Ajaxtalk

En dat zijn nog jongens die gedeeltelijk zijn opgeleid door andere clubs.

Het is dat F. veel kan weghalen bij Sparta en ADO, anders stelde zijn opleiding helemaal weinig voor.

Yopii schreef: Het is dat F. veel kan weghalen bij Sparta en ADO, anders stelde zijn opleiding helemaal weinig voor.

True.
En wat er dan uiteindelijk overblijft dat in de ogen van Feyenoord verdedigende toptalenten zijn.


De fouten van Sven van Beek op de muziek van Titanic
https://www.voetbalzone.nl/social_item.asp?uid=13618

Stefan de Vrij.

Yopii schreef:Er is weinig concurrentie, waardoor elk Nederlands talent dat een bal recht vooruit kan trappen meteen aanvoerder wordt, bij wijze van spreken. We moeten dus beter opleiden.

Wat dat betreft zou er best meer waardering kunnen zijn voor Ajax. Ajax steekt jaarlijks miljoenen in de opleiding. Daar profiteren andere clubs ook van. Bijna elke Nederlandse profclub heeft wel een speler lopen die bij Ajax begonnen is. Je kunt erover twisten of de opleiding van Ajax optimaal is, maar bij Ajax staat het belang van opleiden in elk geval niet ter discussie.

Wat Feyenoord betreft, dat won járen achtereen de prijs voor de beste opleiding, wat alweer aangeeft hoezeer de Nederlandse voetbalwereld van vriendjespolitiek en benepenheid aan elkaar hangt. Zo goed is die opleiding namelijk niet. De reden dat F. die prijs kreeg, was dat niemand Ajax wat gunde.

Gisteren zagen we weer een paar talenten spelen uit de Rotterdamse voetbalfabriek. Sven van Beek, met zo'n jongen krijg je toch medelijden? Feyenoord kan putten uit een groot arsenaal jeugdspelers, maar wat uit de opleiding komt is doorgaans subtop. Zelfs Sparta scout beter, vandaar dat veel Rotterdamse talenten bij de concurrentie belanden.

Dan lees ik dat Martin van Geel het niet eerlijk vindt: spelers van Ajax leveren veel meer op dan die van Feyenoord. Verschrikkelijk, wat een mentaliteit. Zelfmedelijden en afgunst in plaats van zelfkritiek en oog voor innovatie. Wanneer heeft Feyenoord voor het laatst een speler van het niveau van De Ligt, Kluivert jr, Van den Beek gehad?

Och, die zogenaamde toptalenten van Ajax vallen in andere competities ook vaak tegen. Een paar jaar geleden zouden Riedewald en Bazoer de nieuwe Goden van het Nederlandse voetbal zijn. Nu is De Ligt, die er vorig jaar op los blunderde tegen Excelsior en zich in de luren liet leggen door Tim Matavz, een speler die eigenlijk al te goed is voor Real Madrid.

Het zal allemaal wel.

Precies ... Ondanks de 4 - 0 nederlaag kan het zomaar zijn dat Feyenoord toch door gaat en wij niet ... Dat is het mooie van voetbal ..

Precies ... Ondanks de 4 - 0 nederlaag kan het zomaar zijn dat Feyenoord toch door gaat en wij niet ... Dat is het mooie van voetbal ..

Of dat beide ploegen niet doorgaan.

@Wouter: dat ben ik gedeeltelijk met je eens. De opleiding van Ajax is wereldberoemd, maar als je dan ziet wat Ajax het afgelopen decennium aan toptalenten heeft voortgebracht, dan is de opbrengst teleurstellend. Als je miljoenen per jaar aan de opleiding besteedt en de beste speler die doorbreekt uit een lichting is Davy Klaassen, dan mag je je afvragen waar je mee bezig bent. Onder Jonk zijn verbeteringen doorgevoerd, maar helaas was voor zijn radicale aanpak geen ruimte. Zo conservatief is het Nederlandse voetbal dus.

In Nederland zie je weinig échte opleiders, de jeugdopleidingen lopen vol ex-profs die coach in het betaalde voetbal willen worden. Daarmee samenhangend heeft maar een enkeling de drive om zich werkelijk in de materie te verdiepen. Vaak hoor je: we moeten blijven doen waar we goed in zijn, alsof het nog 1995 is.

Bij gebrek aan concurrentie wordt een speler al snel richting top geschreven. Er is gewoon nog maar heel weinig kwaliteit in Nederland, dan steekt een talent er bovenuit voordat hij daar in feite aan toe is. Dan is funest voor zo'n jongen. Neem Matthijs de Ligt: groot talent, maar als je de kranten mag geloven, staan we op punt de nieuwe Frank Rijkaard aan het buitenland te verliezen. Frank Rijkaard had echter veel en veel meer bagage toen hij vertrok, hij was er klaar voor.
Jij noemt Bazoer, dat was best een aardige speler, maar bij de eerste tegenslag koos hij voor het hazenpad en het geld. De wil is er niet meer bij veel talenten om tegenslag te overwinnen, omdat er een financieel aantrekkelijk alternatief voorhanden is. Bazoer had bij Ajax moeten blijven, in zichzelf moeten investeren en zich terug moeten knokken in Ajax 1. Helaas heeft hij dat niet gedaan, waardoor zijn carrière nu in het slop zit.

