AZ

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9345
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: AZ

Bericht door Dubbel » di jul 14, 2020 4:04 pm

Ik voorzie een drama voor AZ komend seizoen hoor. De jonge spelers zullen niet weer zo'n top seizoen draaien want hun kunstjes zijn inmiddels wel bekend. Normaal gesproken wordt een 4e plek al een mooie prestatie maar is hun publiek daar nog tevreden mee nu het bestuur zo'n grote schoen aandoet? Sympathie in het land zijn ze ook kwijt door hardop alleen aan zichzelf te denken. En Europees moeten ze zich nog maar zien te plaatsen voor de EL, er vanuit gaande dat CL wat te hoog gegrepen is. Alle ingredienten voor een teleurstellend seizoen zijn aanwezig.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AZ

Bericht door Marillion » di jul 14, 2020 5:28 pm

Er zal zeker meer druk op staan maar AZ heeft als ze compleet blijven wel een hele leuke groep waar bovendien nog de nodige rek in zit. Ik zie ze echt wel als serieuze concurrent voor komend seizoen.
Nil volentibus arduum

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: AZ

Bericht door Jöhnk » di jul 14, 2020 5:51 pm

Marillion schreef:
di jul 14, 2020 2:59 pm
Nou, ik wens 'm veel succes. Hij werkt zeker op uurbasis voor AZ? Dan zou dit ook mijn advies zijn. Lekker doorprocederen.

De argumentatie is flinterdun. Er ligt namelijk helemaal geen richtlijn vanuit de UEFA om wel voor onderling resultaat te kiezen.
Nee, UEFA zegt objectief en sportief. Daar voldoen zowel DS als OR aan.

De beslissing om voor een van de twee te kiezen als tiebreaker is natuurlijk wel subjectief, maar die subjectiviteit komt de KNVB toe.

Kansloos verhaal. Uiteraard geeft Sjoerd Mossou deze man een podium.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: AZ

Bericht door Ajaciedjuh » di jul 14, 2020 7:49 pm

Mooiste zou zijn als de competitie helemaal als niet gespeeld verklaard gaat worden ..... terug naar de stand van vorig seizoen. :666.gif:
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7844
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: AZ

Bericht door elliquido » di jul 14, 2020 11:12 pm

Dat zou hilarisch zijn,
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9022
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

AZ

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » wo jul 15, 2020 8:54 am

Ajaciedjuh schreef:Mooiste zou zijn als de competitie helemaal als niet gespeeld verklaard gaat worden ..... terug naar de stand van vorig seizoen. :666.gif:
Ik zou dat ook de meest zuivere oplossing vinden, trouwens. De competitie dient in mijn ogen nietig verklaard te worden, nu deze unieke situatie niet in de reglementen staat beschreven, en ze niet kon worden uitgespeeld.

Overigens is er wel een artikel op grond waarvan de KNVB naar bevind van zaken mag handelen, en dat hebben ze hier gedaan. Daarom zou AZ geen enkele poot om op te staan hebben, met hun eigen verzonnen regels van onderling resultaat.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: AZ

Bericht door peter » wo jul 15, 2020 11:25 am

Het is echt een grap he. Alle cijfers zijn in hun nadeel, maar ze zoeken een stok om mee te slaan.
Doelsaldo zoals we het altijd doen? Nee, dat is niet eerlijk.
Resultaat van clubs waar we beide tegen hebben gespeeld? Nee, niet eerlijk.
Op basis van ranglijst van de clubs waar we tegen hebben gespeeld? Niet eerlijk.
Nietig verklaren? Nee niet eerlijk.

Ik heb AZ zien spelen in Europa en ik snap ze overigens wel, hoor. Bij een eventuele voorronde vliegen ze eruit.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AZ

Bericht door Yopii » wo jul 15, 2020 11:35 am

Ze hebben gewoon dringend geld nodig. Clubs verbergen hun financiële problemen om de marktwaarde van hun spelers niet aan te tasten.

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9345
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: AZ

Bericht door Dubbel » wo jul 15, 2020 7:18 pm

In augustus moet AZ als eigenlijke kampioen van 2020 dan maar de supercup wedstrijd spelen tegen de eigenlijke bekerwinnaar van 2002 en te spelen in het eigenlijke interland stadion van Psv. Iedereen weer blij.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7844
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: AZ

Bericht door elliquido » wo jul 15, 2020 8:33 pm

Voor de " des keizers baard" schaal?
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: AZ

Bericht door Yopii » do jul 16, 2020 11:25 am

Wat heeft AZ tegenwoordig een grote mond. Eerst dat gedoe met de CL, dat is al gênant, en nu lees ik dat het Ouwejans niet aan PSV (een concurrent) wil verkopen. Waar slaat dat op? AZ doet ook een keertje mee. :excited.gif:

