PSV

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Wouter
Berichten: 15544
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: PSV

Bericht door Wouter » wo jan 19, 2022 12:03 pm

Yopii schreef:
wo jan 19, 2022 10:31 am
Vindt hij zelf hopelijk ook.

De PSV-watcher van VI verwacht dat Herr Schmidt aan het einde van dit seizoen vertrekt, omdat er onenigheid is over het aankoopbeleid.

Wat vinden jullie daarvan?
Zou voor PSV een goede zaak zijn.

Yopii
Berichten: 11886
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: PSV

Bericht door Yopii » wo jan 19, 2022 3:06 pm

Nadeel is dat Schmidt voor een groot deel het aankoopbeleid heeft bepaald. Een nieuwe trainer zal wellicht zijn wensen hebben.

Gebruikersavatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 45903
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: PSV

Bericht door Peter » wo jan 19, 2022 3:15 pm

Het lijkt er in ieder geval op dat de trainer grotendeels over het aankoopbeleid beslist. Mwene, Ramalho, Gotze, Max, Zahavi... De lijst is eindeloos qua suggesties van Schmidt.

Overigens doet Schmidt het qua resultaten natuurlijk niet slecht. Op basis van huidige puntenaantal zou PSV uit komen op 82 punten en dat kan zo maar genoeg zijn voor een kampioenschap. Op basis van voetballend vermogen en qua spel lijkt het me bijna onmogelijk, maar als ze zondag een resultaat boeken, dan ziet het er daar wel florissant uit.

Yopii
Berichten: 11886
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: PSV

Bericht door Yopii » wo jan 19, 2022 3:37 pm

Europees gezien zijn de prestaties van PSV knudde geweest, en daar moet het geld verdiend worden.

Koe zit vast op het vinkentouw. :smallgrin.gif:

wimpey
Berichten: 47074
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV

Bericht door wimpey » wo jan 19, 2022 3:53 pm

Peter schreef:
wo jan 19, 2022 3:15 pm
Op basis van huidige puntenaantal zou PSV uit komen op 82 punten en dat kan zo maar genoeg zijn voor een kampioenschap. Op basis van voetballend vermogen en qua spel lijkt het me bijna onmogelijk, maar als ze zondag een resultaat boeken, dan ziet het er daar wel florissant uit.
Wishful thinking, maar ik kan me dat niet voorstellen. Ze moeten vrijwel iedere pot diep gaan, hebben veel met blessures te maken, al 6 wedstrijden meer in de benen dan Ajax. Wie zijn de leiders van mbesv? Waarom winnen ze geen topwedstrijden?

Gakpo vind ik erg goed. Die Romero kan voetballen. Sangaré is steeds beter geworden. Maar voor de verdere rest heeft het toch niet zoveel om het lijf? Normaal teken je voor een punt in Eihoven. Maar ik zou daar nu de pest over in hebben. Omdat ik Ajax individueel, als team, qua personalities gewoon stukken beter vind.

Yopii
Berichten: 11886
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: PSV

Bericht door Yopii » wo jan 19, 2022 4:09 pm

We moeten daar de punten pakken, dan geven we ze een douw.

Andriy Demchenko
Berichten: 1926
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: PSV

Bericht door Andriy Demchenko » wo jan 19, 2022 7:33 pm

Peter schreef:
wo jan 19, 2022 3:15 pm
Het lijkt er in ieder geval op dat de trainer grotendeels over het aankoopbeleid beslist. Mwene, Ramalho, Gotze, Max, Zahavi... De lijst is eindeloos qua suggesties van Schmidt.

Overigens doet Schmidt het qua resultaten natuurlijk niet slecht. Op basis van huidige puntenaantal zou PSV uit komen op 82 punten en dat kan zo maar genoeg zijn voor een kampioenschap. Op basis van voetballend vermogen en qua spel lijkt het me bijna onmogelijk, maar als ze zondag een resultaat boeken, dan ziet het er daar wel florissant uit.
Mwene, Ramalho, Gotze, Max, Zahavi... De lijst is eindeloos qua suggesties van Schmidt. Kunnen we Mvogo en Muller nog aan toevoegen. . :hypocrite.gif:

Het is natuurlijk een beetje dubbel bij PSV. Aan de ene kant door zowel Feyenoord als Ajax vernederd, in de Europa League derde geworden. En met nu al aardig wat tegengoals, met het huidige gemiddelde zouden ze boven de veertig uitkomen, daar is sinds 85 niemand meer kampioen mee geworden.

