PSV

[Demosthenes]

Laten we over een paar jaar maar de balans opmaken en zien welke van die spelers echt de top hebben bereikt.

Mee eens; Locadia was trouwens zeventien of bijna zeventien toen hij naar PSV ging, dat terzijde. Liverpool heeft ook zo'n enorme doorstroming, geloof ik Je kunt nog zo weinig zeggen van die knaapjes.

[Feest]

Het zou fijn zijn geweest als de journalist het hele verhaal had gepubliceerd, dan was het evenwichtiger geweest:


Je vergeet de opleiding van je 'eigen' club, PSV. Bij PSV loopt in de onderbouw verreweg het meeste talent -ook door de agressieve manier van recruteren in Belgie), maar de doorstroming richting bovenbouw en naar de A-jeugd/selectie is nog altijd niet op niveau. Dit ligt aan, in mijn ogen, factoren als pamperen en een trainersstaf die langzaamaan verbeterd wordt, maar waarin nog niemand van het niveau Cor Adriaanse (Feyenoord B1) zit. Feyenoord werkt knap met an sich niet eens zulke overmatig getalenteerde jongens, maar de academy zit zo sterk in elkaar dat ze wel klaar worden gestoomd voor de Eredivisie. Niettemin zal daar nu ook een gat vallen en zijn de echte toptalenten dun gezaaid en pas over een jaar of 2/3 klaar of blijkbaar op weg naar Engeland.

Ajax is heel agressief (geweest) in het weghalen van spelers uit de opleiding van FC Utrecht en Vitesse o.a. Zelfs bij Feyenoord (en PSV natuurlijk met Bazoer en Mink Peeters) hebben ze er eentje weggehaald en die trend zie ik zich voortzetten. Langzaamaan zie je het niveau bij Ajax weer omhoog kruipen, maar eerlijk gezegd is het nog steeds ver van het streefniveau en dat gaat nog jaren duren alvorens dat enigszins op niveau zit. De doorstroming richting Eredivisie is makkelijker geworden omdat het niveau zo laag ligt en het kinderen versus kinderen zijn, maar op Europees/Wereldniveau moet Ajax een inhaalslag maken.

Eerlijk gezegd ben ik niet onder de indruk van de opleiding van FC Twente. Natuurlijk loopt er sporadisch een aardige (Duitse) speler, maar het gros van de jeugdploegen is zwak en talentloos. Nogmaals, dit is vanuit het perspectief van streefniveau Europese/Wereldtop en niet of een jongen wel/niet Eredivisie kan halen. Ook AZ heeft redelijke elftallen, maar weinig echt verfijnd puur talent.

Het noorden is simpelweg slecht bedeeld en als dan ook nog een speler van 10 direct de overstap naar Barcelona maakt (wel een talent trouwens, type Kompany), dan kan je ze niet kwalijk nemen dat het niet overhoudt.

Ik ben dus eerder bang dat het niveau an sich niet waanzinnig hoog ligt en selecties voor jeugdploegen zeggen mij weinig. Het gros daarvan haalt het betaalde voetbal niet.

We hebben in NL nog wel talent en de opleidingen zijn niet slecht, maar de weerstand is vrij matig (zeker defensief en qua intensiteit is het kinderlijk en speels) en die trend zet zich voort aangezien men in de Eredivisie ook niet echt getest wordt of echt leert wat topvoetbal inhoudt. Het blijft vrijblijvend en speels en na een goede actie of pass wordt direct het plakkertje 'toptalent' er op geplakt. Je ziet toch dat de jongens die naar Engeland zijn gegaan op jonge leeftijd en daar hebben gespeeld in jeugdcompetities met weerstand (want vanuit de hele wereld wordt talent geïmporteerd) wel heel makkelijk erbovenuit stijgen in de Eredivisie. Terwijl men in de PL nog niet bij de selectie zou zitten. Dat zegt wat over de weerstand. De echte mankementen die in NL niet aan het licht komen zie je pas als ze zich moeten meten met topniveau.

19 oktober is de selectiedag van onder-15 in Zeist. Dan kan je zelf zien hoe de verhoudingen liggen en dat het gros van de meest talentvolle spelers toch van PSV en Ajax komt of al weggehaald is door beide ploegen van andere clubs (NEC, FC Utrecht en Vitesse o.a.).

[Yopi]

Dank voor je toelichting.

Wat vind je van de jeugdscouting bij Ajax op dit moment? In het verleden ging het vaak mis. Kan Ajax bijvoorbeeld de concurrentie met PSV al aan in Utrecht? Heb je de indruk dat Ajax door de nieuwe aanpak meer aantrekkingskracht heeft dan vroeger, of is het wat dat betreft nog min of meer hetzelfde?

Hoe komt het dat ze in België opeens zoveel talent hebben?

Met je redenering over 'die jongens die naar Engeland zijn gegaan' (neem aan dat je doelt op Rekik en Bruma) ben ik het niet helemaal eens. Zo boeiend is het niet dat een of twee spelers (niet toevallig fysiek sterke verdedigers) via die route succes hebben. Dat mag namelijk ook wel, als je ziet dat Engelse clubs met grote regelmaat spelers weghalen die ze beschouwen als grote talenten. Er zijn er ook een paar die het niet gehaald hebben. En die nu in de marge van het voetbal lopen te pielen. Die hadden waarschijnlijk minder talent.

Natuurlijk zal een speler die het haalt triomfantelijk doen. Hij heeft het allemaal gehad: geld, trainen met de grootste jongens, prestige. Maar wat komt er terecht van de spelers die het niet halen? Die moeten een grote stap terug doen. Van talent bij Manchester United naar proefspeler bij FC Utrecht, je moet het kunnen opbrengen. De weg der geleidelijkheid is minder spectaculair maar ook minder riskant.

BTW, gaat die kleine Kongolo naar Engeland?

[GangstaRiB]

PSV verliest. Wat een niveau zeg. Pff....

PEC staat boven Ajax en PSV. Dat zegt genoeg volgens mij.

[Yopi]

PSV gaat dus weer onderuit in een uitwedstrijd.

[GangstaRiB]

De Nederlandse competitie is echt een verschrikking hoor. Als neutrale kijker is het echt zonde van de tijd.

[Jöhnk]

Groningen speelde niet eens goed.

Hebben de pleitbezorgers van dit PSV zich vergist? Zeg het maar (zou Jack zeggen).

[GangstaRiB]

Groningen speelde niet eens goed.

Hebben de pleitbezorgers van dit PSV zich vergist? Zeg het maar (zou Jack zeggen).

Groningen speelt echt zonder enkel idee. Puur toevalsvoetbal. PSV creëerde helemaal niks. De meest gelukkige heeft gewonnen.

[Marillion]

Lekker dit. Als we nou eens een beetje een serie neerzetten kunnen we nog altijd als koploper de winter in. 7 ploegen binnen 2 punten na 10 speelrondes, en daar kan Heerenveen nog bij komen. Onvoorstelbaar.

[Yopi]

De Nederlandse competitie is echt een verschrikking hoor. Als neutrale kijker is het echt zonde van de tijd.

Was het je niet fris en fruitig genoeg?

[wimpey]

Groningen speelde niet eens goed.

Wel heerlijk fel en met een super-Bizot.

Hebben de pleitbezorgers van dit PSV zich vergist? Zeg het maar (zou Jack zeggen).

Dat was toch allang duidelijk? Zo goed is psv niet. Waar was Schaars toen Chery die mooie assist kon geven? Brenet dekte de binnenkant niet af bij de goal. Het zgn. giga-talent Maher was weer volledig anoniem en kreeg een corner niet eens voor het doel. Matavz is een bleekneus, Bakkali heeft oogkleppen. Etc etc. De enige die vandaag met overtuiging en dreiging speelde was Depay.

psv gaat nog wel tegen meer van dit soort nederlagen aanlopen. Groningen speelde met het mes tussen de tanden, won vrijwel iedere 2e bal. psv zocht het veel te veel in akties en duels i.p.v. in baltempo en ruimte.

[DelToro]

Ja en als je bekijkt wat voor programma ze hebben gehad en je zet dit af tegenover dat programma van Ajax. dan ziet het er niet goed uit voor PSV.

Ajax heeft tegen de nummers 1, 2, 3, 5, 7, 8, 9, 10, 11 en 13 gespeeld.
PSV heeft tegen de nummers 1, 4, 7, 9, 11, 14, 15, 16, 17, 18 gespeeld.

[generaal]

Wat een matige selectie zeg. Hendrix, Depay, Bruma, Rekik, Willems, Zoet, Hiljemark, Park, Schaars en Wijnaldum kunnen het niveau aan. Maher past niet in dit elftal en Bakkali moet nog héél veel leren. Matavz is veel te wisselvallig naar mijn smaak en Locadia kan alleen maar afmaken. Hopelijk herleeft Narsingh in zijn oude vorm, maar ook dan blijft het behelpen.

[Marillion]

....De enige die vandaag met overtuiging en dreiging speelde was Depay.....

Ik heb vandaag niets gezien. Maar Depay lijkt me inderdaad hun grootste talent. Beter dan Bakkali. Z'n trap is geweldig. Je kan zien dat daar veel arbeid in zit.

[GangstaRiB]

Groningen speelde niet eens goed.

Wel heerlijk fel en met een super-Bizot.

Hebben de pleitbezorgers van dit PSV zich vergist? Zeg het maar (zou Jack zeggen).

Dat was toch allang duidelijk? Zo goed is psv niet. Waar was Schaars toen Chery die mooie assist kon geven? Brenet dekte de binnenkant niet af bij de goal. Het zgn. giga-talent Maher was weer volledig anoniem en kreeg een corner niet eens voor het doel. Matavz is een bleekneus, Bakkali heeft oogkleppen. Etc etc. De enige die vandaag met overtuiging en dreiging speelde was Depay.

psv gaat nog wel tegen meer van dit soort nederlagen aanlopen. Groningen speelde met het mes tussen de tanden, won vrijwel iedere 2e bal. psv zocht het veel te veel in akties en duels i.p.v. in baltempo en ruimte.

Goede analyse Jan.

Vond trouwens Bakalli ook wel aardig spelen. Zit een hoop dreiging in. Kan de bal met een flinke versnelling meenemen, mooi om te zien.

[wimpey]

Hendrix, Depay, Bruma, Rekik, Willems, Zoet, Hiljemark, Park, Schaars en Wijnaldum kunnen het niveau aan.

Welk niveau is het niveau? Van het rijtje dat je opdreunt steken Depay en Rekik er bovenuit.

[DelToro]

Dan had je beter Brenet in dat rijtje op kunnen nemen. Die gast kan er helemaal niks van, dekt constant verkeerd.

[Jöhnk]

Je kunt bij Brenet duidelijk zien dat hij niet zo lang geleden nog bij de amateurs speelde. Hij speelt namelijk echt als een amateur. (Dit is niet zo lullig bedoeld als het klinkt; je ziet op bepaalde momenten gewoon dat hij ongeschoold is.)

Sterk en snel is hij wel. Wat dat betreft is het een jongen met mogelijkheden. Vraag me wel af of zijn inzicht nog bij te spijkeren valt.

[wimpey]

Goede analyse Jan.

Ik vond het een leuke pot, Kenneth. Veel duels, dat ligt Groningen wel.

Vond trouwens Bakalli ook wel aardig spelen. Zit een hoop dreiging in. Kan de bal met een flinke versnelling meenemen, mooi om te zien.

Leuk die akties, maar op een gegeven moment moeten die ogen toch echt de bal effe loslaten. En dan gaat het qua voorzet en voortzetting 9 van de 10 keer knullig mis.

[GangstaRiB]

Goede analyse Jan.

Ik vond het een leuke pot, Kenneth. Veel duels, dat ligt Groningen wel.

Vond trouwens Bakalli ook wel aardig spelen. Zit een hoop dreiging in. Kan de bal met een flinke versnelling meenemen, mooi om te zien.

Leuk die akties, maar op een gegeven moment moeten die ogen toch echt de bal effe loslaten. En dan gaat het qua voorzet en voortzetting 9 van de 10 keer knullig mis.

Hij moet zeker beter, maar hij is nog jong. Maar dat is één van de weinigen waarbij je nog iets van klasse ziet.

[generaal]

Hendrix, Depay, Bruma, Rekik, Willems, Zoet, Hiljemark, Park, Schaars en Wijnaldum kunnen het niveau aan.

Welk niveau is het niveau? Van het rijtje dat je opdreunt steken Depay en Rekik er bovenuit.

Goed genoeg om voor de titel te spelen. Zoet vind ik ook een enorm talent. Maar er zitten gewoon nog wat kwalitatieve gaten in dit elftal. Toivonen is overpriced en een wijf omdat hij niet in de spits wil spelen. Hij ziet in zichzelf de grote spelmaker, maar is die natuurlijk niet.

[LucaS]

Ik moet het nog zien, of dit PSV voor de titel speelt. Als je het programma van Ajax en PSV naast elkaar legt, is het uit het gezichtspunt van PSV een heel veeg teken dat ze gelijk staan.

[GangstaRiB]

Welk niveau is het niveau? Van het rijtje dat je opdreunt steken Depay en Rekik er bovenuit.

Goed genoeg om voor de titel te spelen. Zoet vind ik ook een enorm talent. Maar er zitten gewoon nog wat kwalitatieve gaten in dit elftal. Toivonen is overpriced en een wijf omdat hij niet in de spits wil spelen. Hij ziet in zichzelf de grote spelmaker, maar is die natuurlijk niet.

Wat ziet iedereen in die Zoet? Dat is toch een normaal keepertje?

[Yopi]

Maher begint een probleem te worden. Ik lees ook nergens meer dat Ajax hem had moeten halen.

[Banjavi]

Maher heeft een beetje het niveau van de huidige ajax middnvelders. Dat zal Ajax niet beter hebben gemaakt, maar zeker niet slechter.

Dat ze er geen 8 miljoen voor hebben betaald is achteraf prima.