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: AZ

Bericht door 999 » ma aug 03, 2020 4:47 pm

’Slechtste scenario dat we op 25 augustus in voorronde starten’

AZ-bestuur vecht door tot het bittere eind

Door JEROEN KAPTEIJNS


UTRECHT - Bij AZ hebben ze zich nog steeds niet neergelegd bij de toewijzing van het (waarschijnlijke) groepsfaseticket van de Champions League aan Ajax, maar voor de spelers en trainer Arne Slot speelt het juridische traject met een gang naar sporttribunaal CAS op dit moment geen rol in de voorbereiding. Hun vizier is volledig gericht op de tweede voorronde van de Champions League op 25/26 augustus.

„Als staf en spelers houden we er alleen maar rekening mee dat we in de tweede voorronde gaan starten. Wat er op de burelen speelt, is aan hen. Het kan voor ons dan hooguit gaan meevallen”, aldus Slot na de 1-0 nederlaag in de oefenwedstrijd tegen FC Utrecht.

AZ-aanvoerder Teun Koopmeiners staat er op dezelfde manier in. „Ik houd rekening met het voor ons slechtste scenario en dat is dat we op 25 augustus moeten starten. Als we daarop voorbereid zijn, dan zijn we op alles voorbereid. Ik laat het verder lekker aan het bestuur over.”

In de wetenschap dat de uiterst belangrijke Europese voorronde al over drie weken op het programma staat, kwam AZ matig voor de dag in de Galgenwaard. Een fris en frivool voetballend FC Utrecht domineerde de wedstrijd in het eerste uur en de uiteindelijke 1-0 overwinning van de ploeg van voormalig AZ-trainer John van den Brom was een magere afspiegeling van de krachtsverhoudingen.

Zijn opvolger Arne Slot was allerminst tevreden over wat zijn spelers hadden laten zien. „Wij kiezen ervoor om met twee mixelftallen te spelen. Dat je dan niet helemaal ingespeeld bent, neem ik voor lief. Maar als je de duels speelt, zoals wij de eerste helft hebben gedaan, en constant de bal verliest, dan speel je wel heel slecht.”

Het viel Slot tegen dat een aantal gerenommeerde spelers in het mixteam voor rust er niet in slaagde om het elftal op sleeptouw te nemen. „Als we het moeilijk hebben, verwacht je dat zij opstaan en het team bij de hand nemen. Dat is iets wat ons vorig jaar gekenmerkt heeft, maar dat heb ik de eerste helft gemist”, aldus Slot, die vandaag met zijn spelers op trainingskamp gaat in Epe.

Koopmeiners vond ook dat AZ flink tekort was geschoten tegen FC Utrecht, maar maakt zich allerminst zorgen. „Zo’n wedstrijd zegt aan de ene kant niks, omdat we met mixteams spelen. Aan de andere kant zegt het een hoop, want het laat zien dat we een aantal details echt moeten aanscherpen. Het moet beter richting de Europese voorrondewedstrijd, maar daar hebben we nog drie weken voor.”

"Iedereen kent elkaar door en door en iedereen heeft er enorm veel zin in om Champions League te gaan spelen in plaats van Europa League"
Slot is er optimistisch over dat AZ op tijd weer het oude niveau zal oppikken. „Als wij met ons sterkste team spelen dan komen we heel anders voor de dag. Daar hoef je niet bang voor te zijn. En met Calvin (Stengs, red.), Myron (Boadu, red.) en Ron (Vlaar, red.) hebben we ook nog drie jongens die nu geblesseerd zijn en die we hopelijk weer terug hebben tegen die tijd. Al moet je wel beseffen dat ze een periode gemist hebben en er niet direct weer staan.”

Koopmeiners is ervan overtuigd dat AZ de lijn van het succesrijke vorige seizoen direct kan doortrekken in het nieuwe seizoen. „Het goede gevoel is helemaal niet weggegaan en alleen maar verder aangewakkerd. We gaan op dezelfde voet verder. Iedereen kent elkaar door en door en iedereen heeft er enorm veel zin in om Champions League te gaan spelen in plaats van Europa League.”

De druk op die eerste Europese wedstrijd is direct gigantisch, weten de AZ’ers. „Wij beseffen met z’n allen heel goed hoe belangrijk die tweede voorronde is voor ons als club na alles wat we vorig jaar gepresteerd hebben”, aldus Slot. „Als we die winnen, zitten we al minimaal in de groepsfase van de Europa League en hebben we nog alle kans om de Champions League te halen. Het belang van die ene wedstrijd is enorm groot.”