Maarja de eredivisie is zwak genoeg, de subtop is uitgemergeld waarbij clubs als AZ en Twente niet meer de clubs zijn van vijftien jaar terug. Dusja, het zou zomaar kunnen dat ze kampioen worden als Ajax het laat liggen. Maar groot verschil is dat ze nu wel weer eens extra belasting hebben met Europa en de beker. Dat met al die voorronde wedstrijdjes wil ik nog wel eens zien hoe die selectie zich houdt.
Roger Schmidt: "Hey! Give the cup today to Ajax, give them today!"

Wouter
Berichten: 15544
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: PSV

Bericht door Wouter » wo jan 19, 2022 7:58 pm

De eredivisie is dit jaar juist relatief sterk.

Andriy Demchenko
Berichten: 1926
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: PSV

Bericht door Andriy Demchenko » wo jan 19, 2022 8:34 pm

Wouter schreef:
wo jan 19, 2022 7:58 pm
De eredivisie is dit jaar juist relatief sterk.
Als je de eredivisie zo sterk zou zijn dan zouden clubs als Cambuur en NEC tegen dit stadium van de competitie nooit linkerrijtje kunnen staan als promovendus. Laat staan ook nog Go Ahead Eagles als elfde. Ook een FC Twente waar weliswaar wat meer mogelijk is is opvallend snel terug in de subtop na vorig jaar nog een promovendusjaar. Vitesse zou dan ook al lang onder AZ staan als die een beetje een doornsee selectie zouden hebben, zeven jaar geleden voor het laatst dat Vitesse boven AZ eindigde.

Clubs die van oudsher subtop-middenmoot waren zijn echt heel karig dit seizoen zoals Willem II, Heerenveen, Groningen, Heracles en PEC. Deze competitie heeft heel veel kleintjes met de Fortuna's, Go Aheads, RKC's van deze wereld. Clubs die geen groot achterland of begroting hebben en leuk kunnen meedraaien in een goed jaar en degraderen in een slecht jaar. Clubs die van oudsher wat meer mogelijkheden hadden zoals Roda, NAC, ADO zijn gedegradeerd of zoals Willem II, Heracles, Groningen en Heerenveen echt be zig aan een heel bleek seizoen.

Ik meet het ook een beetje af aan de potentieel interessante spelers die elders rondlopen, bij bijvoorbeeld middenmoot en subtop. Dat is ook echt een klein rijtje dit jaar: Suslov, Oosterwolde, Wijndal, Karlsson.
Roger Schmidt: "Hey! Give the cup today to Ajax, give them today!"

Wouter
Berichten: 15544
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: PSV

Bericht door Wouter » wo jan 19, 2022 8:40 pm

Andriy Demchenko schreef:
wo jan 19, 2022 8:34 pm
Wouter schreef:
wo jan 19, 2022 7:58 pm
De eredivisie is dit jaar juist relatief sterk.
Als je de eredivisie zo sterk zou zijn dan zouden clubs als Cambuur en NEC tegen dit stadium van de competitie nooit linkerrijtje kunnen staan als promovendus. Laat staan ook nog Go Ahead Eagles als elfde. Ook een FC Twente waar weliswaar wat meer mogelijk is is opvallend snel terug in de subtop na vorig jaar nog een promovendusjaar. Vitesse zou dan ook al lang onder AZ staan als die een beetje een doornsee selectie zouden hebben, zeven jaar geleden voor het laatst dat Vitesse boven AZ eindigde.
Je kunt ook zeggen dat Vitesse beter is dan een paar jaar terug.

Alle Nederlandse clubs overwinteren in Europa. Ajax is een gevaarlijke outsider voor het winnen van de CL en slacht een Duitse topclub af. Vergelijk dat eens met tien jaar terug.

Wouter
Berichten: 15544
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: PSV

Bericht door Wouter » wo jan 19, 2022 8:42 pm

Andriy Demchenko schreef:
wo jan 19, 2022 8:34 pm
Wouter schreef:
wo jan 19, 2022 7:58 pm
De eredivisie is dit jaar juist relatief sterk.
Ik meet het ook een beetje af aan de potentieel interessante spelers die elders rondlopen, bij bijvoorbeeld middenmoot en subtop. Dat is ook echt een klein rijtje dit jaar: Suslov, Oosterwolde, Wijndal, Karlsson.
Wittek, Openda.

