Feyenoord

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40873
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Feyenoord

Bericht door Marillion » vr mei 01, 2020 8:13 pm

De plannen voor dat nieuwe stadion zullen ook wel in de prullenbak verdwijnen.

Feyenoord in zwaar weer. Bij PSV heeft Gerbrands het ook al over mogelijk gedwongen verkopen van spelers. De verleiding moet voor Overmars toch wel erg groot zijn om te kijken of we wellicht voor een prikkie nog een groot talent kunnen ophalen. Jammer alleen dat de spoeling zo dun is.
Nil volentibus arduum

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Feyenoord

Bericht door Cruijff » vr mei 01, 2020 9:14 pm

Marillion schreef:
vr mei 01, 2020 8:13 pm
De plannen voor dat nieuwe stadion zullen ook wel in de prullenbak verdwijnen.

Dat was sowieso al een enorm luchtkasteel.
Van de cijfers die ze daar op tafel legden klopte geen ene bal. Zelfs bij het minst gunstige scenario dat ze in het stadionplan schetsten zouden de opbrengsten van de catering ruim het drievoudige zijn van die bij Ajax. :smallgrin.gif:

Een week of 5 geleden werd nog gefluisterd dat men dat nieuwe stadion er nog ff snel door wilde drukken bij de gemeente, omdat er op dat moment heel weinig mogelijk was voor de mensen die de Kuip wilden behouden om in actie te komen. En omdat zelfs menig die hard Feyenoord fetisjist ff wat anders aan het hoofd had om samen te scholen voor het redden van hun stadion. Voor zover samenscholingen überhaupt toegestaan en mogelijk zijn.

Maar inderdaad, nu kunnen die plannen voor dat nieuwe stadion gewoon volledig de prullenbak in.
In november was ik met een bevriende Feyenoorder een paar dagen in Krakau en hij zei toen tegen mij: "ik geef jou op een briefje dat Ajax veel eerder een nieuw stadion heeft dan Feyenoord". Hij lijkt gelijk te gaan krijgen. :smallgrin.gif:

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Feyenoord

Bericht door Cruijff » vr mei 01, 2020 9:19 pm

Overigens hadden die zogenaamde "Vrienden van Feyenoord" helemaal niet zulke barmhartige motieven voor de financiële injecties in de club.
Ze wilden vooral de club een loodzware verplichting om de nek hangen om via hun bouwbedrijven een peperduur stadion te bouwen.

En de rente die moest worden betaald over de in Feyenoord gestoken bedragen, die opbrengsten zijn echt veeeeeel hoger dan de rente over die geldsom bij een bank.

Wouter
Berichten: 18724
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Feyenoord

Bericht door Wouter » za mei 02, 2020 7:15 am

Marillion schreef:
vr mei 01, 2020 8:13 pm
De plannen voor dat nieuwe stadion zullen ook wel in de prullenbak verdwijnen.

Feyenoord in zwaar weer. Bij PSV heeft Gerbrands het ook al over mogelijk gedwongen verkopen van spelers. De verleiding moet voor Overmars toch wel erg groot zijn om te kijken of we wellicht voor een prikkie nog een groot talent kunnen ophalen. Jammer alleen dat de spoeling zo dun is.
Ik denk dat elke club in zwaar weer komt.

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Feyenoord

Bericht door Yopii » za mei 02, 2020 10:51 am

Dat denk ik ook. Ajax gaat zwaar interen, dan zal het geen grote risico's nemen.

Denk dat Anthony niet eens gekomen was onder de huidige omstandigheden.

F. zal proberen een van de sterkhouders te verkopen voor een beetje cash. Dan worden er spelers binnengehaald via het netwerk van Arnesen. Waartoe dat kan leiden, kunnen ze bij HSV en Anderlecht haarfijn uitleggen.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Feyenoord

Bericht door brigade zuid » za mei 02, 2020 10:54 am

Ach Ajax verkoopt Onana voor 40 en Nico voor 30 en dan zingen ze het wel weer een tijdje uit.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Feyenoord

Bericht door zeux » za mei 02, 2020 10:57 am

brigade zuid schreef:
za mei 02, 2020 10:54 am
Ach Ajax verkoopt Onana voor 40 en Nico voor 30 en dan zingen ze het wel weer een tijdje uit.
Ziyech is natuurlijk al verkocht. Met dat geld kunnen ze concreet gaan rekenen.

