PSV

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: PSV

Bericht door Mano » wo feb 05, 2020 10:06 am

Het blijft mij altijd verbazen dat spelers voor Mino blijven kiezen.
Tuurlijk maakt hij ze rijk en financieel onafhankelijk maar kan een andere zaakwaarnemer dat niet? :confused.gif:

Aan Mino hangt een zweem van corruptie en oneerlijk gedrag. Waar of niet, je voelt/leest het wel steeds.
Hoe kan het dat een van Marwijk, van Bommel en de Ligt dan toch kiezen voor zo'n zaakwaarnemer?

Straatjongens als Zlatan of jonkies als Gravenberch kan je eigenlijk nog niets kwalijk nemen. Maar een de Ligt heeft toch echt een andere achtergrond, daarvan zouden ouders toch moeten zeggen: weet je dat nou wel zeker?

Als je een 'net-niet' topper bent, kan ik het me nog voorstellen. Mino maak me rijk, roep je dan en ga je in rusland of Italie 3 jaar op de bank zitten. Maar als je de clubs voor het uitkiezen hebt? Dan kan je met elke zaakwaarnemer rijk worden (lijkt mij)
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Ajax Rules
Berichten: 31685
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV

Bericht door Ajax Rules » wo feb 05, 2020 12:25 pm

Jöhnk schreef:
di feb 04, 2020 7:27 pm
Mijn gevoel is dat Raiola wel degelijk iets tegen Ajax heeft.
Ik heb dat gevoel ook. Maar tegelijk eens met Marillion dat het eigenlijk niet logisch is en ook strijdig met het beeld over hem dat hij alleen aan geld denkt.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 19119
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: PSV

Bericht door Yopii » wo feb 05, 2020 12:55 pm

Geld is niet meer dan een middel om zijn grootsheid uit te drukken. Raiola heeft vooral een enorm ego.

Verder laat hij zich snel gaan, zijn emoties zet hij om in agressie. Met zijn brutaliteit manipuleert en intimideert hij zijn gesprekspartners. Wie niet met hem is, is tegen hem. r

Zulke types kom je wel vaker tegen, zeker in de politiek. :smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 13430
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Re: PSV

Bericht door Nihad » wo feb 05, 2020 4:52 pm

Mooi artikel uit de Volkskrant over Mino de rioolrat:
Analyse Mino Raiola

De methode Raiola: ‘Hij loopt vier keer van tafel om de beste deal te maken’


Voetbalspelersmakelaar Mino Raiola. Beeld Julius Schrank / de Volkskrant


Tijdens elke transferperiode is Mino Raiola de dirigent. Ajax wacht al maanden op het vertrek van Matthijs de Ligt. Het zal Raiola een zorg zijn. Hoe speelt de dealmaker het spel dat moet leiden tot grote revenuen voor voetballer én makelaar?

Bart Vlietstra28 juni 2019, 20:34



Stap 1 De aantrekkingskracht

Je kunt veel van Mino Raiola zeggen, maar hij is geen mooiprater. Stapelgek worden veel clubdirecteuren van de Haarlemmer als ze proberen een (nieuw) contract te sluiten met een door hem begeleide speler.. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .



‘Hij probeert alles te manipuleren, zet belachelijk hoog in, blijft maar met aanvullende eisen komen’, aldus een directeur van een Nederlandse eredivisionist, die liever anoniem blijft. ‘Gek word je ervan. Tot je op een gegeven moment zegt: laten we het maar doen, want dan zijn we van het gezeik af. Of: rot maar op. Maar dan heeft-ie ook zijn zin. Dan kan hij met die speler gaan shoppen.’

De macht ligt bij de speler, zeker als Raiola (51) hem begeleidt. Ajax heeft ­allang bepaald wat het wil ontvangen voor aanvoerder Matthijs de Ligt (zo’n 75 miljoen euro), maar wacht al maanden tot de felbegeerde verdediger en zijn zakelijk adviseur Raiola tot overeenstemming komen met een club over de gewenste contractvoorwaarden.

Barcelona, Paris Saint-Germain en ­Juventus stuwen in een megalomaan spel om de handtekening van de tiener diens salaris almaar op. De teller zou al op 12 miljoen euro staan. Dat Raiola ook flink zal cashen is geen geheim.