De Dominee
Berichten: 3411
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: PSV

Bericht door De Dominee » wo jan 19, 2022 8:43 pm

Gakpo, Madueke, Malacia... :hypocrite.gif:
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Andriy Demchenko
Berichten: 1926
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: PSV

Bericht door Andriy Demchenko » wo jan 19, 2022 10:28 pm

Wouter schreef:
wo jan 19, 2022 8:40 pm
Andriy Demchenko schreef:
wo jan 19, 2022 8:34 pm
Wouter schreef:
wo jan 19, 2022 7:58 pm
De eredivisie is dit jaar juist relatief sterk.
Als je de eredivisie zo sterk zou zijn dan zouden clubs als Cambuur en NEC tegen dit stadium van de competitie nooit linkerrijtje kunnen staan als promovendus. Laat staan ook nog Go Ahead Eagles als elfde. Ook een FC Twente waar weliswaar wat meer mogelijk is is opvallend snel terug in de subtop na vorig jaar nog een promovendusjaar. Vitesse zou dan ook al lang onder AZ staan als die een beetje een doornsee selectie zouden hebben, zeven jaar geleden voor het laatst dat Vitesse boven AZ eindigde.
Je kunt ook zeggen dat Vitesse beter is dan een paar jaar terug.

Alle Nederlandse clubs overwinteren in Europa. Ajax is een gevaarlijke outsider voor het winnen van de CL en slacht een Duitse topclub af. Vergelijk dat eens met tien jaar terug.
Mwoah. Het is toch vooral een AZ zonder Koopmeiners en co wat er echt heeft ingehakt, anders hadden ze al lang boven Vitesse gestaan. Dat de Nederlandse clubs nu een keer niet underachieven is leuk, maar als ik kijk naar de tegenstanders van bv AZ of Feyenoord ben je het wel aan je stand verplicht. Vitesse verdient een compliment voor dit jaar, dat wel. Enja PSV derde EL league.....nou geweldig. :excited.gif:

Verder had ik het dus over de sterkte van de competitie niet over de topclubs; Ajax en PSV dat is niet zo relevant voor het achterliggende verhaal wat ik schets: dat de kampioenskandidaten over de hele een minder sterk speelveld hebben aan opponenten en de kans op puntverlies dus een stukje kleiner. En wat als een paal boven water staat, promovendi zouden anders helemaal niet zo hoog staan als er zo'n sterk speelveld was.
Roger Schmidt: "Hey! Give the cup today to Ajax, give them today!"

Wouter
Berichten: 15544
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: PSV

Bericht door Wouter » wo jan 19, 2022 11:09 pm

Vorig seizoen stond AZ na speelronde 19 vier punten achter op Vitesse, nu één. Ook met Koopmeiners, Boadu en Stengs was AZ echt geen wereldtop.

Tien jaar geleden werden Nederlandse clubs in voorrondes nog regelmatig uitgeschakeld door clubs uit Noorwegen of zelfs Luxemburg.

Lionel
Berichten: 42666
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: PSV

Bericht door Lionel » do jan 20, 2022 12:14 am

Alle Nederlandse clubs overwinteren in Europa… we moeten het maar durven hè… Vergeten dat er een derde competitie bij is verzonnen?
IK GELOOF!!!!!!

Wouter
Berichten: 15544
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: PSV

Bericht door Wouter » do jan 20, 2022 12:24 am

Nederland heeft meer coëfficiënten bij elkaar gesprokkeld dan Engeland, Duitsland en Spanje. Dat is vrij uniek. Behalve Ajax en Vitesse heeft ook Feyenoord het gewoon heel aardig gedaan in Europa.

We hebben ook jaren gehad waarin Nederlandse clubs werden uitgeschakeld door Differdange etc

Yopii
Berichten: 11886
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: PSV

Bericht door Yopii » do jan 20, 2022 9:35 am

Lionel schreef:
do jan 20, 2022 12:14 am
Alle Nederlandse clubs overwinteren in Europa… we moeten het maar durven hè… Vergeten dat er een derde competitie bij is verzonnen?

Precies.

Om de een of andere bizarre reden krijg je voor de Conference League net zoveel punten als voor de CL. :confused.gif:

Zal volgend seizoen wel veranderen.

Andriy Demchenko
Berichten: 1926
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: PSV

Bericht door Andriy Demchenko » do jan 20, 2022 9:53 am

Wouter schreef:
do jan 20, 2022 12:24 am
Nederland heeft meer coëfficiënten bij elkaar gesprokkeld dan Engeland, Duitsland en Spanje. Dat is vrij uniek. Behalve Ajax en Vitesse heeft ook Feyenoord het gewoon heel aardig gedaan in Europa.