Maar daarna? Wat is er nog over aan spelers waar je dat soort bedragen voor kunt krijgen? Van der Beek? En dan?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Feyenoord

Bericht door Yopii » za mei 02, 2020 10:57 am

Die bedragen gaat Ajax niet krijgen. Het wordt nog een heel probleem om een goed bedrag binnen te halen. Die jongens willen weg.

Ajax gaat een paar sterkhouders verliezen zonder dat daar topbedragen tegenover staan. Gegokt en verloren.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Feyenoord

Bericht door brigade zuid » za mei 02, 2020 11:24 am

Ach hoe weet je dat, eerst maar eens zien of er corona kortingen komen en Ajax hoeft zeker niet de eerste te zijn die daar mee gaat beginnen. Met Onana is afgesproken mee te zullen werken tegen een marktconforme prijs, niet tegen een fooi. Desnoods gaat het feest niet door en blijft hij gewoon.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Feyenoord

Bericht door zeux » za mei 02, 2020 11:33 am

brigade zuid schreef:
za mei 02, 2020 11:24 am
Ach hoe weet je dat, eerst maar eens zien of er corona kortingen komen en Ajax hoeft zeker niet de eerste te zijn die daar mee gaat beginnen. Met Onana is afgesproken mee te zullen werken tegen een marktconforme prijs, niet tegen een fooi. Desnoods gaat het feest niet door en blijft hij gewoon.
Yopii gniffelt vast voor.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23011
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Feyenoord

Bericht door raymon » za mei 02, 2020 11:57 am

Yopii schreef:Die bedragen gaat Ajax niet krijgen. Het wordt nog een heel probleem om een goed bedrag binnen te halen. Die jongens willen weg.

Ajax gaat een paar sterkhouders verliezen zonder dat daar topbedragen tegenover staan. Gegokt en verloren.
Gegokt en verloren? Die moet je even uitleggen.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Feyenoord

Bericht door Yopii » za mei 02, 2020 12:18 pm

Een jaar geleden had Ajax deze spelers kunnen verkopen voor een vermogen. Dat lukt nu niet meer. Weet je alles (uitschakeling CL +corona) dan laat je ze meteen gaan.


Transfers blijven altijd een gok. Spelers binnenboord houden ook, dat blijkt maar weer.

Bepaalde spelers zullen spijt hebben. Het is een moeizaam seizoen geweest, en een jaar geleden lagen voor sommigen van hen mooie contracten klaar.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23011
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Feyenoord

Bericht door raymon » za mei 02, 2020 12:33 pm

Yopii schreef:Een jaar geleden had Ajax deze spelers kunnen verkopen voor een vermogen. Dat lukt nu niet meer. Weet je alles (uitschakeling CL +corona) dan laat je ze meteen gaan.


Transfers blijven altijd een gok. Spelers binnenboord houden ook, dat blijkt maar weer.

Bepaalde spelers zullen spijt hebben. Het is een moeizaam seizoen geweest, en een jaar geleden lagen voor sommigen van hen mooie contracten klaar.
Onder de streep blijft het nog steeds zeer positief. Daarentegen kan Ajax waarschijnlijk ook goedkoper kopen. En tot aan Chelsea was er ook niets aan de hand en waren we hard op weg naar de volgende ronde van de CL.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Feyenoord

Bericht door Yopii » za mei 02, 2020 12:50 pm

Toen wel, maar wie boeit dat nog?

Neem Onana, hij bleef bij Ajax om sportieve redenen. Wat is er terechtgekomen van zijn plan? Is hij iets opgeschoten? Naar het zich laat aanzien is er nog steeds geen plek onder de lat vrij voor hem bij een echt rijke club. Tegelijkertijd loopt hij het risico genoegen te moeten nemen met een lager salaris dan een jaar geleden.

Ten Hag gaf al aan dat Ajax pas op de plaats moet maken. Nu de miljoenen (tientallen miljoenen) euro's van het EV verdampen, gaat Ajax geen geld steken in dure spelers. En een goede speler is al snel duur naar Nederlandse begrippen.

Bij dat alles zijn we wel Ziyech kwijt, en Onana zal ongetwijfeld volgen. Dan ben je al twee van de belangrijkste spelers kwijt. Hoe ga je dat opvangen?

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23011
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Feyenoord

Bericht door raymon » za mei 02, 2020 12:55 pm

Mij want ik heb heerlijke wedstrijden weer gezien dit seizoen. Tuurlijk, de laatste maanden was niet best maar 10 punten in de CL is natuurlijk gewoon goed, en heeft het nodige geld opgeleverd.