AZ is er tot nu toe in geslaagd om het succeselftal van vorig seizoen intact te houden en Slot is er veel aan gelegen om sowieso in de voorronden op volle sterkte te blijven. „De kans op succes in de tweede voorronde neemt toe als we al onze spelers tot onze beschikking hebben. Maar we weten allemaal hoe de voetballerij ook kan werken. Vorig jaar was Guus Til ook weg na twee wedstrijden en het jaar ervoor vertrokken Alireza Jahanbakhsh en Wout Weghorst nog voor het seizoen. Je hebt het als club niet altijd in de hand wie zich meldt en wat er geboden wordt.”
De T.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: AZ

Bericht door Jöhnk » ma aug 03, 2020 5:37 pm

En? Is er al witte rook?

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: AZ

Bericht door 999 » di aug 04, 2020 11:27 am

Kansloos bij CAS?

AZ moet – hoewel de UEFA zich volgens de KNVB achter de Eredivisie-rangschikking van de Nederlandse voetbalbond heeft geschaard – zich de afgang besparen om naar het Court of Arbitration for Sport (CAS) te gaan. Dat is de stellige overtuiging van de bekende voetbaladvocaat Jan Kabalt. AZ, dat in de door de coronacrisis afgebroken Eredivisie gelijk eindigde met Ajax, vindt dat het op basis van het onderlinge resultaat recht heeft op het beste Champions League-ticket en zeiden in een eerder stadium alles in het werk te zullen stellen om dat te bemachtigen. „Maar ze zijn in mijn ogen volkomen kansloos”, aldus Kabalt.

AZ-juridisch adviseur Karim Aachboun lijkt evenwel niet van plan om op te geven. „De reactie van advocaat Jan Kabalt berust uitsluitend op onjuiste aannames.”

Voetbaladvocaat Kabalt adviseert Alkmaarders zich afgang te besparen

’Misvatting dat arbiters op stoel KNVB gaan zitten’
Jan Kabalt

door Mike Verweij

AMSTERDAM Dat maandag 10 augustus al de loting plaatsheeft voor de tweede voorronde van de Champions League, die op 25 augustus wordt gehouden, hoeft volgens de bekende voetbaladvocaat Jan Kabalt geen probleem te zijn voor AZ om tijdig uitspraak te krijgen bij het CAS. „Het CAS kan zelfs binnen één dag uitspraak doen – al zal dat niet gebeuren –, maar binnen een week lukt dat zeker. Als AZ de acute spoed kan aantonen én onderbouwen bij het CAS. Met de loting die eraan komt, is dat eenvoudig.”

Toch adviseert de mede-eigenaar van Guarda Advocaten in Breukelen de directie het geld van de procedure in de clubkas te houden én om gezichtsverlies te voorkomen. „De kans van slagen is heel, heel klein.”

Kabalt is stellig. „Het CAS zal de UEFA en de KNVB niet in zijn hemd zetten. Het is een misvatting dat de arbiters op de stoel van de nationale bonden gaan zitten. Het CAS wil die bonden juist een mate van vrijheid geven. Áls de KNVB aantoonbaar een apert onjuiste beslissing had genomen door bijvoorbeeld Heracles Almelo tot nummer één van de afgebroken competitie uit te roepen, had er kunnen worden ingegrepen. Het hoogst haalbare voor AZ is nu dat de zaak naar de KNVB wordt terugverwezen. Met het verzoek nog eens naar de besluitvorming te kijken.”

En dan zal de Koninklijke Nederlandse Voetbalbond volgens Kabalt tot hetzelfde besluit komen. „De reglementen zijn in het nadeel van AZ. Bij een gelijk aantal punten is het doelsaldo beslissend en Ajax heeft het wat dat betreft gewoon beter gedaan. Zelfs áls je vindt dat het reglement niet in de uitzonderlijke situatie van het afbreken van de competitie voorziet, dan beslist het bestuur Betaald Voetbal. En dat heeft op verzoek van de UEFA en aan de hand van artikel 17 van het reglement Betaald Voetbal op basis van de sportieve resultaten van het afgelopen jaar Ajax tot nummer één uitgeroepen.” De advocaat begrijpt dat AZ in een spagaat zit. „Er is in de media misschien wel iets te hard geroepen tot bij het hoogste orgaan te willen doorvechten. Dan is het niet makkelijk om daarop terug te komen.”

