je de ins en outs en nuances van, terwijl je met vijf verdedigers ineens tegen dingen aanloopt die je niet weet?
Lijkt me wel. Conte bijv. Speelt altijd met 3 CVs. Tuchel deed dat bij PSG en Chelsea ook. Onze adviseur met z'n 1-3-... :smallgrin.gif:

In NL is men doorgaans wat anders gewend. Bij Ajax, na LvG, al helemaal. Het doet dus nogmaals de vraag rijzen waar die Mislintat mee bezig was. Geen enkel benul van het spel hier en Ajax in het bijzonder. En geen enkele vorm van overleg, deed alles op eigen houtje. Ajax zit met de brokken, maar da's eigen schuld.
Hij heeft alleen naar data gekeken en niet naar systeem. Zo simpel is het. Overigens zie ik van t Schip nog wel switchen naar 5-3-2 tegen sterkere tegenstanders.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Daar lijkt het op ja.
Taal en persoonlijkheid is 'ie denk ik ook vergeten aan te vinken. Want dat lijkt ook wel een probleem. Welke spelers nemen het elftal op sleeptouw en verstaan ze elkaar überhaupt.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 18655
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door Yopii » vr nov 03, 2023 4:20 pm

LucaS schreef:
vr nov 03, 2023 9:30 am
We hadden ook geen echte trainer. Steijn is nu iets meer dan een week weg en ik zie aanzetten tot echt voetbal. Vrij lopen en opbouwen via middenvders. Bijna vergeten hoe dat was
Het boeide Steijn allang niet meer. Feestvieren op Ibiza en wachten op de afkoopsom, het duurde zijn tijd wel uit. Spelers voelen dat.

Andriy Demchenko
Berichten: 5011
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door Andriy Demchenko » vr nov 03, 2023 10:34 pm

Yopii schreef:
vr nov 03, 2023 4:20 pm
LucaS schreef:
vr nov 03, 2023 9:30 am
We hadden ook geen echte trainer. Steijn is nu iets meer dan een week weg en ik zie aanzetten tot echt voetbal. Vrij lopen en opbouwen via middenvders. Bijna vergeten hoe dat was
Het boeide Steijn allang niet meer. Feestvieren op Ibiza en wachten op de afkoopsom, het duurde zijn tijd wel uit. Spelers voelen dat.
Bovengedrag en ondergedrag.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Ajax Rules
Berichten: 31411
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door Ajax Rules » za nov 04, 2023 11:38 am

Arthur schreef:
vr nov 03, 2023 11:58 am
Ik weet niet precies hoe dat werkt, maar heb je als trainer ook niet een bepaald systeem wat je ligt? Daar ken je de ins en outs en nuances van, terwijl je met vijf verdedigers ineens tegen dingen aanloopt die je niet weet?
Lijk me zeker. Gaandeweg zal je wel nieuwe trucjes en systemen leren, maar je zal zeker je voorkeuren hebben.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9369
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: AFC Ajax - FC Volendam do 02-11 20:00

Bericht door Monkey Tonk » za nov 04, 2023 2:58 pm

Sutalo gaat het niet halen, denk ik. Opbouwend een drama, terwijl dat juist voor een centrale verdediger geen probleem zou moeten zijn. Die speler heeft het hele veld voor zich, en kan zijn passes uitkiezen. Een back heeft veel minder opties. Gaaei is opbouwend een onbenul. Hoe kunnen die twee gasten nou met de regelmaat van de klok de bal zo in de voeten van een aanvaller schuiven? Iedere tegenstander weet nu dat Ajax meteen in de problemen komt als je die twee onder druk zet.

Hlysson is wel een spelertje dat bij Ajax past. Uit IJsland, maar heeft dus wel techniek. Zo moeilijk is het niet om dat te ontwikkelen.

Akpom kan niet voetballen. Iedere bal springt twee meter van zijn voet. Die kopkans die hij met zijn schouder op de lat frommelde was gewoon heel makkelijk. Die had hij schitterend in de touwen kunnen koppen, maar hij mist hem dus... Comedy capers.

Bergwijn werkte zich te pletter. Zelfs laat in de wedstrijd trok hij nog lange sprints. Ik dacht om het voorbeeld te geven als aanvoerder en voor Schippie. Maar er speelt ook een transfer.
Uit MT's Grote Sprookjesboek ...
29 augustus 2018: 'Als Ajax door blijft groeien kunnen ze de CL winnen'.

Plaats reactie