Ajax is een club die spelers nog voor een goed bedrag kan verkopen, niet per se hoeft te verkopen en voor minder kan terugkopen.

Clubs als Juventus, Madrid, Barca, City, die hebben wel een probleem.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Feyenoord

Bericht door Cruijff » za mei 02, 2020 1:17 pm

Yopii schreef:
za mei 02, 2020 12:50 pm
Ten Hag gaf al aan dat Ajax pas op de plaats moet maken.

Niet alleen Ten Hag zegt dat.
Woorden van die strekking worden geroepen door de bazen bij zo'n beetje alle clubs.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Feyenoord

Bericht door zeux » za mei 02, 2020 1:23 pm

Yopii schreef:
za mei 02, 2020 12:50 pm
Toen wel, maar wie boeit dat nog?

Neem Onana, hij bleef bij Ajax om sportieve redenen. Wat is er terechtgekomen van zijn plan? Is hij iets opgeschoten? Naar het zich laat aanzien is er nog steeds geen plek onder de lat vrij voor hem bij een echt rijke club. Tegelijkertijd loopt hij het risico genoegen te moeten nemen met een lager salaris dan een jaar geleden.

Ten Hag gaf al aan dat Ajax pas op de plaats moet maken. Nu de miljoenen (tientallen miljoenen) euro's van het EV verdampen, gaat Ajax geen geld steken in dure spelers. En een goede speler is al snel duur naar Nederlandse begrippen.

Bij dat alles zijn we wel Ziyech kwijt, en Onana zal ongetwijfeld volgen. Dan ben je al twee van de belangrijkste spelers kwijt. Hoe ga je dat opvangen?
Het is de spelers niet 'overkomen' natuurlijk die dec/jan-maanden. Zij stonden op het veld.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Feyenoord

Bericht door Yopii » za mei 02, 2020 1:24 pm

Precies, en die clubs willen allemaal korting. De clubs waar Ajax het van moet hebben zijn de clubs met de grootste budgetten die dus de grootste klappen krijgen.

Chelsea zou nu geen veertig miljoen meer voor Ziyech betalen, denk ik.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23212
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Feyenoord

Bericht door Cruijff » za mei 02, 2020 1:31 pm

Yopii schreef:
za mei 02, 2020 1:24 pm
Precies, en die clubs willen allemaal korting. De clubs waar Ajax het van moet hebben zijn de clubs met de grootste budgetten die dus de grootste klappen krijgen.

Chelsea zou nu geen veertig miljoen meer voor Ziyech betalen, denk ik.

Ja, maar die 40 miljoen is dus al wel binnen.
Net zoals 75 miljoen voor De Ligt en 86 miljoen voor F. de Jong binnen is.

Ajax heeft in ieder geval een positief saldo als startpunt.
Bij PSG en City gaat er binnen twee jaar tijd een paar honderd miljoen meer uit dan er binnenkomt.

Kun je nagaan wanneer die inkomstenbronnen ook nog eens opdrogen.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Feyenoord

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za mei 02, 2020 1:39 pm

Yopii schreef:Die bedragen gaat Ajax niet krijgen. Het wordt nog een heel probleem om een goed bedrag binnen te halen. Die jongens willen weg.

Ajax gaat een paar sterkhouders verliezen zonder dat daar topbedragen tegenover staan. Gegokt en verloren.
Beetje simplistisch en eenzijdig gedacht. Want als clubs geen hoge transfersommen kunnen betalen, kunnen ze zich evenmin hoge salarissen veroorloven. En zou het zomaar kunnen dat bepaalde spelers nog een jaar wachten met weggaan.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Feyenoord

Bericht door zeux » za mei 02, 2020 1:43 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
za mei 02, 2020 1:39 pm
Yopii schreef:Die bedragen gaat Ajax niet krijgen. Het wordt nog een heel probleem om een goed bedrag binnen te halen. Die jongens willen weg.