We hebben ook jaren gehad waarin Nederlandse clubs werden uitgeschakeld door Differdange etc
Ja, Feyenoord heeft het redelijk gedaan al konden die uit ook niet winnen van Haifa.

De reden dat in het verleden heel veel clubs sneuvelden had met vier dingen te maken:

- Clubs namen de Europese competities niet zo serieus: zie een Twente en PSV De boel bewust laten lopen, Ajax heeft het ook een keer geflikt onder De Boer.
- In de zomermaanden zijn eredivisieploegen altijd op hun zwakste. Dat komt omdat we een verdienmodel hebben met spelers verkopen bij veel clubs en meestal pas vlak voor sluiten van de transfermarkt heb je vervangers. Opgeteld met het feit dat we in NL uitgaan van positiespel wat er ingeslepen moet worden, waardoor clubs in de zomermaanden vaak nog ondermaats zijn. Opgeteld dat je soms tegen opponenten komt die al langer bezig zijn met de start van hun seizoen.
- Onderschatting: zie Differdange of Twente tegen die Estse club.
- Pech / Geluk. AZ heeft in de voorrondes wel een Anzhi met ongeplaatste status gehad, dan is het logisch dat je eruit vliegt. Gelukkig hebben we ook niet meer die onzin met die Fair Play afgevaardigde.

Dit jaar hebben we geluk gehad en heeft de Conference League een stuk geholpen. Daarin was de tegenstander in de voorrondes zwakker. Feyenoord had Dritta, Luzern en Elfsborg. In de Europa League krijg je doorgaans wel wat zwaarders voor de kiezen in de voorrondes.

We doen het dit jaar leuk qua coefficienten maar dit jaar is een positieve uitschieter. Net zoals we in '17-18 wel een negatieve uitschieter hadden toen Ajax tegen Rosenborg en PSV tegen Osijek op de bietenbrug gingen. Dit jaar is niet representatief voor de kracht van de eredivisie evengoed als het jaar waarin PSV, Ajax en de anderen er allemaal in de voorrondes uitvlogen niet representatief was.

Vijftien jaar terug hebben we ook wel eens een seizoen gehad dat Heerenveen, Twente, PSV, Ajax, Feyenoord allemaal overwinterden. Dat was ook een uitschieter.

Nogmaals, als de eredivisie echt zo sterk was dan handhaafden Cambuur en co zich niet zo makkelijk met zo'n klein budget.
Roger Schmidt: "Hey! Give the cup today to Ajax, give them today!"

Yopii
Berichten: 11886
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: PSV

Bericht door Yopii » do jan 20, 2022 10:54 am

PSV heeft natuurlijk keihard gefaald. Van VCL naar Conference League, pfff.

Vitesse (sorry Wouter) heeft geluk gehad dat ze zich bij de Spurs te goed voelen voor de Conference League.

De prestaties van Ajax dit jaar zijn natuurlijk uniek. Zal niet snel opnieuw gebeuren.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 42535
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: PSV

Bericht door Jöhnk » do jan 20, 2022 3:59 pm

Ik vind de eredivisie ook zwakker dan voorheen. Leuk, die coëfficiëntenpolonaise, maar ze hebben een extra kelderklasse moeten uitvinden om de Nederlandse clubs punten te laten pakken.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 21847
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: PSV

Bericht door raymon » do jan 20, 2022 4:18 pm

Yopii schreef:
do jan 20, 2022 10:54 am
PSV heeft natuurlijk keihard gefaald. Van VCL naar Conference League, pfff.

Vitesse (sorry Wouter) heeft geluk gehad dat ze zich bij de Spurs te goed voelen voor de Conference League.

De prestaties van Ajax dit jaar zijn natuurlijk uniek. Zal niet snel opnieuw gebeuren.
Vorig jaar was het matig met 7 punten maar de 2 jaar daarvoor was het prima. Dat je 3de wordt met 10 punten is redelijk uniek volgens mij en wordt een bijna zekere overwinning op Chelsea je door de neus geboord. Al met al die je de laatste 4 jaar behoorlijk mee in de CL. Heb er wel vertrouwen in dat dit niet zo snel hoeft te veranderen.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Wouter
Berichten: 15544
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: PSV

Bericht door Wouter » do jan 20, 2022 4:22 pm

Andriy Demchenko schreef:
do jan 20, 2022 9:53 am
Wouter schreef:
do jan 20, 2022 12:24 am
Nederland heeft meer coëfficiënten bij elkaar gesprokkeld dan Engeland, Duitsland en Spanje. Dat is vrij uniek. Behalve Ajax en Vitesse heeft ook Feyenoord het gewoon heel aardig gedaan in Europa.