AZ-juridisch adviseur Karim Aachboun lijkt evenwel niet van plan nu al op te geven. „De reactie van advocaat Jan Kabalt berust uitsluitend op onjuiste aannames, aangezien hij niet over het dossier beschikt. Waarom reageert Kabalt en niet KNVB-directeur Eric Gudde, nadat ik Gudde in zijn besluitvorming op een objectief aantoonbare leugen heb betrapt?” En: „Ik zal het nog een keer uitleggen: in artikel 1 reglement Wedstrijden Betaald Voetbal (WBV) staat dat het reglement WBV niet van toepassing is in geval van een onvoorziene omstandigheid, zoals de coronasituatie. En dat de KNVB dan zelf een besluit moet nemen. Kabalt vergeet hierbij te vermelden dat het toegepaste doelsaldo-artikel 17 ook uit reglement WBV komt, waarvan in artikel 1 al is bepaald dat dit reglement niet van toepassing is. En dus ook niet artikel 17. Met andere woorden, de KNVB dient dan terug te vallen op de UEFA-richtlijnen. Het onderlinge resultaat is objectiever dan het doelsaldo.”

AZ is eveneens om een reactie gevraagd. Algemeen directeur Robert Eenhoorn wenst zich op dit moment te onthouden van commentaar.
De T.

Mano
Berichten: 15121
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: AZ

Bericht door Mano » do aug 06, 2020 8:56 am

juridisch adviseur: Karim Aachboun
oftewel: een fiscalist met een grote bek die graag uren schrijft en in de schijnwerpers staat.


Is deze soap nu eindelijk ter ziele? :confused.gif:

Het mooiste zou zijn als de KNVB zou zeggen: we passen de regel aan.
Dit seizoen wordt nietig verklaard, PSV is 2de :biggrin.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: AZ

Bericht door 999 » do aug 06, 2020 10:46 am

:drecul.gif:

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9022
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: AZ

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » do aug 06, 2020 10:52 am

Wie is die Aachboun eigenlijk..?

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AZ

Bericht door Marillion » do aug 06, 2020 10:54 am

Iemand die op basis van nacalculatie voor AZ werkt. :smallgrin.gif:
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: AZ

Bericht door peter » vr aug 07, 2020 7:16 am

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
do aug 06, 2020 10:52 am
Wie is die Aachboun eigenlijk..?
Spreek je in zo'n zaak iets van af van no cure no pay?

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AZ

Bericht door Marillion » vr aug 07, 2020 8:21 am

Dat lijkt me niet. Die man zou gek zijn gezien de kansen voor AZ.
Ook wel grappig, ik zag gisteren nog een bericht voorbij komen van Slot (want de directie wil niet reageren, zeer professioneel). Ze hadden nog niks vernomen van de UEFA en verwachten voor maandag iets te horen want dan is de loting voor de voorronde.

Ik schat zo in dat ze überhaupt geen reactie meer krijgen en dat ze maandag zullen uitvinden tegen wie ze de voorronde spelen als ze teletekst pagina 801 openen. :smallgrin.gif:
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: AZ

Bericht door peter » vr aug 07, 2020 8:54 am

Haha nee dat denk ik ook niet, maar ik weet dus niet hoe dat werkt. AZ zal ook zo gek niet zijn om dit op nacalculatie te doen (toch?). Ik ben benieuwd wat voor vormen dan gebruikelijk zijn in de advocatuur. Zeker omdat deze man er wel 'erg druk' mee lijkt te zijn.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40620
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: AZ

Bericht door Marillion » vr aug 07, 2020 9:02 am

Het lijkt me dat je alleen no cure no pay afgeeft op zaken die vrij standaard zijn of waar je specialisme ligt. Dat is dit niet. Of je moet van te voren een inschatting maken dat je kans van slagen gewoon heel groot is. Als beide niet het geval is zal het gewoon nacalculatie worden als de beste man niet in dienst is.

Anders geef je gewoon je tijd weg in een geval als dit. Want hij mag dan naar buiten toe een mooi verhaal houden. Zelf zal hij ook wel inzien dat de kans van slagen niet zo groot is.
Nil volentibus arduum

Mano
Berichten: 15121
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: AZ

Bericht door Mano » vr aug 07, 2020 9:27 am

je moet die man eens googelen, is alleen bezig met exposure voor zichzelf.

Maandag is de loting en komt er een sms van de UEFA.
sms: vanmiddag komen we met een uitspraak. Houd vooral POT 4 van de loting in de gaten. met vriendelijke groet, uefa :hypocrite.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9022
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: AZ

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » vr aug 07, 2020 12:12 pm

Peter schreef:Haha nee dat denk ik ook niet, maar ik weet dus niet hoe dat werkt. AZ zal ook zo gek niet zijn om dit op nacalculatie te doen (toch?). Ik ben benieuwd wat voor vormen dan gebruikelijk zijn in de advocatuur. Zeker omdat deze man er wel 'erg druk' mee lijkt te zijn.
Hier gaat het dus al mis; hij is geen advocaat.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: AZ

Bericht door peter » vr aug 07, 2020 12:41 pm

Lol. Dat wist ik niet.

Plaats reactie