Zo beleeft Ajax wéér een turbulente Raiola-zomer. Een jaar geleden beklaagde Ajax-directeur Edwin van der Sar nog dat Raiola een andere groeibriljant, Justin Kluivert, ‘naar de uitgang duwde’. Kluivert ging naar AS Roma, daar kende hij een wisselvallig seizoen, terwijl Ajax Europa veroverde.

Ook het toptalent van de volgende generatie heeft zich aan Raiola verbonden, de 17-jarige Ryan Gravenberch. En niet omdat hij voor zijn 20ste vele miljoenen wil verdienen, benadrukt zijn vader door de telefoon. Maar vanwege de ­persoonlijke benadering van Raiola, of beter gezegd diens compagnon José Fortes Rodriguez. ‘José is echt geïnteresseerd in de mens Ryan. Andere zaakwaarnemers willen vooral profiteren.’

Dat Raiola vaak topsalarissen regelt en contacten heeft met tal van topclubs is mooi meegenomen, zegt Gravenberch senior. ‘In de media wordt hij vaak negatief afgeschilderd, als iemand die alleen aan zijn eigen centen denkt. Maar iedereen weet dat hij voor een speler geweldige dingen kan regelen.’

Raiola begon in 1996 voor zichzelf na eerst andere zaakwaarnemers te hebben bijgestaan. 23 jaar later, met naar verluidt honderden miljoenen op zak, is hij nog steeds een sleutelspeler. Een recente korte schorsing om nog altijd onopgehelderde gronden door de Fifa heeft niets afgedaan aan zijn populariteit. ‘Alle ouders van toptalenten willen hun kinderen door hem laten begeleiden’, zegt Gravenberch senior.

Vooral door de samenwerking met Zlatan Ibrahimovic vestigde de zoon van Italiaanse immigranten zijn naam. De Zweedse spits bewees dat extravagantie, brutaliteit en topprestaties bij tal van droomclubs samengaat. In zijn boek Ik, Zlatan vertelt Ibrahimovic bloemrijk over zijn eerste ontmoeting met Raiola. De ‘go fuck yourself’s vlogen boven een berg sushi over en weer over tafel.

De kwajongensachtige samenwerking die uitmondde in vele titels en ­torenhoge salarissen valt bij veel jonge voetballers in de smaak. Dat Raiola door zijn barse stijl door vele clubs, collega’s, trainers en journalisten wordt verketterd – de bijnaam ­‘Rioola’ klinkt vaak – boeit hen niet. Zij spreken een keer met hem af en laten zich begeleiden door de vrijbuiter, die rechten studeerde en zeven talen spreekt.

Voetballer Oussama Assaidi (30) over zijn eerste ontmoeting met Raiola in 2012: ‘Hij draaide het zo dat ik blij moest zijn dat hij me wilde vertegenwoordigen. Toch intrigeerde hij me. Hij komt stoer over, maar is echt wel met je begaan. Als het op contracten afsluiten aankomt, gaat hij voor je door het vuur. En daar gaat het toch om.’

Stap 2 Werkethiek eisen

Dream big. Sacrifice. Believe in it. Droom groot. Offer. Geloof erin. Het een gaat niet zonder het ander, volgens de voetbalmakelaar die momenteel zo’n zestig spelers van uiteenlopende naam en faam vertegenwoordigt.

Raiola geeft zelf het beste voorbeeld. Wie wel eens in zijn gezelschap verkeert, ziet een man wiens mond nooit pauze neemt. Hij praat met voetballers of andere belangrijke mensen uit de voetballerij, of hij belt met ze. Deze zomer is hij niet alleen bezig met een deal voor De Ligt, maar ook voor Manchester United-speler Paul Pogba, Feyenoorder Steven Berghuis en tal van andere overeenkomsten.

Die werkethiek verlangt hij ook van de spelers die hij begeleidt. Raiola in de Volkskrant, drie jaar geleden: ‘Dat is het recept om de beste te worden in je vak; hard werken, gefocust blijven.’

Twentespeler Assaidi: ‘Hij zat me te pushen. Meer assists, meer goals: dan kan ik je nog beter wegbrengen, zei hij.’

Gravenberch senior: ‘Er wordt op ­gehamerd dat Ryan tactisch, voetbaltechnisch en qua mentaliteit verbetert.’