Yopii schreef:Onder Jonk zijn verbeteringen doorgevoerd, maar helaas was voor zijn radicale aanpak geen ruimte. Zo conservatief is het Nederlandse voetbal dus.

Wat zijn de drie ideeën van Jonk waarvan jij het het meest jammer vindt dat ze zijn teruggedraaid of überhaupt nooit zijn ingevoerd?

Weet je wat ook dolkomisch was donderdag? Dat je dus met 4-0 op de kloten krijgt en je hele elftal dus ver door de ondergrens zakt en dat je dan denkt in de 90ste minuut "Laat ik Geertruida nog even brengen".

Die van Bronckhorst is geen hoogvlieger, hoor.

Cruijff schreef:

Yopii schreef: Het is dat F. veel kan weghalen bij Sparta en ADO, anders stelde zijn opleiding helemaal weinig voor.

True.
En wat er dan uiteindelijk overblijft dat in de ogen van Feyenoord verdedigende toptalenten zijn...

Wouter schreef:Stefan de Vrij.

Zijn er specifieke kwaliteiten die De Vrij nu zo goed maken, indachtig de tienduizenden trainingsuren die in die jongen gestopt zijn? Vind het eerlijk gezegd een veredelde houten klaas.


https://speld.nl/2018/08/10/feyenoord-b ... g-dan-wij/

Feyenoord beklaagt zich: ‘Tegenstander had veel gunstiger loting dan wij’

Rotterdammers voelen zich benadeeld

10 augustus 2018 door Rudolf Julius

Feyenoord voelt zich benadeeld na de 4-0-nederlaag tegen het Slowaakse AS Trencin in de voorronde van de Europa League. Volgens de Rotterdammers had Trencin veel gunstiger geloot dan zij.

“Dit slaat nergens op”, zegt verdediger Sven van Beek. “Wij loten een heel aardig voetballend elftal, terwijl voor hen Feyenoord uit de koker komt. Ik wil geen excuses zoeken, maar zo kan ik het ook.”

De Vrij is ook geen absolute topper natuurlijk, maar er zijn desalniettemin weinig Nederlandse centrale verdedigers die beter zijn dan hij. Hij is ook wel de meest geslaagde voetballer uit de Feyenoord-opleiding van de afgelopen tien jaar.

Yopii schreef:Of dat beide ploegen niet doorgaan.

@Wouter: dat ben ik gedeeltelijk met je eens. De opleiding van Ajax is wereldberoemd, maar als je dan ziet wat Ajax het afgelopen decennium aan toptalenten heeft voortgebracht, dan is de opbrengst teleurstellend. Als je miljoenen per jaar aan de opleiding besteedt en de beste speler die doorbreekt uit een lichting is Davy Klaassen, dan mag je je afvragen waar je mee bezig bent. Onder Jonk zijn verbeteringen doorgevoerd, maar helaas was voor zijn radicale aanpak geen ruimte. Zo conservatief is het Nederlandse voetbal dus.

In Nederland zie je weinig échte opleiders, de jeugdopleidingen lopen vol ex-profs die coach in het betaalde voetbal willen worden. Daarmee samenhangend heeft maar een enkeling de drive om zich werkelijk in de materie te verdiepen. Vaak hoor je: we moeten blijven doen waar we goed in zijn, alsof het nog 1995 is.

Bij gebrek aan concurrentie wordt een speler al snel richting top geschreven. Er is gewoon nog maar heel weinig kwaliteit in Nederland, dan steekt een talent er bovenuit voordat hij daar in feite aan toe is. Dan is funest voor zo'n jongen. Neem Matthijs de Ligt: groot talent, maar als je de kranten mag geloven, staan we op punt de nieuwe Frank Rijkaard aan het buitenland te verliezen. Frank Rijkaard had echter veel en veel meer bagage toen hij vertrok, hij was er klaar voor.
Jij noemt Bazoer, dat was best een aardige speler, maar bij de eerste tegenslag koos hij voor het hazenpad en het geld. De wil is er niet meer bij veel talenten om tegenslag te overwinnen, omdat er een financieel aantrekkelijk alternatief voorhanden is. Bazoer had bij Ajax moeten blijven, in zichzelf moeten investeren en zich terug moeten knokken in Ajax 1. Helaas heeft hij dat niet gedaan, waardoor zijn carrière nu in het slop zit.

De Ligt wordt naar mijn mening te veel opgehemeld. Hij is wel een talent, maar heeft nog veel te bewijzen. Eerst maar eens een stabiel jaar in de eredivisie draaien (zonder kinderlijke fouten zoals tegen Excelsior) en afsluiten met een prijs.

Daar ben ik het volledig mee eens, Wouter.