We hebben ook jaren gehad waarin Nederlandse clubs werden uitgeschakeld door Differdange etc
Ja, Feyenoord heeft het redelijk gedaan al konden die uit ook niet winnen van Haifa.

De reden dat in het verleden heel veel clubs sneuvelden had met vier dingen te maken:

- Clubs namen de Europese competities niet zo serieus: zie een Twente en PSV De boel bewust laten lopen, Ajax heeft het ook een keer geflikt onder De Boer.
- In de zomermaanden zijn eredivisieploegen altijd op hun zwakste. Dat komt omdat we een verdienmodel hebben met spelers verkopen bij veel clubs en meestal pas vlak voor sluiten van de transfermarkt heb je vervangers. Opgeteld met het feit dat we in NL uitgaan van positiespel wat er ingeslepen moet worden, waardoor clubs in de zomermaanden vaak nog ondermaats zijn. Opgeteld dat je soms tegen opponenten komt die al langer bezig zijn met de start van hun seizoen.
- Onderschatting: zie Differdange of Twente tegen die Estse club.
- Pech / Geluk. AZ heeft in de voorrondes wel een Anzhi met ongeplaatste status gehad, dan is het logisch dat je eruit vliegt. Gelukkig hebben we ook niet meer die onzin met die Fair Play afgevaardigde.

Dit jaar hebben we geluk gehad en heeft de Conference League een stuk geholpen. Daarin was de tegenstander in de voorrondes zwakker. Feyenoord had Dritta, Luzern en Elfsborg. In de Europa League krijg je doorgaans wel wat zwaarders voor de kiezen in de voorrondes.

We doen het dit jaar leuk qua coefficienten maar dit jaar is een positieve uitschieter. Net zoals we in '17-18 wel een negatieve uitschieter hadden toen Ajax tegen Rosenborg en PSV tegen Osijek op de bietenbrug gingen. Dit jaar is niet representatief voor de kracht van de eredivisie evengoed als het jaar waarin PSV, Ajax en de anderen er allemaal in de voorrondes uitvlogen niet representatief was.

Vijftien jaar terug hebben we ook wel eens een seizoen gehad dat Heerenveen, Twente, PSV, Ajax, Feyenoord allemaal overwinterden. Dat was ook een uitschieter.

Nogmaals, als de eredivisie echt zo sterk was dan handhaafden Cambuur en co zich niet zo makkelijk met zo'n klein budget.
Je verwart AZ met Vitesse mbt Anzhi. :1evil.gif:

wimpey
Berichten: 47074
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV

Bericht door wimpey » do jan 20, 2022 4:25 pm

D'n Rik meldt dat d'n Mo een terugkeer bij mbesv probeerde te realiseren.
Op dit moment ligt er een huurperiode voor zes of achttien maanden op tafel met een optie tot koop, maar volgens het Eindhovens Dagblad bestaat er een mogelijkheid dat Ajax hem direct en volledig overneemt van Juventus.
In dat geval ziet PSV direct een bedrag van 1,9 miljoen euro tegemoet, een bedrag dat de Eindhovenaren anders in een later stadium van Juventus zouden ontvangen.
Dat wordt dus huur met optie. :biggrin.gif:

Wouter
Berichten: 15544
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: PSV

Bericht door Wouter » do jan 20, 2022 4:27 pm

Yopii schreef:
do jan 20, 2022 10:54 am
PSV heeft natuurlijk keihard gefaald. Van VCL naar Conference League, pfff.

Vitesse (sorry Wouter) heeft geluk gehad dat ze zich bij de Spurs te goed voelen voor de Conference League.
Oneens. Vitesse heeft tegen Rennes twee keer op een cruciaal moment een nadelige blunder van de scheidsrechter te verwerken gekregen.

wimpey
Berichten: 47074
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: PSV

Bericht door wimpey » do jan 20, 2022 4:34 pm

Wouter schreef:
do jan 20, 2022 4:27 pm
Oneens. Vitesse heeft tegen Rennes twee keer op een cruciaal moment een nadelige blunder van de scheidsrechter te verwerken gekregen.
Vitesse heeft het super gedaan. Dat Rennes is een hele goede ploeg en ze wonnen van Spurs. Vitesse heeft een aardig team met een goede trainer.

Plaats reactie