Raiola brengt lessen van zijn beste spelers over op andere cliënten. De trainingsarbeid van Pavel Nedved op Ibrahimovic, de winnaarsmentaliteit van Ibrahimovic op Pogba. Zo vreemd is het niet dat de keurige De Ligt in zee ging met straatvechter Raiola; hij wil exact weten wat de toppers doen om zover te komen.

De Ligt, die in de jeugd nog ‘dikkie’ werd genoemd, investeert elk moment van de dag om op alle vlakken beter te worden. Hij is een krachtcentrale met een uitstekende pass, aanvoerder van de CL-halvefinalist Ajax, ­kopsterk voor het vijandelijk doel. Alle grote clubs willen zo’n speler, al is het maar om aan hun achterban te laten zien dat zij de vetste vis aan de haak hebben geslagen.

Stap 3 Bewustwording

Met spelers die progressie boeken zijn er volgens de methode-Raiola twee opties: een fors verbeterd contract bij de huidige club of een fors verbeterd contract bij een nieuwe club.

Dat stuit op onbegrip. AD-columnist Hugo Borst noemde De Ligt een geldwolf. Raiola houdt zijn spelers voor: wat de buitenwereld vindt, telt niet. Voetbalcarrières duren kort. Veel jonge spelers tekenen zodoende al voor hun doorbraak bij grote clubs voor fraaie salarissen. Vaak leidt dat tot niets. In sportief opzicht dan.

Zo gaat het overigens lang niet altijd. Gravenberch junior kon al ­tekenen bij Barcelona, Paris Saint-Germain en Juventus, clubs die hem al miljonair hadden kunnen maken, vertelt zijn vader. ‘Mino gaf de opties en zijn ­mening. Hij vindt: je kunt morgen je been breken, dus zorg dat je zo snel ­mogelijk financieel onafhankelijk bent. Van daaruit is het makkelijker schakelen. Wij dachten dat Ryan qua ontwikkeling het best bij Ajax kon blijven. Nou dan gebeurt dat gewoon. Mino laat de speler altijd zelf kiezen.’

Assaidi kon in 2012 na een sterk ­seizoen bij Heerenveen naar Ajax, ­Galatasaray en Liverpool. Hij koos voor de Engelse grootmacht, waar hij niet veel speelde, maar wel miljoenen verdiende. ‘Geen spijt van. Mino had een topcontract geregeld. Als ik al mijn bonussen zou halen, zat ik bij de bestbetaalde spelers. Terwijl ik van Heerenveen kwam!’

Assaidi betaalde Raiola geen cent voor zijn diensten. Het is algemeen bekend dat de Haarlemmer percentages van een (toekomstige) transfersom bedingt. Toen Paul Pogba in 2016 voor 105 miljoen van Juventus naar Manchester United ging, zou Raiola meer dan 20 miljoen hebben opgestreken, al ontkent hij dat. Er gaan jaren van werk en duurbetaalde externe expertise vooraf aan een topdeal, stelt hij. Bovendien: ‘Tegenover één Pogba staan negentien niet-Pogbaatjes. En daar verdien je vaak niets aan, maar ze verwachten dat ik ze goed vertegenwoordig.’

Assaidi: ‘Dat hij ook goed voor zichzelf zorgde, vond ik prima. We werden er allebei beter van. Hij staat open voor kritiek. Als ik vond dat het te lang duurde voor er een nieuwe club kwam, ging hij aan de slag. In 2015 heb ik zelf een club geregeld in Dubai. Toen zijn we uit elkaar gegaan, no hard feelings.’

Ook Gravenberch heeft geen contract met Raiola. Gravenberch senior: ‘Het is op basis van wederzijds vertrouwen. Als hij voor zichzelf extra geld regelt bij een deal, dan heeft hij het goed gedaan. Het moet alleen niet ten koste van het geld voor mijn zoon gaan.’

Stap 4 Nooit tevreden zijn

Raiola schuift geen kussentje onder het achterste van clubdirecteuren om eerst wat koetjes en kalfjes te praten. Hij komt direct ter zake en schuwt de confrontatie niet. Hij ruziede met Johan Cruijff, Pep Guardiola, Sepp Blatter, Silvio Berlusconi en Sir Alex Ferguson (‘als hij al sir is geworden, is er voor mij ook nog hoop’).