Zaakwaarnemers en journalisten maken zo'n jongen wijs dat hij hier niets meer te leren heeft. Complete flauwekul. Er zit nog een wereld tussen hem en een topverdediger. Wil hij in de basis komen bij een grote club, dan zal hij er moeten staan en dus moeten presteren als een topverdediger, niet als een talent.

Moet wel zeggen dat De Ligt zijn fysiek mee heeft. Ongehoord, zo sterk als hij is. Dat is ook meteen zijn valkuil: hij wint veel duels op kracht. Hij mag best slimmer worden.

Rishi van AT is al een tijdje zoek, maar inmiddels is ie opgedoken op YouTube:
https://www.youtube.com/watch?v=npGGckIhcjs

90 dagen stadionverbod... je ken voor minder al 18 maanden of zelfs 30 maanden krijgen, kan ik vertellen.

Yopii schreef: Jij noemt Bazoer, dat was best een aardige speler, maar bij de eerste tegenslag koos hij voor het hazenpad en het geld. De wil is er niet meer bij veel talenten om tegenslag te overwinnen, omdat er een financieel aantrekkelijk alternatief voorhanden is. Bazoer had bij Ajax moeten blijven, in zichzelf moeten investeren en zich terug moeten knokken in Ajax 1. Helaas heeft hij dat niet gedaan, waardoor zijn carrière nu in het slop zit.

dat Bazoer te vroeg is weggegaan klopt, maar de reden, daar zit je volledig mis. Ajax liep al drie transferperiodes te leuren met Bazoer, ze wilden hem al anderhalf jaar kwijt. Bosz is daar eerst nog voor gaan liggen omdat hij hem (en El Ghazi, die ook al door Ajax aan andere clubs was aangeboden) een kans wilde geven. Het vertrek van zowel El Ghazi als Bazoer is door Ajax geïnitieerd.

Feyenoord ook weer achter. Prutsers.

Alexander schreef:Feyenoord ook weer achter. Prutsers.

Tja, de Graafschap - uit. Altijd lastig

Laudrup schreef:

Alexander schreef:Feyenoord ook weer achter. Prutsers.

Tja, de Graafschap - uit. Altijd lastig

Ja zal ik nog wat beelden posten van Doetinchem in mei 2016?
Kanttekening is dat er nu 39 minuten zijn gespeeld en een wedstrijd in de Eredivisie doorgaans 93 tot 112 minuten duurt.

Maar recente prestaties van Ajax en Feyenoord en de uitverkiezingen in het NL elftal van Stefan de Vrij, Joël Veltman, Sven van Beek, Jordy Clasie etc etc tonen aan dat je geen bovengemiddeld talent hoeft te hebben om een aantal caps in Oranje of een aanvoerdersband bij een in het rood-wit voetballende club te behalen.

Een net iets serieuzere instelling gecombineerd met onderweg wat geluk is al voldoende.

Alexander schreef:Feyenoord ook weer achter. Prutsers.

Daar zit ook 0 voetbal in, alles gaat achteruit en breed.

Cruijff schreef:

Laudrup schreef:

Alexander schreef:Feyenoord ook weer achter. Prutsers.

Tja, de Graafschap - uit. Altijd lastig

Ja zal ik nog wat beelden posten van Doetinchem in mei 2016?
Kanttekening is dat er nu 39 minuten zijn gespeeld en een wedstrijd in de Eredivisie doorgaans 93 tot 112 minuten duurt.

Maar recente prestaties van Ajax en Feyenoord en de uitverkiezingen in het NL elftal van Stefan de Vrij, Joël Veltman, Sven van Beek, Jordy Clasie etc etc tonen aan dat je geen bovengemiddeld talent hoeft te hebben om een aantal caps in Oranje of een aanvoerdersband bij een in het rood-wit voetballende club te behalen.

Een net iets serieuzere instelling gecombineerd met onderweg wat geluk is al voldoende.

Je moet lekker bij het CBS gaan werken met slap geouwehoer van je C

Gaizka1985 schreef:

Alexander schreef:Feyenoord ook weer achter. Prutsers.

Daar zit ook 0 voetbal in, alles gaat achteruit en breed.

Ze zijn inmiddels ruim een uur bezig.
Het is schrikbarend slecht.

Ontzettend veel ballen worden achter de man gespeeld. Ze lopen geen meters voor elkaar, ze snappen hun eigen positiespel niet. Voor zover ze überhaupt een idee hebben qua positiespel.

Die 4-0 tegen AS Trencin was geen incident.

Toppie schreef: Je moet lekker bij het CBS gaan werken met slap geouwehoer van je C

Dankjewel voor je carrièreadvies.
Wanneer doe jij mee aan het Nationaal Dictee?

Zo daar staat Jordy Clasie ff te pitten.

matig --> teleurstellend --> heel slecht --> belabberd --> bedroevend --> door de ondergrens heen --> Ajax --> feyenoord

En 2-0. Nijland.
Dat mocht ook wel. Die blinde kip van een Narsingh had hem deze partij al 6 keer in scoringspositie kunnen brengen.

Stef Nijland scoorde één goal in de laatste twee seizoenen.

Nu met dank aan Feyenoord dus weer eens eentje.