De Hervatting ??-??-2020

[Mano]

De voetbalbond KNVB heeft bij de beslissingen over het huidige eredivisieseizoen advies gevraagd aan alle profclubs. De beslissingen over Europese tickets, degradatie en promotie moeten genomen worden, omdat de hoogste voetbalcompetitie begin maart is stilgelegd vanwege het coronavirus en niet zal worden uitgespeeld.

De profclubs in de eredivisie en eerste divisie hebben vanochtend om tien uur een mail gekregen van de voetbalbond met drie scenario's. De clubs moeten vóór half vijf vanmiddag aangeven welk scenario hun voorkeur heeft. Dat bevestigen meerdere bronnen aan de NOS.

Optie 1: competitie schrappen en Europese tickets verdelen op basis van huidige ranglijst, geen degradanten.

Optie 2: huidige ranglijst aanhouden en op basis daarvan Europese tickets bepalen en degradanten aanwijzen.

Optie 3: geen degradanten, een competitie met twintig clubs.

De voetbalbond geeft een advies aan de clubs om niet voor de laatste optie te kiezen. Er zouden te veel problemen (onder meer veiligheid) komen kijken bij deze optie. Er zal dus vooral gekozen moeten worden tussen wél promotie/degradatie of géén promotie/degradatie.

Het bestuur betaald voetbal ziet graag dat de Europese tickets worden verdeeld op basis van de huidige ranglijst, zoals de UEFA donderdag ook al dringend verzocht.

Stemmen werven
Het wordt voor belanghebbende clubs nu zaak om zoveel mogelijk stemmen te werven. "Vandaag wordt het een kwestie van coalities smeden", zegt een ingewijde.

"Dat houdt in: zorgen dat je meerdere clubs achter een scenario kan krijgen, zodat de meerderheid eenzelfde advies geeft aan de directie betaald voetbal. Degene met de beste contacten kan op een dag als vandaag heel veel voor elkaar krijgen."

"Zoals wij hem hebben begrepen zal de KNVB deze stemming zien als een zeer belangrijk advies. Of het een bindend advies wordt? Dat moet nog blijken. Veel zal afhangen van de uitkomst en het aantal clubs dat zich misschien zelfs nog zal onthouden van stemming."

Om half drie houdt de voetbalbond nog een conference call met alle betrokken clubs.

zo te zien is Ajax is alle 3 de scenario's de partij die de CL ingaat.

[Arthur]

zo te zien is Ajax is alle 3 de scenario's de partij die de CL ingaat.

Ik denk dat niemand die er toe doet zelfs maar een scenario heeft voorgesteld waarin dat niet het geval is.

[brigade zuid]

Zal er al snel wat naar buiten komen?

[Arthur]

Wat er naar buiten komt is dat Ajax naar de CL gaat maar geen kampioen is en dat er niemand promoveert of degradeert.
Gek genoeg gaat dat laatste in tegen waar de clubs voor gestemd hebben.

[zeux]

Ik zou denk ik één promotie/degradatie doen.

Cambuur staat vier punten voor op Graafschap. Duidelijke marge.
RKC staat vier punten onder Ado stijf onderaan. Ook duidelijke marge. Zou het ook absoluut niet redden om er in te blijven bij 'normaal einde' competitie.

Je doet dan nog een beetje recht aan Eerste Divisie.

[Arthur]

Ado staat ook 7 punten achter de nr 16. Net zo goed kansloos.

[zeux]

True.

Is ook al duidelijk wat met Willem II/Utrecht gebeurt?

[Arthur]

Voor Europees voetbal is de huidige stand gewoon de eindstand, dus Willem II gaat Europa in.

[brigade zuid]

True.

Is ook al duidelijk wat met Willem II/Utrecht gebeurt?

Utrecht grijpt overal naast.

[zeux]

True.

Is ook al duidelijk wat met Willem II/Utrecht gebeurt?

Utrecht grijpt overal naast.

Goed dat ik het weet. Even mijn collega sarren. :-)

[brigade zuid]

Cambuur trainer Henk de Jong noemt het de grootste schande uit de Nederlandse sportgeschiedenis dat Cambuur niet promoveert. Dat vind ik wel heel erg overdreven.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Ik vind de promotie-degradatie beslissing best een controversiële; Heb nog niet gezien wat de motivering is? Ongeldig verklaring competitie betekent een nietig resultaat en dus alsof er nooit gespeeld is, of zo?

[Marillion]

Wat er naar buiten komt is dat Ajax naar de CL gaat maar geen kampioen is en dat er niemand promoveert of degradeert.
Gek genoeg gaat dat laatste in tegen waar de clubs voor gestemd hebben.

Heel vreemd. Waarom vraag je de clubs naar hun mening om daar vervolgens niets mee te doen?

Verder zal het me een zorg zijn wat betreft promotie/degradatie. Het vervelende is dat je dit nooit naar ieders tevredenheid kunt doen. Als je de beslissing andersom neemt zijn ze boos in Waalwijk en Den Haag. Nu in Leeuwarden en Doetinchem. En voor beide standpunten is iets te zeggen. De Eredivisie clubs hadden nog kans om zich veilig te spelen (ook al was dat een heel lastig verhaal). De Eerste Divisie clubs waren nog niet zeker van promotie (Ook al stonden ze er goed voor).

De lijn die is gekozen is geen prijzen uitreiken. Dus geen titel en ook geen promotie. Dat is denk ik wel redelijk want het seizoen was gewoon verre van af. Dat er wel Europese tickets zijn toegewezen is prima te verdedigen want het alternatief is dat er niemand gaat en dat kost het Nederlands voetbal bakken met geld.

[Iniesta]

Vind het ook prima, er valt gewoon geen zuivere beslissing te nemen. Dan kun je heel hard gaan schreeuwen, maar dat zal toch iedereen in moeten kunnen zien

[zeux]

Wat er naar buiten komt is dat Ajax naar de CL gaat maar geen kampioen is en dat er niemand promoveert of degradeert.
Gek genoeg gaat dat laatste in tegen waar de clubs voor gestemd hebben.

Heel vreemd. Waarom vraag je de clubs naar hun mening om daar vervolgens niets mee te doen?

Verder zal het me een zorg zijn wat betreft promotie/degradatie. Het vervelende is dat je dit nooit naar ieders tevredenheid kunt doen. Als je de beslissing andersom neemt zijn ze boos in Waalwijk en Den Haag. Nu in Leeuwarden en Doetinchem. En voor beide standpunten is iets te zeggen. De Eredivisie clubs hadden nog kans om zich veilig te spelen (ook al was dat een heel lastig verhaal). De Eerste Divisie clubs waren nog niet zeker van promotie (Ook al stonden ze er goed voor).

De lijn die is gekozen is geen prijzen uitreiken. Dus geen titel en ook geen promotie. Dat is denk ik wel redelijk want het seizoen was gewoon verre van af. Dat er wel Europese tickets zijn toegewezen is prima te verdedigen want het alternatief is dat er niemand gaat en dat kost het Nederlands voetbal bakken met geld.

Grootste probleem is dat je van de Keukenkampioen Divisie echt een irrelevant niemendalletje maakt (waar het toch al last van heeft). Bij de eredivisie heb je geen 'formele' kampioen misschien, maar daar levert de voortijdige eindstand wel wat op: tickets voor Europa.

Die lui een divisie lager hebben totaal voor jan lul gevoetbald.

[Iniesta]

Maar we hebben toch ook een jaar voor lul gevoetbald, als je begin maart als stop.
De manier waarop knvb het aanpakt is weer amateuristisch, de uiteindelijke keuze is prima te verdedigen

[Marillion]

Er is nu eenmaal geen Europese competitie voor de clubs uit de Eerste Divisie. Je zult toch clubs moeten inschrijven voor volgend seizoen. Het zou anders zijn als ze Ajax wel de titel zouden geven maar niemand zouden laten degraderen/promoveren. Dit is wel een consistente beslissing.

Het is wel onbegrijpelijk dat de KNVB eerst een stemming organiseert en dan vervolgens die uitslag naast zich neerlegt. Je kunt als bond zelfstandig een beslissing nemen, eventueel na informeel de stemming te peilen. Of je vraagt de clubs concreet om hun stem en dan luister je er ook naar. Nu krijg je natuurlijk allerlei vragen gerelateerd aan deze gang van zaken.

[zeux]

Maar we hebben toch ook een jaar voor lul gevoetbald, als je begin maart als stop.
De manier waarop knvb het aanpakt is weer amateuristisch, de uiteindelijke keuze is prima te verdedigen

Ja en nee. Natuurlijk is dit zeer onbevredigebd einde. Maar Ajax voetbalt zich weer de CL in, Willem II gaat naar Europa. Voor die laatste zal het een of twee wedstrijden zijn, maar het gevoel is fijn. Een ‘beloning’ voor een prima seizoen.

Cambuur krijgt helemaal niets voor een prima seizoen. Ik zou het wel fair vinden als de kampioen van de eerste divisie ‘iets’ krijgt.

[brigade zuid]

De tweede en derde divisie en lager zijn op dezelfde manier nietig verklaard.

[zeux]

De tweede en derde divisie en lager zijn op dezelfde manier nietig verklaard.

Fair point

[Marillion]

Het is op zichzelf gewoon een consistent en verdedigbaar besluit. Wat het lastig maakt is dat de andere versie, een kampioen aanwijzen en promotie en degradatieregeling toepassen ook een consistent en verdedigbaar besluit was geweest. Beide hebben hun voors en tegens. Zolang je maar niet per geval een andere lijn kiest kan ik er prima mee leven.

Alleen eerst laten stemmen en vervolgens niks met de uitkomst doen. Dat is echt ontzettend dom. Wie verzint zoiets?

[Toppie]

Utreg pech Wamberto nog gebeld en die was al weg

[Marillion]

Snapt iemand de reactie van AZ?

'Wij hebben op de achtergrond al weken getracht om meerdere scenario's uit te werken, dit om de situatie waar we nu in beland zijn te voorkomen', reageert algemeen directeur Robert Eenhoorn. 'Zo hebben wij bij scenario 2 (uitspelen competitie) het voorstel gedaan om met een beperkt aantal wedstrijden toch tot een besluit op sportieve gronden te kunnen komen. En bij scenario 3 (stopzetten competitie) hebben we het advies gegeven om daar direct mee aan de gang te gaan. Onze voorstellen zijn echter onbeantwoord gebleven.'

'We hebben hierbij ook steeds de afgesproken weg bewandeld', vervolgt Eenhoorn. 'Solidariteit en compensatie hebben gedurende het hele traject zwaar gewogen. We vinden het teleurstellend dat we nu genoodzaakt zijn om in deze crisis op deze manier kenbaar te moeten maken dat we niet akkoord gaan met de wijze waarop het bestuur Betaald Voetbal de toebedeling van de Europese tickets tot stand heeft gebracht.'

AZ oriënteert zich nu op de stappen die ze kunnen nemen om het besluit aan te vechten. 'AZ heeft vrijdagmiddag verzocht om net als bij promotie/degradatie eerst draagvlak voor de exacte wijze van invulling te onderzoeken. Maar de KNVB heeft dit direct afgewezen. De KNVB vroeg dat draagvlak vrijdagmiddag wél als het gaat om het besluit om promotie/degradatie. We beraden ons op deze situatie.'

Bron: vi.nl

'Zo hebben wij bij scenario 2 (uitspelen competitie) het voorstel gedaan om met een beperkt aantal wedstrijden toch tot een besluit op sportieve gronden te kunnen komen.
--> Leuk maar dat mag dus niet.

En bij scenario 3 (stopzetten competitie) hebben we het advies gegeven om daar direct mee aan de gang te gaan. Onze voorstellen zijn echter onbeantwoord gebleven.'
--> Besluit had inderdaad eerder kunnen worden genomen. Maar dat is waarschijnlijk niet gebeurd omdat men eerst zekerheid wilde hebben over wat er wel en niet mogelijk was. En wat het standpunt van de UEFA was. Daar kun je iets van vinden maar op zich doet het niets af aan de uitkomst.

Is dit nu een hele omslachtige manier om te proberen om toch aan dat ticket van Ajax te komen of wat?

[brigade zuid]

Sukkels.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Besluit had eerder genomen kunnen worden? Afgelopen dinsdag heeft Rutte aangegeven dat we tot 1 september geen evenementen inclusief voetbal gaan krijgen. Toen pas was officieel duidelijk dat de competitie deze zomer niet meer kon worden afgemaakt. Als ik AZ was zou ik in mijn handjes knijpen met die voorronde CL plaats. Was het seizoen volledig uitgespeeld, was het een realistisch scenario dat ze door de kakkies waren ingehaald.