Assaidi: ‘Hij vecht voor je. Hij loopt vier keer van tafel om de beste deal te maken. Andere zaakwaarnemers die ik had, ­wilden heel graag clubs te vriend houden, wat ten koste van jou kan gaan. Mino heeft daar schijt aan.’

Raiola daarover in de Volkskrant: ‘Ik ben nooit tevreden. Als ik wegloop en ze hebben ja gezegd, denk ik toch even: ze hebben wel heel makkelijk ja gezegd.’

Veelgebruikt middel is schermen met een aanbieding van een andere club. Of het bedingen van allerlei extra’s (bonussen, secundaire arbeidsvoorwaarden, ­gelimiteerde transfersom) voor de ­speler. Clubdirecteuren verdenken hem ervan op een impasse aan te sturen. Als de waarde van de speler dreigt te zakken, kan Raiola de druk opvoeren of een andere club in het spel betrekken.

‘Clubs profiteren ook van hem’, vindt collega-zaakwaarnemer Hakim Slimani. ‘Geloof me: ze vragen om Mino. Hij is een geweldige dealmaker.’

Zijn brede spelersportefeuille geeft macht. Clubs kunnen moeilijk om hem heen. Slaat een club de deur dicht vanwege in hun ogen onredelijke eisen, dan gaat die vaak toch weer open omdat ze met een andere speler van Raiola zaken willen doen. Op die manier zie je soms een bundeltje Raiola-spelers bij dezelfde club (PEC Zwolle, AZ, Paris SG, ­Juventus) ­terechtkomen.

Al is Raiola misschien een van de hardnekkigste onderhandelaars, feitelijk staan alle zaakwaarnemers er zo in. ‘Ze willen allemaal het onderste uit de kan’, zegt Earnest Stewart, voormalig directeur bij NAC en AZ. Hij beschrijft de relatie die hij met Raiola had als ‘uitstekend’. ‘Een makelaar wil het beste voor zijn cliënt. Ik vond hem nooit onredelijk of agressief in zijn benadering.’

Stap 5 Het netwerk

Raiola heeft overal ingangen, met sommige clubs doet hij al jaren uitgebreid zaken, hij denkt zelfs mee over strategieën. Hij zit al zo lang in het vak dat spelers die hij begeleidde zelf clubdirecteur zijn geworden zoals Nedved (Juventus) en Maxwell (Paris Saint-Germain). Dat biedt voordelen.

Zaakwaarnemer Slimani: ‘Iedereen weet dat hij uitstekende contacten heeft. Dat hij spelers goed kan wegbrengen.’

Zelf verloor Slimani in de zomer van 2012 cliënt Gregory van der Wiel aan ­Raiola. De verdediger raakte volgens ­Slimani in paniek omdat hij eerder mooie clubs had afgewezen en bij Ajax ineens op het tweede plan raakte. ‘Dan denken spelers dat Mino kan leveren. In het geval van Gregory lukte dat, hij bracht hem naar PSG waar al meer spelers van hem rondliepen. Dat heeft Mino goed gedaan, ik verwijt hem niets. Hij is een dealmaker op een ander speelveld dan ik opereer. Ik heb ervan geleerd, je moet niet alleen denken: een goede ­speler verkoopt zichzelf. Je moet clubs ook enthousiasmeren. Inmiddels is Gregory weer bij me terug.’

Stap 6 De basisplaatsgarantie

Het aanzien van De Ligt zal veranderen. Meerdere spelers gingen ten onder aan hun forse prijskaartje en dito salaris. Wel heeft de duurbetaalde nieuwkomer vaak het voordeel dat hij zeker het eerste seizoen verzekerd is van een basisplaats vanwege de enorme investering die de club in hem heeft gedaan. ­Slimani: ‘Kapitaalvernietiging en gezichtsverlies wil niemand. De club zal er alles aan doen de nieuwe ster te laten slagen.’

Rafael van der Vaart werd er in zijn tijd bij Real Madrid (2008-2010) gek van dat concurrent Kaká maar de voorkeur bleef krijgen, terwijl hijzelf het gevoel had beter in de ploeg te passen. Maar ja, Van der Vaart werd gehaald voor 13 miljoen euro en Kaká voor 65 miljoen, hun salarissen liepen ook ver uiteen.

Ibrahimovic kon alleen Barcelona niet naar zijn pijpen laten dansen, bij alle ­andere clubs die hij diende werden ploegen naar zijn behoeften ingericht. Hij nam de vrije trappen en de strafschoppen. Zo bleef zijn ster almaar schitteren. Net als die van Raiola, de man die hem aanvankelijk verrot schold.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41159
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: PSV

Bericht door Marillion » wo feb 05, 2020 7:40 pm

Dit artikel sluit volledig aan bij mijn beeld van Raiola. Alles voor de deal.

En voor de mensen die zich afvragen waarom spelers hem als zaakwaarnemer willen. Het werkt:
'Juventus en AC Milan volgen Denzel Dumfries'

Volgens Voetbal International staat Denzel Dumfries in de belangstelling van onder meer Juventus en AC Milan. Dat meldt het in een uitgebreid artikel waarin een rapport is opgemaakt van de prestaties van John de Jong als technisch manager bij PSV. VI verwacht dan ook dat Dumfries uiteindelijk met een flinke winst verkocht zal kunnen worden.

Bron: PN
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33727
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: PSV

Bericht door zeux » wo feb 05, 2020 9:32 pm

Ik ben voor een Raiola-'bonus'.

Wanneer je bij Raiola tekent, verhuis je meteen naar de tribune, want weet je dat die speler geen onderdeel van de toekomst van een team gaat zijn.

Hup, weg ermee.

Het zal vast een 'weg naar de top' zijn, tekenen bij Raiola, maar laat Ajax die niet steeds plaveien door spelers met speelminuten in de etalage te zetten voor R's portemonnee.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10322
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: PSV

Bericht door WP_Legend » wo feb 05, 2020 11:47 pm

Kunnen we Riola niet aan Marin koppelen?

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7915
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: PSV

Bericht door elliquido » do feb 06, 2020 8:15 pm

En andere zaakwaarnemers zijn heiligen??

Wordt een drukke tribune dan
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33727
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: PSV

Bericht door zeux » vr feb 07, 2020 1:07 am

elliquido schreef:
do feb 06, 2020 8:15 pm
En andere zaakwaarnemers zijn heiligen??

Wordt een drukke tribune dan
Tja, er zijn spelers die wèl naar Ajax komen, die wèl bijtekenen.

Bij Raiola weet je: speler gaat verder. Als dat echt structureel zo is, moet je niet meer meegaan in die strategie.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Gezond verstand
Berichten: 3190
Lid geworden op: za sep 09, 2017 2:35 am

Re: PSV

Bericht door Gezond verstand » vr feb 07, 2020 3:39 am

Jöhnk schreef:
di feb 04, 2020 1:30 pm
Raiola brengt geen spelers naar Ajax.
Nou, als het echt zo is dat kamp Raiola/Van Bommel enorme onrust wil creëren bij PSV, dan is de ultieme zet natuurlijk een transfer van hun enige groeibriljant naar de grote vijand in Amsterdam.
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: PSV

Bericht door LucaS » vr feb 07, 2020 10:46 am

Als je spelers van Railola niet pruimt weet een speler die graag weg wil met een dorlopend contract wat te doen
I think I lost my fucking headache

Yopii
Berichten: 19119
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: PSV

Bericht door Yopii » vr feb 07, 2020 11:20 am

Gezond verstand schreef:
vr feb 07, 2020 3:39 am
Jöhnk schreef:
di feb 04, 2020 1:30 pm
Raiola brengt geen spelers naar Ajax.
Nou, als het echt zo is dat kamp Raiola/Van Bommel enorme onrust wil creëren bij PSV, dan is de ultieme zet natuurlijk een transfer van hun enige groeibriljant naar de grote vijand in Amsterdam.
Al die informatie komt toch van de directie en medestanders? Ik geloof er niets van dat Raiola uit is op onrust binnen PSV. Tot op heden heeft hij nog geen onvertogen woord over de club gezegd, ondanks het feit dat 'zijn' trainer daar ontslagen is.

Spelers stappen over naar hem, nou en? :confused.gif:

Gebruikersavatar
Gezond verstand
Berichten: 3190
Lid geworden op: za sep 09, 2017 2:35 am

Re: PSV

Bericht door Gezond verstand » za feb 08, 2020 5:59 am

Yopii schreef:
vr feb 07, 2020 11:20 am
Gezond verstand schreef:
vr feb 07, 2020 3:39 am
Jöhnk schreef:
di feb 04, 2020 1:30 pm
Raiola brengt geen spelers naar Ajax.
Nou, als het echt zo is dat kamp Raiola/Van Bommel enorme onrust wil creëren bij PSV, dan is de ultieme zet natuurlijk een transfer van hun enige groeibriljant naar de grote vijand in Amsterdam.
Al die informatie komt toch van de directie en medestanders? Ik geloof er niets van dat Raiola uit is op onrust binnen PSV. Tot op heden heeft hij nog geen onvertogen woord over de club gezegd, ondanks het feit dat 'zijn' trainer daar ontslagen is.

Spelers stappen over naar hem, nou en? :confused.gif:
Voor een schrijver lees je slecht. Ik quote mezelf even "als het echt zo is" waarmee ik aangeef dat ik niet zeker weet of het zo is ondanks dat die verhalen rond zingen. Dat alles bij de directie en medestanders vandaan komt klopt niet helemaal. Van Bommel heeft Derksen een aantal dingen ingefluisterd.
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt

Yopii
Berichten: 19119
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: PSV

Bericht door Yopii » za feb 08, 2020 12:16 pm

Van Bommel wordt door mensen gelieerd aan de directie van PSV off the record uitgemaakt voor slang, intrigant, enz. Zelfs zou hij 'niet rusten voor de directie van PSV opgestapt is', hij zou verantwoordelijk zijn voor het vertrek van Bergwijn, enz. Tot op heden ontbreekt elk bewijs voor die beschuldigingen. Ja, hij praat met spelers. Nou en? Zou Steven Bergwijn niet gewoon zelf de beslissing hebben genomen om te vertrekken, gezien de sportieve staat van PSV op dit moment én het perspectief bij de Spurs? :confused.gif:

Het is ronduit misselijkmakend hoe ze bij PSV natrappen naar Van Bommel. En dan durven ze Van Bommel nog van natrappen te beschuldigen.

Kijk, Van Bommel heeft één fout gemaakt, typisch een fout van een beginnende trainer: hij heeft geen slag om de arm gehouden toen hem gevraagd werd naar de kwaliteit van de selectie. Ik neem aan dat hij John de Jong uit de wind wilde zetten, want ik kan me niet voorstellen dat hij niet in de gaten had hoeveel kwaliteit hij was kwijtgeraakt. Dat zag namelijk iedereen, al camoufleerde de tijdelijke scoringsdrift van Malen nog het een en ander.

En nee, ik heb geen zwak voor Van Bommel, zelfs integendeel.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: PSV

Bericht door 999 » za feb 08, 2020 12:30 pm

Van wat ik van van Bommel als trainer zag bij de selectie van Psv was ik nou niet bepaald van onder de indruk.En hij werd ook nog eens gesteund door zijn schoonvader. Bij van Bommel krijg ik het van Basten gevoel/verhaal.

Yopii
Berichten: 19119
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: PSV

Bericht door Yopii » za feb 08, 2020 12:51 pm

Mee eens, maar wie weet verbetert hij zich nog. Hij is tenslotte nog maar een beginner.

Dat hij niet goed gepresteerd heeft, staat buiten kijf, maar dat dit niet alleen door hem kwam evenzeer.

Sommige dingen zijn gewoon raar. De leiding van PSV lekte dat Toni Lato boos op Van Bommel was. Toni wie? De suggestie was dat Van Bommel om onverklaarbare redenen die jongen niet wilde opstellen. Kijk, zoiets geloof ik dus niet. Van Bommel zou dus liever verliezen met Sadilek op linksback dan winnen met topper Toni Lato, en wel waarom? :confused.gif: Je maakt mij niet wijs dat Van Bommel als enige in de wereld niet zag dat PSV een probleem op de linkbackpositie had.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: PSV

Bericht door 999 » za feb 08, 2020 1:30 pm

Zulke verhalen boeien mij dan ook niet zo.Ik bedoel, twee " vechten " twee schuld.Ik kijk van wat ik van van Bommel zie als trainer.Een beginnende trainer , tja, mijn mening is dat je daar zeer voorzichtig mee moet zijn om die voor de groep te zetten.Daar zijn ook bij ons meer dan genoeg voorbeelden van.

Laat van Bommel eert lekker Eindhoven of zo trainen, maar blijkbaar wilde hij die eerste niet maken en gelijk voor de " top " gaan ...

Yopii
Berichten: 19119
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: PSV

Bericht door Yopii » za feb 08, 2020 5:15 pm

Genoeg ervaren trainers die mislukken als ze het een niveau hoger proberen. Het blijft een gok.

Elke trainer had het lastig gekregen met deze selectie, denk ik. Neemt niet weg dat Van Bommel rare beslissingen heeft genomen.

Ervaren toptrainers eisen meteen voor een vermogen aan nieuwe spelers, dat vermindert hun risico aanzienlijk.

Mr. Ajax
Berichten: 14574
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: PSV

Bericht door Mr. Ajax » za feb 08, 2020 7:26 pm

Yopii schreef:
za feb 08, 2020 5:15 pm


Elke trainer had het lastig gekregen met deze selectie, denk ik. Neemt niet weg dat Van Bommel rare beslissingen heeft genomen.

Het lastig krijgen is een ding, maar die gasten staan nu 5de. Vind jij de selecties van AZ, Willem II en feyenoord beter dan die van psv? Of die van Lask Linz of hoe die gasten ook heten?
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Ajax Rules
Berichten: 31685
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV

Bericht door Ajax Rules » zo feb 09, 2020 1:23 pm

Mr. Ajax schreef:
za feb 08, 2020 7:26 pm
Yopii schreef:
za feb 08, 2020 5:15 pm


Elke trainer had het lastig gekregen met deze selectie, denk ik. Neemt niet weg dat Van Bommel rare beslissingen heeft genomen.

Het lastig krijgen is een ding, maar die gasten staan nu 5de. Vind jij de selecties van AZ, Willem II en feyenoord beter dan die van psv? Of die van Lask Linz of hoe die gasten ook heten?
Precies. Je kunt prima betogen dat Ajax een betere selectie heeft dan PSV, maar dat relativeert de prestaties van PSV toch niet?

Er zit gewoon helemaal geen voetbal in. De verdedging klopt niet, mensen laten hun man lopen op het middenveld, er zitten nul patronen in het opbouwspel, etc. En ze vechten elkaar ook nog de tent uit. Dat zijn allemaal zaken waar een trainer mee bezig hoort te zijn, ongeacht het niveau van zijn selectie.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48012
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: PSV

Bericht door peter » zo feb 09, 2020 5:20 pm

Het lijkt er overigens wel op dat het met Faber nóg slechter gaat toch? Dus dat ontslag sorteert 0,0 effect.

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: PSV

Bericht door Iniesta » zo feb 09, 2020 5:46 pm

Van Bommel is ook wel een betere trainer/leider dan Faber

Ajax Rules
Berichten: 31685
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: PSV

Bericht door Ajax Rules » zo feb 09, 2020 7:11 pm

Iniesta schreef:
zo feb 09, 2020 5:46 pm
Van Bommel is ook wel een betere trainer/leider dan Faber
Nou, het is wel iets lastiger om een totaal verziekte en gedemotiveerde selectie weer in beweging te brengen dan dat in augustus het geval is.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 19119
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: PSV

Bericht door Yopii » zo feb 09, 2020 11:16 pm

Behalve natuurlijk als de spelers een gat in de lucht sprongen omdat de trainer ontslagen was.

De tweespalt lijkt juist door dat ontslag gekomen te zijn. Voor die tijd voetbalde het team gewoon slecht.

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: PSV

Bericht door Mano » ma feb 10, 2020 10:47 am

Dus door van Bommel speelde ze slecht en onder Faber is de motivatie 0,0 vanwege ontslag van Van Bommel.
Dan is de vergelijking van Bommel is een betere trainer dan Faber geen eerlijke.

Desalniettemin vind ik Faber zwak overkomen. Hij lijkt een beetje de insteek te hebben van: Jongens, laten we er nog wat van maken ipv Jongens en nu gaan jullie er %&^%^% wat van maken!
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Plaats reactie