Ajax gaat een paar sterkhouders verliezen zonder dat daar topbedragen tegenover staan. Gegokt en verloren.
Beetje simplistisch en eenzijdig gedacht. Want als clubs geen hoge transfersommen kunnen betalen, kunnen ze zich evenmin hoge salarissen veroorloven. En zou het zomaar kunnen dat bepaalde spelers nog een jaar wachten met weggaan.
Sowieso zit het vol zwartgallige aannames. En een zeer voorbarige conclusie.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopii
Berichten: 18285
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Feyenoord

Bericht door Yopii » za mei 02, 2020 3:14 pm

Cruijff schreef:
za mei 02, 2020 1:31 pm
Yopii schreef:
za mei 02, 2020 1:24 pm
Precies, en die clubs willen allemaal korting. De clubs waar Ajax het van moet hebben zijn de clubs met de grootste budgetten die dus de grootste klappen krijgen.

Chelsea zou nu geen veertig miljoen meer voor Ziyech betalen, denk ik.

Ja, maar die 40 miljoen is dus al wel binnen.
Net zoals 75 miljoen voor De Ligt en 86 miljoen voor F. de Jong binnen is.

Ajax heeft in ieder geval een positief saldo als startpunt.
Bij PSG en City gaat er binnen twee jaar tijd een paar honderd miljoen meer uit dan er binnenkomt.

Kun je nagaan wanneer die inkomstenbronnen ook nog eens opdrogen.
FFP is voorlopig afgeschaft. De eigenaren van die clubs komen met geld. Maar ik verwacht dat die clubs voor zekerheid zullen gaan, en geen topbedragen gaan neertellen voor spelers van een Nederlandse club die een jaar geleden erg goed waren en nu al een tijdje niet meer. De bomen groeien niet meer tot aan de hemel.

@Weekend Cees: dat werkt niet zo. Op het moment dat je hebt besloten dat je weg wilt (zoals in het geval van Onana) dan gaat de knop om. Onana en niet te vergeten zijn zaakwaarnemer zullen gaan roeptoeteren over gemaakte afspraken, dat doen ze nu al. In dit geval moeten we hopen dat die afspraken meer behelzen dan een vage overeenkomst over een 'marktconform bedrag'. Marktconform is niet meer wat het geweest is.

De salarissen blijven daar stukken hoger dan hier, dat lijkt me het punt niet.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Feyenoord

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za mei 02, 2020 3:33 pm

Ben je een beetje vergeten hoeveel salaris bijvoorbeeld spelers van Juve en Barca hebben ingeleverd? En hoe gaan bijvoorbeeld PL clubs hun gemiste televisiegelden compenseren. Ik vind het gek dat je veronderstelt dat buitenlandse topclubs “gewoon” de huidige salarissen kunnen blijven betalen; misschien gaan er zelfs wel een aantal failliet, want er waren bar weinig financieel gezonde topclubs vóór de Corona-uitbraak. Laat staan hoe nu is.

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Feyenoord

Bericht door Ajax Rules » za mei 02, 2020 3:41 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
za mei 02, 2020 1:39 pm
Yopii schreef:Die bedragen gaat Ajax niet krijgen. Het wordt nog een heel probleem om een goed bedrag binnen te halen. Die jongens willen weg.

Ajax gaat een paar sterkhouders verliezen zonder dat daar topbedragen tegenover staan. Gegokt en verloren.
Beetje simplistisch en eenzijdig gedacht. Want als clubs geen hoge transfersommen kunnen betalen, kunnen ze zich evenmin hoge salarissen veroorloven. En zou het zomaar kunnen dat bepaalde spelers nog een jaar wachten met weggaan.

Jouw lijn Joey is altijd dat we spelers sowieso moeten verkopen, ongedacht het bedrag dat de andere partij betaalt. Zo werkt het niet.

Daar komt bij dat als het algehele prijspeil zakt, we ook goedkoper terug kunnen kopen.

Ten derde: Ajax is niet de enige club met problemen. Sterker nog: de problemen zijn erger bij zo ongeveer elke andere club. Dat wil zeggen dat er juist heel grote en reele kansen liggen om de ploeg te versterken.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31347
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Feyenoord

Bericht door Ajax Rules » za mei 02, 2020 3:43 pm

Yopii schreef:
za mei 02, 2020 3:14 pm
In dit geval moeten we hopen dat die afspraken meer behelzen dan een vage overeenkomst over een 'marktconform bedrag'. Marktconform is niet meer wat het geweest is.
Als het vaag is, is het dat natuurlijk niet alleen in het belang van Onana. Je kunt ook heel goed duidelijk maken dat je hem echt niet voor ieder bedrag cadeau kunt doen, en dat er nu sprake is van unieke omstandigheden.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie